Naja, ich werd's wohl hinkriegen. Aber bei genauerem Überlegen sind die 6x50 mit jeweils 1/2 Delphin und 30sec Pause schon ganz schön happig. Da drauf bin ich gespannt. Wenn's gar net geht, muss ich die Pausen wohl ein bisschen erhöhen. Aber ich will das auf alle Fälle durchziehen. Ich denke, wenn ich die jeweils 25m Kraul konsequent zur Erholung nutze, sollte das klappen :)
Jedenfalls kann ich mich ja erstmal noch 'n bissl "erholen" da Wombat wieder mal die Pest in Form einer tollen Erkältung mit heim gebracht hat. Zu allem Überfluss bin ich gestern beim Einsteigen in die Dusche an ner massiv spitzen Kante hängengeblieben und hab mir mal promt den kleinen Zehennagel diagonal durchgespalten. Erst mal geflucht wie blöd und ein paar Sekunden später war die Duschwanne blutrot. Klasse.

Was hältst Du eigentlich davon, hin und wieder ein paar Bahnen mit Schnorchel zu schwimmen, um sich mal zu 100% dem Armzug widmen zu können?

Machen solltest du die 50 aber auf alle Fälle. Die habe ich nämlich als Vorbelastung eingeplant. Sonst müßtest du acht 200er schwimmen :)

Falls dir die 200er zu langsam vorkommen, kannst du ruhig etwas schneller schwimmen. Muß aber nicht sein, wir machen auch noch genug Serien im Wettkampftempo :cool:

Dann erhol dich ruhig erst mal beliebig. Danach geht es umso besser weiter. :liebe053:

Ich habe auch überlegt, ob ich heute abend zum Schwimmen gehe, oder mir "Avatar" im 3D-Kino anschaue. :Blumen: Und mich natürlich für das Kino entschieden :Cheese:

Freilich mach ich die. Man muss sich ja wohl auch mal neuen Herausforderungen stellen. :)


Dass das wirklich so ist, hab mittlerweile sogar ich verstanden. :Lachen2:

Wieso denn langsamer als bei 1000? Ok, es sind 500m mehr, aber bei einigen habe ich gelesen, das Tempo von den ersten 900 können sie gefühlsmäßig länger schwimmen.
Ich hätte jetzt vom Gefühl her gesagt, ich schwimmen meinen 1:55/1:56er Schnitt und schaue mal, wie ich mich dabei nach 1000m fühle. Das gäbe dann einen Anhalt wie gut die Grundlagen wirklich sind.

@all
Schwimmt ihr den Plan 14 auch direkt diese Woche.

@Keko
Ich denke mal es ist nach wie vor egal, wann wir welchen Plann schwimmen, oder?
Ermittlung meiner individuellen Zeit für die 200er Intervalle?
Bei einem 1:57er Schnitt bei den 1000m GA steht in der Intervalltabelle für 200m GA2 ein Schnitt von 1:43. Ich würde also versuchen, die 6*200 jeweils in 3:30 zu schwimmen. Oder ist das mutmaßlich zu schnell?

Ja, sobald ich diesen Drecks Schnupfen wieder loshabe.

Hört sich relativ ambitioniert an. Aber versuch's doch einfach mal. Für mich wären 3:30 definitiv zu schnell. Aber Du bist ja eh NOCH (:Cheese: ;)) schneller als ich. :)

Definitiv! Im WK sofern mit mit Neo wäre ich deutlich schneller! Letztesaison war Bestezeit auf 500m mit neo 8:30 und das eine mal wo Neoverbot war, wars 10:30. Das aber nur mal so am Rande.
Würde mir zutrauen die 1:55 auch bis 1500m zu schwimmen - aber das ist kein GA1 dann mehr.
Vlt mache ich dann nächstes mal echt nach Gefühl locker und schaue was für ne zeit rauskommt - also wieviel langsamer ich dann bin :D

Grüße.

