Naja, heute, gucken wir mal was morgen ist. ;)

Ich gehe von Absicht aus, das Problem von Europa ist dass wir uns in viel zu vielen Bereichen in den letzten Jahrzehnten einseitig abhängig gemacht haben. Trotz Rheinmetall und Co. können wir die Lieferung von Luftabwehr an die UA nicht mit europäischer Produktion stemmen, auch wenn wir das Geld besser selber verdienen könnten.

Die Lösung für die Zukunft ist nicht einfach in einer Welt die sich im großen wie kleinen immer mehr zu Gegeneinander und Rücksichtslosigkeit statt Miteinander entwickelt. Die Leute die der UA Freiheit, Menschenrechte und das Recht sich zu verteidigen absprechen helfen da ganz massiv mit. :Nee:

Das Geld sind Milliarden von Staatsschulden. (die an anderer Stelle besser, d.h. wirtschaftlich effizienter, investiert wären.)

Unentwegt Milliarden in den Ukrainekrieg zu pumpen, wozu für Deutschland kein Verfassungsauftrag, Verpflichtung, Notwendigkeit besteht, füllt nur die Friedhöfe in der UA und rettet damit keine Menschenrechte.

Ohne Unterstützung durch andere Staaten wäre ein bedeutender Teil der Ukraine inzwischen russisches Staatsgebiet. Das wäre dann in Ordnung für Dich und bist Du der Meinung, dass Putin seinen Feldzug für alle Zeiten beendet hätte?

Natürlich wäre das absolut in Ordnung für ihn. Daraus macht er ja auch keinen Hehl :Nee:

Aber du sagst es ja selbst: seit Jahrzehnten bekommen wir es nicht hin. Wir selbst sind das Problem.

Viel wird und wurde geredet über die Person Trump, über VP Vance. Aber am Ende machen sie mal wieder die coolen Deals. Den europäischen Führungskräften bleiben Meetings, mal hier mal da, viel blablabla. Mittlerweile ist man sogar froh, wenn Präsident Trump freundlich gestimmt ist.

Well done, Präsident Trump! ;)

Du vergisst, dass jetzt mit der Unterstützung und dem Krieg das gleiche Gebiet durch Russland besetzt ist und von der russischen Regierung unrechtmässig annektiert (Krim, Luhansk, Donbass). Das lohnt für mich nicht die hunderttausenden Todesopfer und ökonomischen Opfer, die durch die Fortsetzung des (verlorenen) Krieges sinnlos täglich geschehen. Notabene: Keine Kriegsunterstützung und die Befürwortung einer Verhandlungslösung bedeutet nicht die Anerkennung der Besetzung.

Ohne militärische Unterstützung hätte die Ukraine Febr. 2022 einen Friedensvertrag mit Russland geschlossen.

Der Ukrainekrieg löst kein einziges Sicherheitsproblem in Europa mit Russland! Er ist selbst das grösste bestehende friedlich zu lösende Sicherheitsproblem.

Deutschland ist faktisch finanziell-materiell (Milliarden), rüstungsmässig, ausbildungsmässig durch die Bundeswehr (10 000 ukrainische Soldaten pro Jahr), strategisch-operativ in der Bundeswehr und den Stäben, über die NATO, administrativ-staatlich in vielen Ministerien, regierungsmässig, wirtschaftlich, sozialpolitisch sehr tief in den Ukrainekrieg verflochten. Das Wort "Unterstützung" bildet die faktische Kriegsverwobenheit komplett unzureichend ab. Dass DE jetzt selbst die Waffen aus den USA für die Ukraine aufkauft und verschenkt, zeigt, wie aktiv die deutsche Regierung die Kriegsfortsetzung betreibt. Es fehlt nur der letzte Schritt, die Beteiligung mit eigenen Soldaten on the ground an der Front (im Hintergrund dabei, siehe Besuch General Freuding, NATO Stab in Wiesbaden usf.).

Die meisten meiner Freunde / Bekannte sehen das ähnlich.

Vielleicht mal mit jemanden außerhalb deiner Buble

Auf die restlichen Stehsätze aus Moskau lohnt es sich nicht einzugehen, alles schon 1000 x widerlegt auch hier im Forum.

Ihr werdet der Ukraine eben nie verzeihen, dass Sie von der RF angegriffen wird