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-   -   Semenya soll als Hermaphrodit getestet worden sein (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=10587)

beckenrandschwimmer 11.09.2009 14:20

Semenya soll als Hermaphrodit getestet worden sein
 
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/we...story/31643241
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/we...story/15620034

kupferle 11.09.2009 17:33

Was da mit nem Menschen gemacht wird, ist echt der Hammer!

Er/Sie tut mir echt wahnsinnig leid-das hätten sie doch wirklich früher merken müssen und nicht erst, wenn die ganze Welt darüber spricht und lacht.

IM70.3WI 11.09.2009 17:36

Boa ich denke die Frau hat es doch schwer genug ohne Eierstöcke auf die Welt gekommen zu sein.
Man sollte sie in Ruhe lassen und das nicht in der Öffentlichkeit disskutieren

drullse 11.09.2009 17:41

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 276542)
das hätten sie doch wirklich früher merken müssen

Den Berichten nach wurde der Test doch nach den nationalen Meisterschaften in Südafrika im März schon gemacht, mit dem Ergebnis, dass sie/er in Berlin nicht hätte starten dürfen. Aber hier geht's um KOHLE und nicht um Sport oder den den Menschen. Nicht vergessen!

kupferle 11.09.2009 17:45

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 276545)
Den Berichten nach wurde der Test doch nach den nationalen Meisterschaften in Südafrika im März schon gemacht, mit dem Ergebnis, dass sie/er in Berlin nicht hätte starten dürfen. Aber hier geht's um KOHLE und nicht um Sport oder den den Menschen. Nicht vergessen!

Und das ist das Perverse dran...hauptsache die Siegprämie stimmt hinterher!

drullse 11.09.2009 17:55

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 276547)
Und das ist das Perverse dran...hauptsache die Siegprämie stimmt hinterher!

In dem Fall ist es ja noch perverser: die Siegprämie ist doch lächerlich, es geht da doch um die Funktionärspöstchen und deren Sicherung mittels Medaillen.

NBer 11.09.2009 19:31

habe das auch so herausgelesen demletzt, dass das problem dem südafrikansichen verband schon länger bewußt war, und die in berlin einfach auf risko gesetzt haben........

Das Mädchen 11.09.2009 20:06

Sehr, sehr tragisch für sie! Und wie skrupellos muss man sein, wenn der Verband es schon vor der WM wusste und sie trotzdem zum Rennen geschickt hat???:Nee:

keko 11.09.2009 21:02

Warum ist sie überhaupt gestartet? Hätte ihr selbst auch klar sein müssen, dass das richtig in die Hose geht, wenn sie vor der Komkurenz herläuft, wie ein junger Kerl.

DragAttack 11.09.2009 21:16

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 276595)
Warum ist sie überhaupt gestartet? Hätte ihr selbst auch klar sein müssen, dass das richtig in die Hose geht, wenn sie vor der Komkurenz herläuft, wie ein junger Kerl.

Das Mädel ist 18 Jahre alt - reicht das als Antwort?

keko 11.09.2009 21:26

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 276599)
Das Mädel ist 18 Jahre alt - reicht das als Antwort?

Bedingt. Und wo waren die Eltern? Was ich sagen will: jetzt nur auf den Verband loszutreten ist vielleicht etwas einäugig.

RibaldCorello 11.09.2009 21:27

Ich habe von der ganzen Vorgeschichte nix gewußt, habe den 800m WM Endlauf zufällig gesehen, als ich die/der Semenya gesehen habe, habe ich zu meiner Familie gesagt, die gewinnt, denn das ist ein Kerl.

Sie/er ist zu bedauern, zu verdammen sind die Funktionäre die sie/er ins Feuer geworfen haben.

chris_bln 11.09.2009 21:36

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 276602)
Bedingt. Und wo waren die Eltern? Was ich sagen will: jetzt nur auf den Verband loszutreten ist vielleicht etwas einäugig.

Wer weiß, aus welchen Verhältnissen sie stammt? Ein Großteil der Südafrikaner lebt in ärmlichen Verhältnissen. Will sagen, die Aussicht von den Funktionären auf eine nicht unerhebliche Summe, wird ggf. für die Familie ausschlaggebend gewesen sein und nicht das Wohl des Kindes.

drullse 11.09.2009 21:44

Zitat:

Zitat von Das Mädchen (Beitrag 276576)
Sehr, sehr tragisch für sie! Und wie skrupellos muss man sein, wenn der Verband es schon vor der WM wusste und sie trotzdem zum Rennen geschickt hat???:Nee:

Funktionär zu sein reicht...

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 276599)
Das Mädel ist 18 Jahre alt - reicht das als Antwort?