:Cheese: :Cheese:

Also Kraul-Beine mit Brett habe ich deswegen gemacht, weil man an einem leichten Sprudeln der Beine einen korrekten Beinschlag ablesen kann. Zudem bin ich der Meinung, dass es mit Brett einfacher ist, sich nur auf die Beine zu konzentrieren. Aber letzte Woche in Sindelfingen war ich schon überrascht, wie gut das bei den meisten klappt.

Ich sehe: die Meute will mehr und ich geb es euch im nächsten Traininsprogramm in Form von

Robbenbeinschlag

(Arme auf dem Rücken verschränken und Kopf zur Atmung heben)

Zufrieden?! :cool: :Lachen2:

Wie soll das denn gehen? Also rein physikalisch? Das sobald ich den Kopf hoch nehme drück mich das Gewicht desselben doch ins wasser *grübel*

ja so 2:10 auf tm :-P

Aaaarrrrghhh!!!! Das gibt Wasserbauch!

Es ist halt wichtig, auch mal eine lange Strecke im Wohlfühltempo zu schwimmen. Und zwar so, dass du technisch immer sauber bleibst und die Muskeln auf eine lange gleichmässige Belastung einstellst. Ist ja beim Radfahren und Laufen auch so. Beim Schwimmen ist das halt besonders wichtig, damit du die Technik hälst, die im Wasser ja noch entscheidender ist.


Ich schätze, das wirst du nicht ganz halten können. Aber kannst es ja versuchen. Wir schwimmen auch noch am Limit, kannst dir also noch ein paar Körner sparen. :)

Weißt du, was auch mal schön ist? Einfach mal 1000m kraulen ohne auf die Uhr zu schauen. :)

Ja, gleich morgen. Steffko, wie siehts aus, bist du dabei?


Das muss ja nu wirklich nicht sein. Ich bin beim Seitwärtsschwimmen ja schon am ersaufen.

Bin halt kein Hai, keine Robbe und auch keine Badewanne.

Gruß,
Straik

Sollte das wirklich so sein, wollte ich den Abstand eigentlich vergrößern :cool: :Huhu: .
Aber ob das wirklich so ist, bin ich mir nicht sicher. Ich bin bei den 1000m GA 15 Sek. schneller als du gewesen. GA ist aber wohl mehr als subjektiv. Bei dem 400m- Test im großen Becken warst du deutlich schneller als ich. Also warten wir den zweiten Test Ende diesen Monats mal ab.

Anstelle mir Mut zu machen, bist du da wahrscheinlich eher realistischer als ich. Und du bist der Chef!
Also gehe ich dann auf 3:40 oder ein, zwei Sekunden schneller.

Die Betonung "meisten"habe ich schon verstanden:Lachanfall: . Heute rein Technik, u.a. mit Kurzflossen und dadurch mit Vortrieb auch aus den Beinen, fühlt sich schon gut an:Cheese: .

Probier das Robbenschwimmen dann besser erst mal im Nichtschwimmerbecken :Cheese:

Also ich glaube dann größtes Problem liegt eher "oben rum". ;)

@ Keko:Huhu: : Was hälst Du denn (oder natürlich auch die anderen!) von so´nem Schnorchel? Dachte, dass so´n Ding eventuell sinnvoll wäre, damit ich meinen nicht vorhandenen :Nee: Armzug üben kann ohne dass mich die Atmerei nervt.

Wenn ich diese dooooffffeeee Erkältung mal wieder weg hab, wollt ich mich außerdem mal an den 2-er Beinschlag heranwagen. Ehnrlich gesagt, ich hab bisher noch nicht einmal über eine Koordination zwischen Arme und Beinen nachgedacht:(
Hast Du nen Tipp bzw. natürlich auch die anderen, welche Übung man dafür machen kann?:confused:

