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MattF 05.05.2025 13:38

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 1780557)
Bei Hungerblockade muss ich immer an die ausgemergelten Geiseln denken, umringt von fettleibigen Palästinensern, die ihre Geiseln noch zusätzlich demütigen in aller Öffentlichkeit.

Ich hab mal gelernt, dass Sippenhaft abgeschafft wäre.

Trimichi 05.05.2025 14:39

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1780629)
Ich hab mal gelernt, dass Sippenhaft abgeschafft wäre.

Ägypten hat die Grenze zu gemacht. Zu Gaza. Nix mehr Hilfe. Z.B. war in medizinischen Gütern für Gaza Munition versteckt. Die IDF sind massiv in den Gaza eingerückt.

Also man macht die Hamas fertig, bis der letzte Geisel frei ist. Derzeit sind es mWn noch 59. Gibt kein Pardon mehr. Auch von den Arabis. Man distanziert sich von der Hamas und PM BN hatte ja gesagt, dass die Hamas vollständig eleminiert wird. Schon vor Monaten.

Tjo.

keko# 05.05.2025 16:46

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1780580)
Weitermachen! Du wirst feststellen, wie gut sich das auswirkt. Ansonsten wurde ich von exekutiver Seite zufällig gefragt wies weitergeht. Könnte ich nicht besntworten. Wave mal einen Blick in die Zukunft.

...

Da kannst ja wöchentlich eine Zusammenfassung erstellen. Ich habe seit der Papst-Beerdigung tatsächlich nur 1x Nachrichten geschaut: spätabends irgendwas in einer politischen Sprechschau. Ein bekannter Sprachprofi meinte, DE müsste mehr Verantwortung übernehmen. Ein anderer nickte mit ernster Miene dazu, sagte was von historischen Zeiten; das war für mich der Trigger zum Abschalten.

:Blumen:

JENS-KLEVE 06.05.2025 22:49

Indien hat Ziele in Pakistan mit Raketen angegriffen. Angeblich begrenzte Präzisionsangriffe.
Da bin ich erstmal skeptisch.

Adept 07.05.2025 08:52

Nur mal so: Indien und Pakistan, sind beides Atommächte.

Es geht also weiter bergab! :-((

DocTom 07.05.2025 13:35

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1780790)
Nur mal so: Indien und Pakistan, sind beides Atommächte.

Es geht also weiter bergab! :-((

ja, wenn die ersten davon fliegen...:-(( x-(

deralexxx 15.05.2025 10:05

https://www.deutschlandfunk.de/ukrai...ancen-100.html hoffen wir mal, dass es bald zu ernsthaften Friedensgesprächen kommt.

Koschier_Marco 15.05.2025 13:16

Zitat:

Zitat von deralexxx (Beitrag 1781218)
https://www.deutschlandfunk.de/ukrai...ancen-100.html hoffen wir mal, dass es bald zu ernsthaften Friedensgesprächen kommt.

Antwort, nein auf russischer Seite nach den Forderungen die bekannt sind, die heute vorgelegt werden, die auf eine Kapitulation der Ukraine hinauslaufen.

Das war aber jedem Beobachter klar, der nicht auf dem russischen Auge blind ist.

MattF 15.05.2025 17:38

Zitat:

Zitat von Koschier_Marco (Beitrag 1781242)
Antwort, nein auf russischer Seite nach den Forderungen die bekannt sind, die heute vorgelegt werden, die auf eine Kapitulation der Ukraine hinauslaufen.

Das war aber jedem Beobachter klar, der nicht auf dem russischen Auge blind ist.

Und ist, seid Beginn des Krieges so.

Wenn die Russen sagen: Wir verhandeln ohne Vorbedingungen, meinen sie damit:

UKraine gibt seine Regierung und den Präsidenten ab, seine Waffen und tritt keinem Bündnis bei.

Das sind für die Russen halt keine Vorbedingungen! Sondern Mindestergebnis.

2022 hätte man Frieden haben können, unter den Bedingungen halt.

MattF 15.05.2025 18:20

Breaking News, die Sache ist erledigt:

https://www.der-postillon.com/2025/0..._CQnsNBTn1bTVA

qbz 16.05.2025 11:42

Unter Leitung des türkischen Aussenminister und in Anwesenheit USA-Delegierter haben in Istanbul die Gespräche zwischen der ukrainischen / russischen Delegation begonnen. Korrektur: Es fand heute morgen ein Vorbereitungstreffen ohne Russland statt. Geplant soll das gemeinsame Treffen ab 12:30 sein.