Nein.

DragAttack 11.09.2009 21:53

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 276602)
Bedingt. Und wo waren die Eltern? Was ich sagen will: jetzt nur auf den Verband loszutreten ist vielleicht etwas einäugig.

Es gibt halt Menschen, bei denen die eindeutige Zuordnung in ein binäres Geschlechtsmodel nicht möglich ist.

Stell dir vor, du hättest dein Kind 18 Jahre als Tochter großgezogen und kurz vor Ihrem WM-Start erzählt dir jemand, sie sei ein Junge. Von außen ists leicht gesagt, Ihre Eltern hätten ihr das ersparen können ...

Gruß Torsten

LidlRacer 11.09.2009 21:55

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 276602)
Bedingt. Und wo waren die Eltern? Was ich sagen will: jetzt nur auf den Verband loszutreten ist vielleicht etwas einäugig.

Ich weiß jetzt nichts konkretes über die Eltern. Könnte mir aber gut vorstellen, dass die noch nie etwas von Intersexualität etc. gehört hatten. Für die ist natürlich erst mal ein Mädchen, wo kein Schniedel dran ist. Auch wenn das Mädel nicht ganz so mädchenhaft ist wie andere.

keko 11.09.2009 22:10

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 276609)
Stell dir vor, du hättest dein Kind 18 Jahre als Tochter großgezogen und kurz vor Ihrem WM-Start erzählt dir jemand, sie sei ein Junge. Von außen ists leicht gesagt, Ihre Eltern hätten ihr das ersparen können ...

Also speziell in diesem Fall war mein erster Gedanke, dass sie ein Junge ist. Ich kann mir nur schwer vorstellen, ein Kind 18 Jahre großzuziehen und nichts zu merken.

DragAttack 11.09.2009 22:14

LidlRacer hats gut aufn Punkt gebracht - Wer kein Schwanz zwischen den Beinen hat, wird halt für ein Mädchen gehalten. Das Wissen um mögliche Zwischenstadien ist nicht sonderlich verbreitet ...

Gruß Torsten

sybenwurz 11.09.2009 23:56

Mir isses wurscht, ob "sie" nu n Ding zwischen den Beinen hat oder nicht: sie habens offensichtlich alle gewusst, es drauf ankommen lassen und "sie" an den Start gestellt, also wars Beschiss.
Mag Schwarz-Weiss klingen, vielleicht isses das auch, aber fertig.

LidlRacer 12.09.2009 00:27

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 276630)
Mir isses wurscht, ob "sie" nu n Ding zwischen den Beinen hat oder nicht: sie habens offensichtlich alle gewusst, es drauf ankommen lassen und "sie" an den Start gestellt, also wars Beschiss.

Wer sind "alle"?

sybenwurz 12.09.2009 11:18

"Die" bei ihr zuhause, ihrer Familie, ihrem sportlichen Umfeld.

Wingman 12.09.2009 21:31

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 276548)
In dem Fall ist es ja noch perverser: die Siegprämie ist doch lächerlich, es geht da doch um die Funktionärspöstchen und deren Sicherung mittels Medaillen.


kurzer kommentar
http://www.ksta.de/html/artikel/1246883908024.shtml

daraus ein kleiner ausschnitt:
Zitat:

Südafrikas Sportminister Makhenkesi Stofile jedoch macht daraus ein großes. Der Minister droht mit dem dritten Weltkrieg, sollte Semenya nicht mehr bei den Frauen starten dürfen.
:cool:
na dann, wenn es sonst keine probleme auf der welt gibt

beckenrandschwimmer 12.09.2009 22:24

das mit dem sportminister, der mit dem 3. weltkrieg droht, steht ja schon im 2. link im ausgangspost.... ist also wahrscheinlich keine ente. solche populisten sind echt die pest. aber resultate sind halt das einzige, was zählt.

ein bisschen off topic:
(ich hatte gerade beruflich mit ein paar hohen funktis ausm schwimmverband zu tun. es ging um ein planschbecken für kleinkinder. O-ton der funzis: "da drin kann man ja gar nicht schwimmen, das ist für nichts zu gebrauchen.")

NBer 13.09.2009 11:15

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 276801)
.......
ein bisschen off topic:
(ich hatte gerade beruflich mit ein paar hohen funktis ausm schwimmverband zu tun. es ging um ein planschbecken für kleinkinder. O-ton der funzis: "da drin kann man ja gar nicht schwimmen, das ist für nichts zu gebrauchen.")

