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Marathonziel realistisch?
Auch wenn man sagt, man soll sich für den ersten Marathon keine Ziele setzen, sind diese doch sehr hilfreich bei der Motivation (im Training wie auch im Wettkampf). :Peitsche:
Ich hab meinen ersten Marathon (Dresden Mara) im Oktober, und plane zwischen 3:20 und 3:30 zu laufen. Am WE bin ich einen HM in 1:41:40 in vollem Training gelaufen und der ging recht locker. Am Anfang 5:00/km, im letzten Teil langsam gesteigert auf 4:30/km am Ende. Und ich fühlte mich durchaus noch wohl im Ziel. (PS: war erst das zweite mal, dass ich diese Distanz am Stück gelaufen bin) Was meint Ihr, ist mein Ziel realistisch wenn ich im August und September den Fokus auf's Laufen lege? :-B-( (Der Marathon bildet mehr oder weniger den Saisonhöhepunkt, danach ist Regeneration) MfG André |
wie lange läufst du denn schon ??
schon öfters wettkämpfe gemacht?? gibst auch ne 10er referenzzeit?? hier gibt es einen marathonrechner: http://www.marathonaustria.7host.com/data/calc.asp zumindest bei mir stimmte er bis jetzt immer ganz gut, wobei man dann beim ersten marathon so 15-20 minuten draufrechnen sollte. |
Erwaehnenswerte Umfaenge lauf ich seit Mitte letzten Jahres.
War mein erster Wettkampf. Deswegen auch der 'langsame' Start um zu schauen was nach hinten raus geht. 10er Zeit daher keine (ich denke um die 40) |
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Was soll man denn aus einer geschätzen 10er-Zeit und einem lockeren HM prognostizieren? :Holzhammer: |
wie war das bei papa greif: in der vorbereitung aus dem training heraus 14k voll laufen und den schnitt auch im marathon laufen. klappt aber nur wenn du jetzt im training schon recht hohe umfänge trainierst und nicht gerade viel tempoarbeit für 5-10k machst
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Mitte Juli ist wahrscheinlich wieder ein HM und im August ein 30km Lauf. Den HM werd ich dann mal "richtig" machen und berichten was rauskommt :Schnecke: |
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Da Dresden nicht gerade ne schnelle Strecke ist:
Wenn Du viel trainierst, klappen die 3:29. Wenn Du bei den langen Läufen schlampst, dauert es eher länger. |
Wieso ist Dresden keine schnelle Strecke? Sollte doch vom Hoehenprofil eigentlich gut sein (gibt ja praktisch keine Hoehenmeter).
Und da ich grosse Teile der Srecke schon im Training im Fruehjahr gelaufen bin, weiss ich zumindest was auf mich zukommt... Aber da zur Zeit :kruecken: muss ich eh erstmal sehen wie sich die naechsten Wochen entwickeln Andre |
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Die Siegerzeiten in Dresden sind auch nicht so schnell, was natürlich teilweise auch damit zu tun hat, dass nur die 2.oder 3. Garnitur aus Afrika kommt. Aber richtig schnell ist die Strecke definitiv nicht. |
Bin am Samstag 15km Test-Rennen gelaufen.