Adept 16.05.2025 11:55

Haben die da extra die russische Flagge vergessen? :Lachen2:

qbz 16.05.2025 12:00

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1781350)
Haben die da extra die russische Flagge vergessen? :Lachen2:

nein, das scheint mir das Foto von dem Vorbereitungstreffen zwischen Ukraine, USA, Türkei davor zu sein.

Hier ein Video vom Beginn der Gespräche, Russland, Ukraine, Türkei, mit russischer Flagge ;-)

Adept 16.05.2025 16:35

Auch mit russischer Flagge, das ganze Treffen nur Theater!

Nix rausgekommen. :o

qbz 16.05.2025 16:42

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1781393)
Auch mit russischer Flagge, das ganze Treffen nur Theater!

Nix rausgekommen. :o

Ich würde sagen, falsche Zeitvorstellung. Niemals wird an einem Tag ein Ergebnis erzielt werden, selbst wenn beide Seiten ein solches wollen.

keko# 16.05.2025 17:10

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1781393)
Auch mit russischer Flagge, das ganze Treffen nur Theater!

Nix rausgekommen. :o

War doch klar. Denn Trump sagte kurz vorher:

"Es wird nichts passieren, bis Putin und ich uns treffen."

Wenn Putin und Trump am Tisch sitzen, dann wird es interessant. Sollte jedem einleuchten.

Trimichi 16.05.2025 20:00

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781396)
War doch klar. Denn Trump sagte kurz vorher:

"Es wird nichts passieren, bis Putin und ich uns treffen."

Wenn Putin und Trump am Tisch sitzen, dann wird es interessant. Sollte jedem einleuchten.

Nicht so ganz. Wollte Trump nicht Frieden?

Kenne das Zitat aus der Ajrforce 1. Schon irgendwie ambivalent. Zum einen zieht sich der Ami aus Europa zurück. Nun folgt unsere Regierung Trump/NATO. Warum eigentlich?

Wie dem auch sei, unsere Regierung hat die Ebene der Vernunft verlassen, zumal uns ja vorgestern am Nachmittag plötzlich erklärt wurde wir sind klimaneutral im Header. Nachdem wir bei Indien und Südafrika im Mittelfeld liegen den Co2-Ausstoss betreffend. Und der Overshootday am 29. April war für EU/IL , DE am 4.5. - wegen des geringen Wirtschaftswachstums.Vermutlich ist das die Art Trump zu hofieren, von wegen es gibt keinen Klimawandel. Schon komisch, dass zur Zeit dieser Meldung Trump bei den Ölmultis war.

Gegen die Ampel wurde ja noch geklagt erfolgreich? Vermutlich ist den oberen 10000 langweilig und man stürzt die Welt in eine Krieg? Unglaublich, dass es keine Massenproteste gibt und fast alle ganz wie gewohnt zur Arbeit gehen. 1945 im Winter glaubte man auch an Wunderwaffen. So kommt mit das vor in Sachen aktuelle Nachrichten. Total plemplem. Wie kann man sich nur mit Russland anlegen wollen konventionell? Ein brutaler, nie da gewesener Hitzesommer steht bevor, wir haben ja keine Probleme.

Kann man nur auf Wunder hoffen..Trump sorgt dafür, dass das Geld nach oben verteilt wird. Soviel leuchtet mir ein, denke ich.

Trimichi 16.05.2025 20:28

Vllt noch ein Tipp an alle die hier nicht wissen wohin mit dem vielen Geld. Deutschland baut Raketenkreuzer. Wegen China und Tawain. ;)

uk1 17.05.2025 08:51

Ich glaube im Gaza Streifen werden jetzt Fakten geschaffen. Die erneute heute begonnene Bodenoffensive wird unter dem Deckmantel der endgültigen Bekämpfung der Hamas dazu führen, das der komplette Gazastreifen annektiert wird. Damit einhergehend wird es eine Auswanderungswelle der Palästinenser geben. Es wird zum Leben dort nicht mehr viel übrig bleiben. Die Umstände für Israel waren noch nie so günstig.