...weil der schwimmverband auch mit schwimmen zu tun hat. nicht mit planschen. man macht dem leichtatheltikverband ja auch keine vorwürfe, dass sie sich nicht um die nordic walker kümmern.

beckenrandschwimmer 13.09.2009 13:07

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 276842)
...weil der schwimmverband auch mit schwimmen zu tun hat. nicht mit planschen. man macht dem leichtatheltikverband ja auch keine vorwürfe, dass sie sich nicht um die nordic walker kümmern.

kinder sind für die bloss das grundmaterial zur herstellung von siegern. das wollte ich damit sagen. es geht darum, dass der schwimmverband anstelle des planschbeckens lieber ein rechteckiges schwimmbecken für kleinkinder (ca. 2-4J.) will... :Nee:

NBer 13.09.2009 13:52

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 276857)
kinder sind für die bloss das grundmaterial zur herstellung von siegern....

allgemeines totschlagargument. danach müsste sich der schwimmverband auch bereits ums babyschwimmen kümmern, denn auch da könnte man schon grundlagen legen (wassergewöhnung oder ähnliches).

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 276857)
......es geht darum, dass der schwimmverband anstelle des planschbeckens lieber ein rechteckiges schwimmbecken für kleinkinder (ca. 2-4J.) will... :Nee:

das kann ich allerdings auch nicht nachvollziehen.......

beckenrandschwimmer 13.09.2009 16:47

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 276874)
allgemeines totschlagargument. danach müsste sich der schwimmverband auch bereits ums babyschwimmen kümmern, denn auch da könnte man schon grundlagen legen (wassergewöhnung oder ähnliches).

(...)

das kann ich allerdings auch nicht nachvollziehen.......

eben darum geht es mir ja. sportverbände sollten nicht ausschliesslich auf leistungsentwicklung hinzielen, sondern auch mal zulassen, dass man etwas in die breite investiert. spiel und spass eben. und in so einem verband würde man wohl auch eher einen platz für leute finden, die wie caster s. aus der norm fallen, und nicht einfach nur versuchen, profit herauszuschlagen.
man mag gar nicht daran denken, wie solche funktionäre im zusammenhang mit doping entscheiden, wenn sie die wahl haben zwischen der gesundheit ihrer athleten und dem grossen erfolg.

NBer 13.09.2009 17:03

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 276907)
eben darum geht es mir ja. sportverbände sollten nicht ausschliesslich auf leistungsentwicklung hinzielen, sondern auch mal zulassen, dass man etwas in die breite investiert......

gibts ja. heißt breitensport. und selbst der muss shcon ausschließlich über mitgliedsbeiträge und eventuelle sponsormittel gefördert werden, da fördermittel an spitzen- und nachwuchssport gebunden sind.
wenn ein grundsätzlich (finanziell) klammer verband (vom DFB vll mal abgesehen) ihre hart erkämpften mittel in spass und spiel für die allgemeinheit investieren soll, möchte ich nicht das gehaue und gesteche der mitgliedsvereine des verbandes miterleben. fordern und wünschen kann man sich sicherlich viel, und mit unbegrenzten finanziellen mitteln ist das sicherlich alles möglich. aber man muss einfach mal auf dem teppich bleiben, was die möglichkeiten eines sportfachverbandes angeht......

beckenrandschwimmer 13.09.2009 17:16

aber der geldgeber ist im von mir beschriebenen fall die öffentliche hand. der sportverband bringt bloss seine wünsche mit ein, allerdings auf eine selbstherrliche art und weise. und der politische einfluss des verbades ist bei uns sehr gross. die kriegen in den öffentlichen bädern über 70% der wasserzeit. der normalbürger muss dann mit äusserst ungünstigen öffnungszeiten und platzverhältnissen leben. dass der verband selbst nicht für breitensport bezahlt, ist schon ok, aber dann die stadt davon abzuhalten, damit man selber mehr abkriegt, finde ich zum :Kotz:

NBer 13.09.2009 17:34

Zitat:

Zitat von beckenrandschwimmer (Beitrag 276921)
....., aber dann die stadt davon abzuhalten, damit man selber mehr abkriegt, finde ich zum :Kotz:

wenn ich dich recht verstehe, haben die ihre wünsche geäußert. muss die stadt ja nicht darauf eingehen. aber wahrscheinlich wird es so sein, dass die refinazierung der baumassnahme OHNE die vereinsschwimmer nicht gewährleistet werden kann.......