Ja, das habe ich nicht vergessen:Weinen: Aber bezüglich vortriebswirksamen Beinschlag dürfte mich hier jeder ganz locker abziehen;)
Allerdings, wie schon erwähnt, liegt momentan bei mir der Schwerpunkt auf Lernen von Technik und vorallem Koordination.
Ich schwimme durcheinander verschiedene Stilarten, auch mit wechselnden Fehlern:Nee: . Schwimme ich abschlagbetont, dürfte die Überwasserphase (etwas) besser sein, dann bremse ich aber ab, weil ohne Beinschlag, schlechte Wasserlage und keinen Vortrieb durch ruhenden Arm nichts voran geht. Aktuell versuche ich vom Rhythmus her, wie bei der DVD"schneller schwimmen" flüssiger zu agieren und dabei, wie auch von Dir allgemein empfohlen, den Arm über Wasser zwar locker, aber auch zackig nach vorne zu bringen. Dies erfordert bei der DVD aber auch wieder eine andere Unterwasserzugphase, weil hier während eines Armzugs leicht auf die andere Seite rotiert wird, während man sonst eher gerade durchzieht usw.. Den Rest erspare ich Euch, bin selbst eh schon verwirrt genug, aber lieber jetzt etwas Zeit investiert, um zu wissen welchen Weg ich einschlagen muss, als wieder und wieder in Sackgassen zu landen.:Maso:

Ich bin grad ein bisschen niedergeschlagen :(

Bei den Zeiten, die ihr hier reihenweise schwimmt so 19er im GA1-Bereich :cool:

Da die in meiner bescheidenen Klasse schwimmenden wie Kampa oder Zettel entweder die Lust (nur aufs Schreiben?) verloren haben, ziehe ich mich auch erstmal :Cheese: zurück.

Zumindest hier, um im Becken die absoluten Basics zu vertiefen, und schwimme die 50-100er Intervalle (und die T1-T7).

Die Programme werden mittlerweile zu anspruchsvoll für mich; Delfin kann ich nicht mal 1m; bei 50m Kraulbeine sterbe ich :Nee:

Aber Lesen und mich über eure Steigerungen freuen, das werde ich auch weiterhin:Huhu:

Nicht huschig machen lassen! Ich bin mit Abstand die größte Bleiente, habe erst mein Seepferdchen gemacht und stand mit großen staunenden Augen in Sindelfingen mehr am Beckenrand, als dass ich geschwommen bin.

Delphin kann ich auch nicht, bei 50 m Technik am Stück saufe ich ab, nach 15 m Kraul Beine treibe ich hilflos auf der Stelle und als Geschwindigkeitsabstufung gibt's bei mir nur "langsam" und "sehr langsam".

Dennoch motiviert mich dieser Fred und ich finde die Pläne klingen klasse und durchdacht. Da unser Schwimmtrainer noch nicht wieder da ist, werde ich wohl morgen mal einen Plan versuchen zu schwimmen.

Du darfst nicht vergessen, dass,
1) viele hier das ganze Gedöns seit Anfang Oktober mitmachen, also Dir bis zu 3 Monate "sinnvollen Trainings" voraushaben.
2) einige hier mit schon wesentlich höherem Niveau als z.B ich mit meinen anfangs wohl knapp über 20min auf 1000m eingestiegen sind
3) z.B. ich und auch andere (wie ich das verstanden habe) den jetzigen 1000er nicht mehr ganz in GA1 geschwommen sind. :)

So ein Quatsch. Wieso solltest Du Deine Fortschritte nicht dokumentieren, nur weil Du Dich aktuell auf etwas niedrigerem Niveau befindest. Bleib hier dabei. Das motiviert. Außerdem hat keko auch das Feedback verdient :)

Und zum Thema Delphin: Das ist eigentlich nur ein "Special" von keko für mich, weil ich das zufällig relativ gut kann (hab ich mir mal vor über 15 Jahren selbst beigebracht und irgendwie liegt mir das besser als Kraul). Bringt wahrscheinlich einiges wegen der doch recht krassen Anstrengung.
Die allerwenigsten hier können Delphin schwimmen. Ich bilde mir ja auch riesig was drauf ein, weil ich ausnahmsweise mal was besser, bzw. weniger schlecht als die meisten anderen kann :Cheese: :Cheese:

Lass Dich nicht unterkriegen:Blumen: . Delfin kann ich auch nicht , 50 Meter Beine sollte bekannt sein:Ertrinken: . Dafür gibt es aber auch Ausweichmöglichkeiten. Ich bin zwar aktuell auf dem Selbstfindungstrip:Gruebeln:, aber danach gehts weiter. Die Programme finde ich super und sie nützen in jeder Leistungsklasse was:liebe053: .