https://www.n-tv.de/politik/Israel-s...e25774035.html

Trimichi 17.05.2025 10:08

Zitat:

Zitat von uk1 (Beitrag 1781416)
Ich glaube im Gaza Streifen werden jetzt Fakten geschaffen. Die erneute heute begonnene Bodenoffensive wird unter dem Deckmantel der endgültigen Bekämpfung der Hamas dazu führen, das der komplette Gazastreifen annektiert wird. Damit einhergehend wird es eine Auswanderungswelle der Palästinenser geben. Es wird zum Leben dort nicht mehr viel übrig bleiben. Die Umstände für Israel waren noch nie so günstig.

https://www.n-tv.de/politik/Israel-s...e25774035.html


Machen wir es kurz und schmerzlos: Netanyahu hat den Ami aus Israel ausgewiesen militärisch.

Vor ein paar Tagen (IDF-Interna). Die Easies kümmern sich nun selbst um ihre lieben Nachbarn. Dazu passt deine Nachricht. Nix Deckmantel. Das ist offiziell intern in Israel. Alle IDF'ler wurden daraufhin schon Mitte der Woche verständigt, als Trump diesen tollen Öldeal machte. Schätze das wars endgültig von wegen Ami und "road map".

Jetzt kann ja unsere Supermannregierung mal überlegen, wie man gegen die nächste Atommacht (Israel) vorgehen möchte konventionell?


Habe ich meinem Kumpel bei der USAF (sub_cmd) schon vor drei Jahren gesagt. Und meine Firma auf russische und israelische Systeme umgestellt. Hoffentlich checkt zumindest General Bill, in hochrangiger, offizieller Us-Militär in Brüssel, dem ich die Hand schüttelte, endlich, dass wir (wer auch immer wir sind) uns vom Ami nicht verarschen lassen!

Btw. bei einem Whiskey lässt sich aber getrost sicherlich manches besprechen, zu was Abstinenzler wie Trump und die arabische Liga nicht fähig sind. Es darf auch ein Vodka sein. Hautsache Schnaps. ;)

:Blumen:

Antracis 17.05.2025 17:16

Als dritte der bedeutsamen Ratingagenturen hat Moodys heute, wegen zu hoher Staatsverschuldung, den USA das AAA-Rating gemopst und auf AA1 herabgestuft.

Das weisse Haus reagierte mit gewohnter Trump-Rhetorik. Der Chefökonom von Moodys habe eh keine Ahnung und niemand interessiere sich für die Ratings und es sei sowieso was persönliches. Trump wird vermutlich noch socialmediös nachlegen.

Läuft! :Cheese:

qbz 21.05.2025 14:25

Mit den neuen Sanktionen legt sich die EU jetzt auch mit China an, welches diesen mit scharfer Kritik begegnet. Angesichts der weltwirtschaftlichen Konflikte nicht sehr günstig für die wirtschaftliche Entwicklung der EU, finde ich. Der Trend der selbstschädigenden Sanktionen setzt sich fort...

Zitat:

"In einer Pressekonferenz am Montag erklärte die Sprecherin des chinesischen Außenministeriums, Mao Ning, die EU-Sanktionen seien „unbegründet“ und widersprächen dem Völkerrecht. „Die EU sollte aufhören, in den Handels- und Wirtschaftsaustausch mit Russland einzugreifen und die legitimen Interessen chinesischer Unternehmen zu beeinträchtigen“, sagte sie. Peking bestehe darauf, dass einseitige Strafmaßnahmen ohne UN-Mandat inakzeptabel seien.

Hintergrund der scharfen Reaktion ist die Aufnahme mehrerer chinesischer Firmen in das 17. EU-Sanktionspaket gegen Russland. Betroffen sind unter anderem die Maschinenhersteller China General Technology Group, Dalian Machine Tool Group, Poly Technologies und Shandong Oree Laser Technology. Auch Unternehmen aus den Vereinigten Arabischen Emiraten, Belarus, der Türkei und Hongkong wurden mit Handelsbeschränkungen belegt."
china-kritisiert-eu-sanktionen-gegen-russland-scharf-peking-warnt-vor-konsequenzen, Berliner Zeitung

keko# 22.05.2025 08:15

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1781692)
Mit den neuen Sanktionen legt sich die EU jetzt auch mit China an, welches diesen mit scharfer Kritik begegnet. Angesichts der weltwirtschaftlichen Konflikte nicht sehr günstig für die wirtschaftliche Entwicklung der EU, finde ich. Der Trend der selbstschädigenden Sanktionen setzt sich fort...