Im Ziel stand 1:05:00 auf der Uhr. Kurs war leicht wellig, Wetter aber recht angenehm. Bin ein bisschen zu schnell angegangen, denke aber viel Zeit haette das auch nicht gebracht, denn auf den letzten km hab ich echt gebissen um die 1:05 zu erreichen (War mein Ziel) Das waeren linear 3:03 auf Marathon. Bin jetzt eigentlich ganz zuversichtlich, dass mit langen Laeufen in der Vorbereitung die 3:20 zu schaffen sind. Werde berichten. MfG Andre |
kurzer Zwischenbericht:
Mein Training lief im Juli alles andere als gut (Urlaub mit anderen Prioritäten). Ein 10km Anfang August hab ich denn mit 45:02 relativ in den Sand gesetzt :Nee:
Seitdem bin ich aber wieder auf Kurs. Am Samstag HM (Strecke relativ anspruchsvoll und hügelig) gelaufen in 1:41:08 aus vollem Training (1:10er Tempolauf am Donnerstag, intensives Schwimmen Freitag Abend). In 3 Wochen ist ein Halbmarathon, den ich als Test für den Mara laufen werde, danach ist tapern angesagt und die letzten zwei Wochen werde ich auch das Radeln und Schwimmen langsam runterfahren. Werde weiter berichten wie's läuft, André |
Ich plane meinen ersten Marathon auch im Oktober, wohl in Köln. Diesen möchte ich auch gerne sub 3:30 laufen
Meinen ersten HM bin ich Ende Mai in 1:29 h und einen 10er sechs Tage später in 38:55 gelaufen. Bis heute bin ich 1370 km in dieser Saison gelaufen. Dabei sind einige Läufe knapp über 20km. Letzte Woche habe ich meine erste MD gemacht. HM- Split 1:38 h. Mittwoch mache ich einen 25er und nächste Woche einen Lauf ca. 28 km. Alles weitere mache ich so, wie sich meine Beine anfühlen. Das gesamte Training mache ich ungefährt im Marathon-Tempo. Auf wesentliche schnellere Einheiten verzichte ich, damit die Regeneration nicht zu lang wird und ich noch ca. 230 km bis zum 7. Oktober mache kann. Dann schauen wir mal, ob wir beide unser gleiches Ziel erreichen. Ich wünsche dir gutes Gelingen. Volker ps. mir prognostiziert (komisches Wort) man hier im Forum gute Chancen für mein Unterfangen |
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nur das mit dem training dauernd im marathon-tempo, das ist vielleicht nicht so optimal, das würde ich varieren, so wie's die trainingsplaner vorschreiben ... |
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Volker |
kleiner vorschlag als anregung für die 3 wochen:
ich gehe mal von einem umfang von 80km aus 1. base 80km GA1 in 5 einheiten davon 1*25km rest 8-15km einheiten 2. built 80km davon 1*mittlerer GA2 bereich 3-5*2000m (je nachdem was du bisher trainiert hast und wie du dich fühlst) und 1*25-30km GA1 rest locker mit 8-15km läufen 3. peak 70km davon 1x an einem tag 15km morgens und abends im maratempo 1x 5-8x 800m oberer GA2 bereich+ein/aus rest locker mit 8-15km läufen 4. race mo-pause di-pause mi- 60Min mittlerer GA2 + ein/aus do-pause fr-pause sa- 30min locker+ einige lockere steigerungsläufe so- raceday so ähnlich hab ichs schon einige male gemacht (3:33h) |
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Dein Ziel ist wohl durchaus auch realistischer als meins mit deinen Zeiten auf den kuerzeren Strecken und 10 min mehr in der Endzeit. Ich trainiere auch nicht nur fuer Marathon, obwohl seit Anfang August der Schwerpunkt definitiv auf dem Laufen liegt. Vor allem richtig lange Laeufe weit ueber 2 Stunden gibt's gar nicht, aber ich hoffe wenn ich nach 3 Stunden radeln noch laufe simuliert das den 30km+ Kollaps beim Mara ;) Laufe auch meistens nicht wirklich langsamer, weil der Koerper sich ja an die Geschwindigkeit gewoehnen soll. Auch Tempo und Intervalle mache ich noch, weil meine Grundgeschwindigkeit (20:56 auf 5) immer noch zu wuenschen uebrig laesst. Naja mal sehen was rauskommt. Hab rund 1200 Laufkm dieses Jahr in den Beinen. Gruesse aus Suedafrika, Andre |