Mir geht es gerade ähnlich...
Frage mich ob es überhaupt noch Sinn macht da ich die 3 Monate eh nicht aufholen kann...:Nee:

Und Delfin und 2600m Einheiten sind für mich ja eh nicht machbar...:o
Werde aber trotzdem weiter ehrfurchtsvoll mitlesen und mich auch auf T1-T7 beschränken.. :Huhu:

Wenn Du Arme und Beine richtig koordinieren könntest, wärst Du wohl weiter als die meisten hier:Cheese: .
Schnorchel soll sinnvoll sein. Ich würde mit Übungen zur Wasserlage und Armzug beginnen:Huhu: .

Nix da, hiergeblieben!
Ich bin zu Beginn dieses threads mit meinen Zeiten immer Vorne mit dabei gewesen und werde so nach und nach immer weiter nach hinten durchgereicht. Obwohl ich gefühlt deutlich besser schwimme als zu Beginn, verbessern sich meine Zeiten nur marginal.

Was solls, Weltmeister werden wir alle nicht mehr und der einzige Maßstab, an dem wir uns messen können, ist unser eigener. Die Pläne entwickeln sich und die Kraft- bzw. Ausdauerkomponente bekommt mehr Bedeutung, so manche Technikübung erfordert bei mir ein gerüttelt Maß an Humor und will trotzdem nicht gelingen.

Was solls, dran bleiben, weitermachen!


Gruß,
Straik

Darum geht's doch gar nicht. Man muss gerade auf diesem Niveau (vor allem in Hinblick auf die Technik) konsequent dran bleiben, sonst wird's nie besser, weil Du dann immer wieder bei 0 anfängst. Drum bleibt Ihr allesamt jetzt gefälligst da. Basta. :Peitsche:

Dies ist verdammtnochmal eine Mission. Der gemeine Durchschnittstriathlet muss besser schwimmen können. Machen wir Triathlon oder Duathlon? :Holzhammer: :Holzhammer:

Glaurung hat mir ja einen abgespeckten Trainingsplan geschrieben, welcher schon Armzugübungen (Abschlagkraulen, Kraul 1 Armig) enthielt. Allerdings befürchte ich, dass ich mich wegen dem Beinschlag und dem Atmen noch nicht richtig auf den Armzug konzentrieren kann. Evtl. sollte ich die Übung mit Pullboy und Schnorchel mal probieren...

Wegen dem zweier Beinschlag: :Cheese: hab nur keine Ahnung wie ich da anfangen soll... Denke, dass ich n paar Bahnen pro Training schon einbeziehen sollte. Keko meinte in Sifi, dass mich mein Beinschlag einfach viel zu viel Kraft kostet... und ob ich ohne Beine überhaupt schwimmen kann. Ich glaube er hatte Angst, dass ich untergehe! :Huhu: :Ertrinken: und ich will ja auch mal mehr als 100 Meter am Stück kraulen können... :(

Hi Godi68!
Fände ich schade wenn Du deshalb nicht weiter bei diesem Projekt mitmachst. Ich habe mich noch nicht einmal an T1 gewagt und bin echt noch richtig schlecht:Traurig:, aber mich spornt das ganze Projekt doch irgendwie an! :) Auch wenn man nicht in der oberen Liga mitschwimmt, kann man von den Leuten hier profitieren....

OK, ich geb mich geschlagen. Gegen kollektive Aufmunterung ist ja kein Kraut gewachsen :Liebe: :Lachen2:

Obwohl, ihr wollt doch nur, dass ich dabeibleibe, damit ich als Anschauungsbeispiel diene, wie man nicht schwimmt :Cheese:

War natürlich NICHT gegen keko gerichtet, seine Pläne haben auch mir unglaublich viel spaß gemacht :Blumen:

Nur ab T9 komme ich an meine Grenzen. Der ging gerade noch recht ordentlich (für mein Technikverständnis), aber schon der T10 u.a. mit den 2x400ern wäre doch etwas überambitioniert.