china-kritisiert-eu-sanktionen-gegen-russland-scharf-peking-warnt-vor-konsequenzen, Berliner Zeitung

Europa ist offen ersichtlich ein zahmer Tiger und hat letztendlich politisch auf der Weltbühne nicht viel zu melden außer neuen Sanktionspaketen in Richtung Russland oder immergleiche Wortmeldungen in andere Regionen.
Trump wird wohl auch nicht mit Europa wirtschaftlich verhandeln, sondern mit den einzelnen Staaten, wenn es ihm passt. Da springt wahrscheinlich mehr für ihn heraus.

MattF 22.05.2025 11:40

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781396)
War doch klar. Denn Trump sagte kurz vorher:

"Es wird nichts passieren, bis Putin und ich uns treffen."

Wenn Putin und Trump am Tisch sitzen, dann wird es interessant. Sollte jedem einleuchten.

Tja und wenige Tage danach hat Trump einfach mal so das Interesse verloren, denn seine Aufmerksamkeitsschwelle reicht halt nur bis zu den Augenbrauen und Putin macht einfach ungestört weiter

(Obwohl er ja seit 2 Jahren Frieden will :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: )

dazu:
https://www.berliner-zeitung.de/news...den-li.2327114

"Trump räumt offenbar ein: Putin will Ukrainekrieg nicht beenden"

Trump dann so: "Ja dann kann ich da auch nix mehr machen, wenn der Vladimir mein Freund nicht will, dann will er nicht." (und ich bin halt doch nicht so ein toller Hecht, dass ich ihn zu was zwingen kann. Der hat ja Atomwaffen, was sollen wir machen.)

Antracis 22.05.2025 14:12

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781760)

"Trump räumt offenbar ein: Putin will Ukrainekrieg nicht beenden"

Im Podcast "Lage der Nation" wurde ja, wie ich fand, kürzlich ganz gut erläutert, das Kriege erst dann beendet werden, wenn keine der kriegsführenden Parteien mehr Vorteile durch kriegerische Interventionen erzielen kann.

Russland erzielte die letzten Monate langsam aber stetig Gebietsgewinne, warum sollte man also nicht weiter machen.

Trimichi 22.05.2025 15:20

Zitat:

Zitat von Antracis (Beitrag 1781769)

Russland erzielte die letzten Monate langsam aber stetig Gebietsgewinne, warum sollte man also nicht weiter machen.

Weil die NATO (und Verbündete) kapieren müssen, dass eine Grenze gesetzt wurde? Notfalls wird diese atomar zementiert? Eiserne Faust. Das weis jede der ehemaligen Ostblocknationen. Nur die Ukraine nicht? Auch will dieses die NATO nicht wahrhaben? Angsthasen und Armleucher, wie man in Russland sagt? Geistige Tiefflieger könnte man auch sagen? Hoert endlich auf damit. Ganz einfach. Egal wer von Seiten des "zivilisierten" Westens .Stattdessen: No Limit. Keiner der halbwegs bei Verstand ist will diesen Irrsinn.

Irgendwo fängt der Osten an, dort, wo der Westen aufhört. Nämlich am Nullmeridian in Greenwich. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Erde eine Kugel ist. Genauso gut haette man den Nullmeridian in Niedergrosskleinbuxtehude kartographieren koennen. Wer hat das eigentlich festgelegt? Wann und wo die Raum- und damit Zeitrechnung beginnt und aufhört?
Vermutlich die Pharaonen in Ägypten. Und selbst diese wussten nicht, wann genau die Erde begann um das Zentralgestirn zu rotieren. Vermutlich vor 10,5 Mrd. Jahren, circa.

Sicherlich weiß das auch der neue Papst. Aus Amerika. Wünschen wir ihm gutes Verhandlungsgeschick. Guter Move von Donald Trump. Wenn die weltlichen Fuehrer versagen, vllt können es die Geistlichen richten?