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Ich glaube, ich laufe das Meiste im oberen GA1, bzw. unteren GA2 Bereich. Gestern z.B. die zweite Einheit mit einem Kollegen recht locker in 4:55 min/km. Dabei haben wir die ganze Zeit gequatscht. Der Puls war dabei mit 146 zwar recht hoch, drei Schläge waren bestimmt fürs quatschen. Meine IAANS (oder wie wird die Schwelle abgekürzt) lag letztes Jahr etwa bei 164, demnach gehe ich mal davon aus, dass sie dieses Jahr auch nicht unter 160 liegen wird. Zitat:
Mittlerer GA2 dürfte dann so bei 4:30 liegen. Bei gesamt 6 - 10 km + 4 ein und 2 aus dürfte auch nicht so hart werden. Mach ich! Zitat:
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@Superpimpf Sorry, wenn ich gerade deinen Thread etwas missbrauche. Es ist aber auch nicht OT. Von daher schaden dir die Infos sicherlich auch nicht. Wie wolltest du den Mara den angehen? Ich stelle mir die ersten 20 so in 4:45 bis 4:50 vor, damit ich für die letzten 10 etwas Luft habe. Danach wollte ich dann nach Gefühl entscheiden und wahrscheinlich im 5er Schnitt weiterlaufen. Volker |
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das ich zu langsam bin weiss ich :o . zu meiner entschuldigung muss ich aber sagen, dass ich nie richtig auf marathon trainiert habe, mein talent aber wohl auch nur ne 3:30 zuläßt. mal sehen, vielleicht steigere ich mich ja noch. bis m70 auf hawaii hab ich ja noch etwas zeit. fürs pacing würde ich euch folgenden bericht von KS empfehlen: http://www.triathlon-szene.de/index....36&Itemi d=14 geil, was wir hier schon an tollen infos angesammelt haben, bin immer wieder hin und weg |
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Ich meinte übrigens nicht, dass du zu langsam bist, würde ich mich nicht wagen, sondern dass die 3:33 knapp an meiner Planung vorbei gehen. Zitat:
Volker |
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Das merke ich mir dann mal und verschiebe einfach meine Planungen um sieben oder acht Kilometer nach hinten. Am Anfang wird das Laufen in der Menge wahrscheinlich eh schwer und man muss sich treiben lassen. Was aber auch die Gefahr des Überziehens mit sich bringt. Volker |
Da das Thema ja allgemeine Mara-ersttaeter-planung ist passt es doch sehr gut hier rein!
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Andre |
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Von den Umfängen hätte ich mir das auch ungefähr so vorgestellt, vielleicht 10 oder 20 km in den drei Wochen weniger. Ich schaue aber von Training zu Training. Wenn ich merke, ich bin platt mache ich Pause oder nur einen Regenerationslauf. Das Jahr über bin ich ca. 35 km / Woche gelaufen. Ohne Radfahren ist das doppelte locker drin, denke ich zumindest. Ich werde sehen...... Volker |
bei einer zielzeit von 3.30 sollte man schon im bereich 70-80km liegen. natürlich ist das immer abhängig von dem was man bisher im training gelaufen ist.
war ja auch nur son schuss ins blaue als vorschlag. ausnahmen bestätigen natürlich die regel. GA1 heißt bei mir immer lockeres wohlfühltempo, wobei das marathontempo ja eigentlich unterer bis mittlerer GA2 bereich ist. grundsätzlich gehöre ich zu den "lieber etwas mehr, dafür aber nicht so intensiv" trainierern. es gibt natürlich auch die andere variante. :Peitsche: |
Trainingslager Wochenende
Da hier Montag frei war, hab ich mal 2 "lange" Laeufe auf's Wochenende gelegt.