Ich habe mir aber überlegt, einfach die Hauptteile zu kürzen, bis auf das sie mir passen bzw. gerade so erreichbar sind. Mindert zwar den Trainingseffekt, aber eine gewisse Steigerung sollte möglich sein.

Mein Ziel war ja von Anfang eher bescheiden: Beim swim&run Anfang März in Bonn die erste sub20 über 1000 (all-out) :)

Also kurz: Ihr seid mich nicht los :Cheese:

Wäre nur noch die Frage zu klären, wie man "obere Liga" definiert :confused: :confused: ;)

Sehr schön. Und die Geschichte mit dem "Programme kürzen" ist ja völlig legitim. Besser etwas kürzer, dafür aber sauber schwimmen.

Ist vielleicht verkehrt, wenn ausgerechnet ich dies sage, aber Beinschlag ist erst mal nicht so wichtig:Lachanfall: . Glaurung hat doch auch die "schneller schwimmen" DVD, da wird in einem extra Kapitel der Beinschlag gut erklärt, kannst Du ja immer etwas im Training üben. Sollte für den Anfang reichen. Selbst ich mit quasi Null Vortrieb beim Beinschlag hab schon u.a. 2 IM relativ locker bewältigt:Cheese:

ich schwimme mit null beinschlag.....beim 400meter test auf 6.42...
was wäre wohl wenn...;-)))
beinschlag bringt fuer mich eher stabilität und weniger tendenz zum schlingeln....vortrieb bei mir gleich null - habe bisher auch alle beinschlaguebungen konsequenz ausgelassen...;-)) (sorry keko..), da ich u.a. noch genuegend "kraftzehrende" baustellen habe........

mann - wie freue ich mich auf t13 - leider kann ich erst am donnerstag ins schwimmtraining.......habe schon fast schwimmenzugserscheinungen......hätte ich vor ein paar wochen auch nicht gedacht.....!!!!

heute wieder im becken gewesen, da ich eine Standort bestimmung machen wollte gleich zu Beginn des Jahres hab ich mich heute an den 400 Meter Test gewagt,,
den Plan von T8 schön durchgezogen und vorher noch ein paar Tü`s eingestreut
Die 400 Meter Zeit von 6:36 lässt mich positiv in die Zukunft blicken.

Genau vor einem Montag schwamm ich 6:42 heute bin ich 6:36 geschwommen:Huhu:

Da mich es irgendwie schockiert das meine 1000 Meter zeit von 17:55 so gut war , zweifle ich , ob sich mein Trainingskollege bei den Bahnen verzählt hat und ich 2 Längen weniger geschwommen bin :(

werde dieses 1000 Meter GA1 am samstag wiederholen und werde darüber berichten ob die Zeit in etwa die selbe ist oder sich mein Kumpel verzählt hat..

wenn du nicht willst das das Atmen nervt , helfen trockenübungen vorm spiegel in alle variationen.

ich habe gerade in meinen Unterlagen nachgesehen und ich konnte leztes jahr um die zeit gerade mal 50m am stück kraulen (100 mit Pullbuoy) .

Ich würde mir erstmal keinen kopf machen, ich bin brav meine 1000m pro training geschwommen mit viel viel viel viel wasser schlucken bissel technik 8x50m + 3x100 mit pullbuoy und jeze kann ich nahezu endlos schwimmen (na zumindest die 3,8km schon durchgeschwommen) .
Auf sachen wie armzug hoher ellenbogen kann man schauen wenn du 200m "schwimmen" kannst ohne abzusaufen. weiterhin viel spaß und gute besserung.

Das ist doch letztlich das Wichtigste.
Mir macht das Training in der "Gemeinschaft" nach den Plänen super viel Spaß. So viel Spaß hatte ich beim Schwimmen in den vier Jahren meiner Triathlonkarriere noch nie. Eine Verbesserung ist in den letzten drei Jahren nicht mehr eingetreten.
Erst jetzt habe ich den Eindruck, es tut sich etwas.