;)

keko# 22.05.2025 16:10

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781760)
...
Trump dann so: "Ja dann kann ich da auch nix mehr machen, wenn der Vladimir mein Freund nicht will, dann will er nicht." (und ich bin halt doch nicht so ein toller Hecht, dass ich ihn zu was zwingen kann. Der hat ja Atomwaffen, was sollen wir machen.)

Dass die USA das Interesse an dem Krieg verlieren könnte und Europa Russland alleine vor der Brust hat, haben wir hier in diesem Triathlonforum vor wie vielen Jahren schon als Möglichkeit diskutiert?

3?

Wenn das also Volllaien in einem Triathlonforum diskutieren, gehe ich davon aus, dass Experten auf diese Möglichkeit längst vorbereitet sind und entsprechende Pfeile in ihren Köchern haben. Wären Experten nicht entsprechend vorbereitet, wären sie keine Experten sondern Anfänger.

Schon Biden hat klargemacht, dass die USA (also die NATO) nicht aktiv eingreifen wird. Damit musste der Krieg so verlaufen, wie er eben jetzt verläuft. Für die USA ist die Ukraine sehr weit weg und es gibt andere Prioritäten.

MattF 22.05.2025 16:17

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781774)

Schon Biden hat klargemacht, dass die USA (also die NATO) nicht aktiv eingreifen wird. Damit musste der Krieg so verlaufen, wie er eben jetzt verläuft. Für die USA ist die Ukraine sehr weit weg und es gibt andere Prioritäten.


Da hast du sicher einen Punkt.

Die Alternative wäre halt immer gewesen, man gibt Putin nach, d.h. Regierung in Ukraine abgesetzt und durch eine russlandhörige ersetzt, ukrainische Armee abgewickelt oder in die russische integriert. Souveränität der Ukraine beendet.


Dass sich Europa nicht mit Ruhm bekleckert hat, da muss man nur die Beiträge meines Europaabgeordneten Sonnenborn lesen, um das zu wissen.

keko# 22.05.2025 16:28

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781775)
...
Die Alternative wäre halt immer gewesen, man gibt Putin nach, d.h. Regierung in Ukraine abgesetzt und durch eine russlandhörige ersetzt, ukrainische Armee abgewickelt oder in die russische integriert. Souveränität der Ukraine beendet....

Nein, die Alternative aus europäischer Sicht wäre gewesen, dass man die Situation realistisch sieht und auf Lösungen drängt.

Jetzt sitzen 3 europäische Führungskräfte in einem Zug nach Kiew und merken nicht, woher der Wind längst weht. Ich drücke mich mal höflich aus: eine "unglückliche" Strategie.

MattF 23.05.2025 09:23

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781776)
Nein, die Alternative aus europäischer Sicht wäre gewesen, dass man die Situation realistisch sieht und auf Lösungen drängt.


Welche Lösung und wen kann man in dem Fall drängen?

Es ist doch offensichtlich, dass man Putin nicht drängen kann, d.h. die Seite, die hätte gedrängt werden können und hätte nachgeben können wäre die ukrainische gewesen und ist es immer noch und das bedeutet dann halt: Kapitulation der Ukraine.

Wenn du dafür bist, sag es deutlich und nicht durch die Blume! :Blumen:

keko# 23.05.2025 10:25

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781803)
Welche Lösung und wen kann man in dem Fall drängen?

Auf den Gegner eingehen und nicht ein Narrativ nach dem anderen verbreiteten.

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781803)
Es ist doch offensichtlich, dass man Putin nicht drängen kann, d.h. die Seite, die hätte gedrängt werden können und hätte nachgeben können wäre die ukrainische gewesen und ist es immer noch und das bedeutet dann halt: Kapitulation der Ukraine.

Wenn du dafür bist, sag es deutlich und nicht durch die Blume! :Blumen:

Noch heute glaube ich, dass es zu einer diplomatischen Einigung kommen könnte, die besser wäre als ein weiter-so (wohlgemerkt: das Kind ist längst in den Brunnen gefallen, es gilt weiteren Schaden zu minimieren). Ein weiter-so führt entweder zu einer wirklichen Kapitulation oder zu einem großen europäischen Krieg. Amerika hat schon vor Jahren klargemacht, dass man nicht aktiv eingreift.
Nicht ich sollte meine Meinung hinterfragen, sondern die dieser-Krieg-muss-auf-dem-Schlachtfleld-entschieden-werden Rufer. Siehst du nicht, wie sie längst verstummt sind und wie sich die Berichterstattung gewandelt halt?