Wingman 29.12.2009 09:48

da will sich jemand fruehzeitig zur ruhe setzen?

http://bazonline.ch/sport/weitere/Ca...story/13281227


Zitat:

Die Weltmeisterin über 800 m aus Südafrika will nach einem Bericht des Internet-Portals Insidethegames.biz 120 Millionen US-Dollar vom Leichtathletik-Weltverband IAAF sowie 18 Millionen US-Dollar (rund 18,5 Millionen Franken) vom südafrikanischen Verband ASA einklagen, weil ihr Leben angeblich zerstört worden sei.
da koennen einem schon die traenen kommen.

geht wohl nichts ueber einen guten advocat. :cool:

greencadillac 29.12.2009 09:58

Zitat:

Zitat von Wingman (Beitrag 325258)
da will sich jemand fruehzeitig zur ruhe setzen?

http://bazonline.ch/sport/weitere/Ca...story/13281227




da koennen einem schon die traenen kommen.

geht wohl nichts ueber einen guten advocat. :cool:

:Kotz: Sach bloss, du magst das Jesöff ?!?

War abzusehen, dass das passiert. Wenn sie/er sich mit der Kohle zur Ruhe setzt, dann kommt das IOC/IAAF auch um die Entscheidung rum, ob Semenya nun bei Männlein oder Weiblein starten darf bzw. überhaupt antreten darf.

run_oli 29.12.2009 12:04

Zitat:

Zitat von Wingman (Beitrag 325258)
da will sich jemand fruehzeitig zur ruhe setzen?

http://bazonline.ch/sport/weitere/Ca...story/13281227




da koennen einem schon die traenen kommen.

geht wohl nichts ueber einen guten advocat. :cool:

Die Tränen kommen mir nicht wegen der Klageandrohung, sondern wegen der Dinge im Vorfeld. Und ich gönne ihr jeden Cent...

rookie2006 29.12.2009 12:12

Zitat:

Zitat von run_oli (Beitrag 325308)
Die Tränen kommen mir nicht wegen der Klageandrohung, sondern wegen der Dinge im Vorfeld. Und ich gönne ihr jeden Cent...

genau - der arme hatte keine ahnung davon...

drullse 29.12.2009 14:26

Zitat:

Zitat von run_oli (Beitrag 325308)
Die Tränen kommen mir nicht wegen der Klageandrohung, sondern wegen der Dinge im Vorfeld. Und ich gönne ihr jeden Cent...

Du hast den Ironie-Smiley vergessen oder?

FuXX 29.12.2009 14:35

Also nen gewissen Schadensersatz hat sie schon verdient. 138 Millionen sind schon "etwas" ;) überzogen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass ihr Leben nicht gerade angenehmer geworden ist.

Wer will schon, dass alle Welt über die eigenen Geschlechtsteile berichtet - ganz unabhängig von der Qualität der Informationen? Klar, Dude mit seinen 30cm vl :Huhu: - aber sonst?

Ich denke, dass der südafrikanische Verband nicht die nötige Sorgfalt hat walten lassen. Der IAAF ist IMHO da weniger "schuldig".

FuXX

run_oli 29.12.2009 14:40

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 325323)
Du hast den Ironie-Smiley vergessen oder?

Warum? Ich glaube, dass die Verbände ein böses Spiel auf Semenyas Kosten treiben. Das "Problem" war den Südafrikanern im Vorfeld bekannt. Auch die internationalen Verbände haben sich m.E. nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Sportler, die in ähnliche Situationen getrieben wurden, haben sich das Leben genommen. Da ist es mir lieber, die Verbände werden verklagt. Schließlich ist die Aufgabe der Verbände, die Athleten zu schützen. Dieser Aufgabe hat sich aber kein Verband angenommen. Auch kann ich nicht begreifen, warum die Frage der Geschlechtseinteilung seit Jahren nicht geklärt wird. Es ist halt auch biologisch nicht alles männlich oder weiblich.

drullse 29.12.2009 14:56

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 325327)
Also nen gewissen Schadensersatz hat sie schon verdient. 138 Millionen sind schon "etwas" ;) überzogen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass ihr Leben nicht gerade angenehmer geworden ist.

Sie oder Er?

Und woher weißt Du, dass das nicht von ihr/ihm mitgetragen wurde? Wer sagt, dass da nur der Verband Schuld hat?

run_oli 29.12.2009 15:11

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 325334)
Sie oder Er?

Und woher weißt Du, dass das nicht von ihr/ihm mitgetragen wurde? Wer sagt, dass da nur der Verband Schuld hat?

Wenn dem so wäre, dürfte die Klage wohl kaum erfolgreich sein, oder?

drullse 29.12.2009 18:43

Zitat:

Zitat von run_oli (Beitrag 325337)
Wenn dem so wäre, dürfte die Klage wohl kaum erfolgreich sein, oder?

Wer weiß, die Wege der Justiz sind zuweilen sonderbar...


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