Der Plan ist ja grundsätzlich auf Leute wie Glaurung zugeschnitten, also eine Verbesserung von 19:xx auf sub. 18. Ich habe gerade das Glück, dass das bei mir genau passt.

Für die Leute, die schon etwas schneller sind, ist es wahrscheinlich einfach, die Pläne zu verlängern oder die Intervalle einfach schneller zu schwimmen.

Dein Ziel ist sub 20 und deshalb musst du ggf., wie geschrieben, die Pläne kürzen.
Die Frage ist dann nur, kann man das auch einfach so machen oder sollte man dabei etwas beachten. Ich weiß es nicht genau, hätte dabei aber solche Gedanken:

• Hast du den Eindruck bei den Technikübungen abzusaufen, schwimme die Bahn so lange es gut geht und den Rest der Bahn ganze Lage oder einfach Brust.
• Kannst du Kraul-Beine nicht (was ich sehr gut verstehen kann), mach weniger oder besser mach das mit kurzen Flossen oder eine Bahn mit und eine ohne Flossen.
• Die Intervalle würde ich in ihrer Länge einfach etwas kürzen, anstelle 6*200 halt nur 5 oder 6*150. Die Zeiten kann man ja aus der Tabelle entnehmen.
• Die 1000GA kannst du sicherlich auch auf 6 oder 700m kürzen.
• Z.B. die 6*25 Dephin sehe ich auch nur als Kraftübung und Ermüdung für die anstehenden Intervalle. Mach notfalls halt nur drei Züge oder versuche es mit Brustbeinschlag, das ist wesentlich einfacher. Oder lass das erstmal einfach weg

Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich mich bei den Schwimmeinheiten auf keinen Fall quälen, das kommt dann bei des WSA- Intervallen. Wenn du dich jetzt schon quälst, verlierst du bald die Lust.

Ggf. möge der Chef mich bitte korrigieren.

Dat is joot!

autpatriot: sieht nach verzählen aus ueber 1000...;-)
denn mit "allout" ueber 400 in 6.40 schwimmt man keine lockeren 17.55 ueber einen kilometer...;-)
toll wärs natuerlich trotdem...

@ mum:
ja mittlerweile glaub ich auch das da irgendwo 2-3 längen abhanden gekommen sind, aber nichts desto trotz, werde ich ev. gleich morgen dieses T13 nachschwimmen, und hoffen das diesmal eine Zeit herauskommt die nicht "Über" irdisch wirkt, denn anhand von den zeiten müsste ich dann doch um ca. 40-50 sec. langsamer sein über 1000 meter als wie meine 17:55!

Vielen Dank für die vielen Tipps! :Blumen: :Huhu:
Denke auch, dass es erst mal wichtiger ist, so etwas wie nen Armzug hinzubekommen. Mein Problem ist aber, dass ich durch den halbwegs kräftigen Beinschlag zu viel Kraft verschwende und dann nicht so viele Bahnen kraulen kann - und daher pro Training nicht so viel üben kann. Mein Trainingsplan bestand bisher aus insgesamt 1400 m mit Kraul-Technik (2x50 einarmig Kraul, 2x50 Kraul Abschlag, 50 m Kraulbeine, je 50m Kraulbeine/ Brustarme, Brustarme/Kraulbeine), Kraulen ohne Technik :) 3x2x50m+ 1x50 mit PB Kraulen, der Rest bestand aus Rücken und Brust. Dannach bin ich aber platt und könnte nix mehr sauber schwimmen...:(

@FMMT:ne bin für alle Tipps dankbar! Wollt mir mit Glaurung sowieso mal die DVD anschauen...
@ Tatze: na dann besteht für mich ja auch noch Hoffnung!:Cheese:

autpatriat: klar...wäre natuerlich super ! vergleiche deine zeiten in etwa mit meiner aktuellen schwimmperformance....und gefühlsmässig bin ich schon noch ein stueck von sub18 weg...;-)
werde ja am donnerstag an den t13 rangehen.....mit der idee....wirklich locker so einen tiefen 19er zu schwimmen...!
braucht ja noch potenzial fuer die "ernstkämpfe"...;-)))