JENS-KLEVE 23.05.2025 11:07

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781803)
Welche Lösung und wen kann man in dem Fall drängen?

Es ist doch offensichtlich, dass man Putin nicht drängen kann, d.h. die Seite, die hätte gedrängt werden können und hätte nachgeben können wäre die ukrainische gewesen und ist es immer noch und das bedeutet dann halt: Kapitulation der Ukraine.

Wenn du dafür bist, sag es deutlich und nicht durch die Blume! :Blumen:

Richtig. Mein Vater hat diesen Standpunkt vertreten. Am ersten Tag kapitulieren, fertig. Hat Holland im zweiten Weltkrieg auch gemacht nach der Zerstörung von Rotterdam, der Rest wurde verschont. Der Gedankengang mag teilweise richtig sein, für die Juden aber z.b. nicht, die wurden trotzdem vergast und dank des fortschrittlichen Systems zur Erfassung der Bevölkerung, wurden die sogar besonders schnell gefunden. Sie hätten also besser bis zum letzten Blutstropfen kämpfen sollen, auch wenn es nicht deren Mentalität war.
In der Ukraine ging es nicht nur um eine Minderheit, sondern um die Mehrheit der Bevölkerung. In den besetzten Zonen gab es vergewaltigungen, Verschleppung von Kindern, Erschiessungskommandos, improvisierte Folterkeller, Hinrichtung von Kriegsgefangenen usw. - Unter diesen Voraussetzungen ist eine Kapitulation wenig verlockend und selbst friedliche Charaktere entscheiden sich zu militärischen Ausbildungen und Handlungen.

MattF 23.05.2025 11:08

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781808)
Nicht ich sollte meine Meinung hinterfragen, sondern die dieser-Krieg-muss-auf-dem-Schlachtfleld-entschieden-werden Rufer. Siehst du nicht, wie sie längst verstummt sind und wie sich die Berichterstattung gewandelt halt?

Der Krieg wird nicht auf dem Schlachtfeld entschieden.


Es muss aber doch eine Lösung geben, jenseits der kompletten Unterwerfung der Ukraine.

Klugschnacker 23.05.2025 11:23

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781808)
Nicht ich sollte meine Meinung hinterfragen, sondern die dieser-Krieg-muss-auf-dem-Schlachtfleld-entschieden-werden Rufer. Siehst du nicht, wie sie längst verstummt sind und wie sich die Berichterstattung gewandelt halt?

Wir sollten an dieser Stelle darüber nachdenken, wie wir Sichtweisen gesellschaftlich kalt stellen, die nicht in den gewünschten Meinungskorridor passen.

Stimmen wie den Ex-General Vath, Ex-General Harald Kujat, Alice Schwarzer, Gabriele Krone-Schmalz, anfangs auch Jan van Aken und viele andere wurden aus der öffentlichen Debatte in den Medien fast ausgeschlossen, stigmatisiert und mit schlimmen Unterstellungen überzogen.

Norbert Röttgen und Marie-Agnes Strack-Zimmermann beispielsweise waren hingegen Dauergäste in den großen Talkshows.

Ich habe persönlich Verständnis für beide Positionen. Die Sache ist eben komplex.

Siebenschwein 23.05.2025 11:36

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1781816)
...
Stimmen wie .. wurden aus der öffentlichen Debatte in den Medien fast ausgeschlossen, ... waren hingegen Dauergäste in den großen Talkshows.
...

Ich glaube eher, wir alten Leute überhöhen noch immer die Relevanz der traditionellen Medien, speiziell des linearen Fernsehens, für die allgemeine Meinungsbildung.
Die "öffentliche Debatte" ist zwar für das Selbstbild der Politiker noch wichtig, für die Meinungsbildung ist sie aber zu einem grossen Teil ersetzt durch den Konsum asozialer Medien wie TikTok und Konsorten. Und dort punktet, wer glaubhaft darlegen kann, dass er in den "Systemmedien gecancelled" wird. Journalistische Standards spielen keine Rolle mehr, die Präsentation ist wichtiger als der Inhalt.

keko# 23.05.2025 11:40

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781813)
Der Krieg wird nicht auf dem Schlachtfeld entschieden.