Samstag: Frueh 2,5 Stunden in etwa 5:15/km, gingen gut, auch die Nahrungsaufnahme. Dann noch Abends 30min gemuetliches rekom kurbeln und Schwimmen (aber praktisch ohne Beinarbeit) Sonntag: 3 Stunden Radtour, nach 2 Stunden waren die Beine seeehr schwer, aber Ruhetag waere zu langweilig :( Montag: 2h Lauf, zwischen 5:00 und 5:15/km. Bei 1:15 Tief gehabt, was sich aber mit der Zeit erledigt hatte und dann wieder stark gefuehlt gegen Ende hin. Danach wieder 'Beinlos' Schwimmen. Beide Runden waren die erste Stunde recht flach und wurden dann mehr oder weniger "rollig" (wenn man rollendes Terrain mal als Verb benutzt, klingt irgendwie schrecklich) Alles in allem ging alles super, tut nix weh, ziept und sticht nix! :) Heute Ruhetag und am Sonntag HM. da wird :-B-( Andre PS: ich weiss, das in den Augen der meisten das keine wirklich langen Laeufe sind. Aber lieber ohne Verletzung am Start stehen und dafuer dann erst im Mara richtig quaelen :quaeldich: |
laufe auch diese herbst ein marathon (köln @volkeree evtl. sieht man sich ja dort... aber wir kennen ja nur unsere beine vom avatar...im parallel universum)
mit ähnlicher zielsetzung. bin in der vorbereitungen ein HM nicht ganz voll in 1:32:40 gelaufen. trainingsmässig gab es viele läufe im MRT bis 23km und ein paar lange dinger. mein ziel ist es auf jeden fall die 3:30 zu knacken. gehe aber optimistisch auf 3:20 an. so entzeitenrechner bescheinigen mir die fähigkeit bis 3:15 (das ist mir aber ne ecke zu hoch gegriffen) @ volkeree: mit deinen werten (also zeiten auf unterdistanzen solltest du bei gescheitem training locker 3:20 laufen können - wird aber dein erster marathon oder? bei mir nr. 6 leider ein DNF dabei... |
Hi Thorsten,
mein Bein-Bild ist übrigens von meinem allerersten Triahtlon in Willich 2005. Das mit dem "sich sehen" ist beim Triathlon schon schwer genug, bei so einem Mega-Event ist das wohl schwieriger. Aber vielleicht haben wir ja Glück, letztlich wohnen wir ja auch nicht so weit auseinander. Ich bin in Köln in der roten Gruppen eingeteilt, auf meinem Tri-Suit sollte auf der Brust 2120 stehen. Was die Zeit angeht, ist das beim ersten Marathon so eine Sache :confused: . Von meinen diesjährigen Zeiten bei den Unterdistanzen sollte ich wahrscheinlich wirklich schneller als 3:30 laufen können. Werde diese Zeit aber als Ziel halten. Meinen längsten Lauf musste ich letzte Woche, wie das ganze Training, wegen Fußproblemen ausfallen lassen. Wenn ich mein Laufpensum der letzten ca. 17 Jahre mal betrachte, kann doch jenseits der 30km vieles passieren. Dieses Jahr sind es gut 1.500 und letzes Jahr knapp 900. Erst dachte ich, das war es schon. Für 2005 habe ich aber auch noch 62,5km :Lachen2: gefunden. Da kann man wohl noch nicht Laufumfängen sprechen, die zu 3:30 oder schneller passen. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass ich mich von der Menge treiben lasse und etwas schneller als 5min/km angehe. Volker |
hallo volker
bin im schwarzen block (bin ich aus meiner jugend gewöhnt) gelandet. da war ich wohl zu ehrlich. naja stell ich mich da halt nach vorne. erkennen kann man mich an ner schwarzen schlabber asics short und vermutlich nem weißen craft triathlontop (ein langes - aus dem bauchfrei alter bin ich raus...) sonnenschirmmütze und schicken weißen cep-socken... str. nr. 3325. evtl. ist der start im hinteren block ganz gut da ich zu zu schnellem loslaufen neige. erinnere mich an den garath HM 2006 wo ich die 1:30 knacken wollte und beim ersten KM 3:50 auf der uhr stehen hatte... endete in einem guten einbruch und ner 1:36...:Maso: wenn es bei mir super läuft sollten wir uns einmal auf der strecke sehen :Huhu: und zwar wenn ich dich überhole. solltest du mich dann nochmal überholen habe ich etwas falsch gemacht:Schnecke: :Gruebeln: oder du alles richtig! |
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dass wir uns treffen, war ja bei dem Menschenchaos in Köln nicht zu erwarten. Wie ist es denn bei dir gelaufen? Oder habe ich irgendwo etwas übersehen? Gruß Volker |
Gatulation Volker! Aber warst ja am Anfang schon ganz schoen schnell unterwegs...
Ich lag die ganze letzte Woche flach (Fieber und so.) Und hatte somit seit 10 Tagen kein Sport. Werd heute Abend mal locker rumjoggen und schauen wie's geht. jedes Zeitziel fuer den Marathon ist gekancelt, bin mir noch gar nicht sicher ob ich ueberhaupt laufe... :( wenn dann wohl nur im :Schnecke: -Tempo mit der Hoffnung nicht laenger als 4h zu brauchen... Gruesse, Andre |
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wetter war ja bombig und die stimmung an der strecke auch. |
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