Es muss aber doch eine Lösung geben, jenseits der kompletten Unterwerfung der Ukraine.

Ich habe da überhaupt keinen Widerspruch. Man muss Putin Grenzen aufzeigen.

Ich habe auch nie von "kompletter Unterwerfung" oder Kapitulation gesprochen. Leider geht die öffentliche Diskussion halt dahin, dass du damit in Verbindung gebracht wirst, wenn du Strategien hinterfragst oder sie für falsch hältst. Ich persönlich kann damit leben, wenn jemand denkt, ich sei Rassist, Klimawandelleugner, Impfgegner oder Putin-Freund. Es macht mir nichts aus, weil ich weiß, was ich bin und was nicht.

Allerdings schadet das massiv der Lösungsfindung, wenn man in solche Kategorien und Rändern denkt. Das ist für mich das wirklich Ärgerliche.

:Blumen:

MattF 23.05.2025 12:44

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1781818)
Ich habe da überhaupt keinen Widerspruch. Man muss Putin Grenzen aufzeigen.

Ich habe auch nie von "kompletter Unterwerfung" oder Kapitulation gesprochen.

Du nicht aber das ist Putins Ziel.

Und Putin wird, so lange er Geländegewinne verzeichnet, dieses Ziel nicht aufgeben.
Auch nicht durch Verhandlungsbereitschaft der westlichen demokratischen Seite.

Das ist doch in den letzten 2 Wochen mehr als deutlich geworden.

keko# 23.05.2025 12:52

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781819)
Du nicht aber das ist Putins Ziel.

Und Putin wird, so lange er Geländegewinne verzeichnet, dieses Ziel nicht aufgeben.
Auch nicht durch Verhandlungsbereitschaft der westlichen demokratischen Seite.

Das ist doch in den letzten 2 Wochen mehr als deutlich geworden.

Da bist Du nicht auf dem aktuellen Stand. Scheinbar muss man 2027 damit rechnen, dass Putin sogar NATO-Land angreift. Der Ukraine-Krieg ist irgendwie schon zweitklassig geworden.

So jagt dann eine Steigerung die nächste.

Trimichi 23.05.2025 13:25

In dem.Moment, wo in der Ukraine Frieden herrscht, bricht die Hilfe und damit die Ukraine selbst zusammen. Anschließend marschiert Herr Putin einfach hindurch.

So erklärte sich das Limitlose. Ist eben die Frage wer sich dann auch die Atomwaffen leisten kann. Kosten Geld, F und E.

Ergo beschließt man die 17te Sanktion. Es betrifft Dünger und die Schattenflotte.

Warum man Putin als dement usw hinstellt verstehen nur die Medien und die Politiker in talkshows? Denn P hat Berater ebenso wie Hr. Bk Merz. Warum Europa es nicht auch anders fertig bringt hatte Frau Bearbock einmal gesagt affektiert nach einer Konferenz. "Es geht um Russland." Ach ja, diese ewig Gestrigen ...

... könnten genauso gut eine Delegation nach Moskau senden und einem Frieden ernsthaft aushandeln. Ist ja auch egal. Irak, Afghanistan, Syrien jetzt halt die Ukraine? Irgendwann müssen die Kriegstraumata aus dem WW2 auskuriert worden sein.

Wenn man mal belegt, dass ukrainische Agenten NS 1 und NS 2 gesprengt haben müsste die NATO der UA den Krieg erklären. Aber das haben ja schon die Russen gemacht.

Man kann es drehen und wenden wie man will, die Ukraine hat Europa (EU + E trotz Brexit) in einen Wirtschaftskrieg mit Russland hineingezogen. Ob berechtigt oder nicht wer will das schon wirklich wissen?

Solange wir hier nur den Gürtel etwas enger schnallen müssen jammern wir echt gut auf hohem Niveau.:Blumen:

triathlonnovice 23.05.2025 15:33

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1781819)
Du nicht aber das ist Putins Ziel.

Und Putin wird, so lange er Geländegewinne verzeichnet, dieses Ziel nicht aufgeben.
Auch nicht durch Verhandlungsbereitschaft der westlichen demokratischen Seite.

Das ist doch in den letzten 2 Wochen mehr als deutlich geworden.

Du wolltest sicher sagen, das dies deine Meinung ist und kein "Fakt":Blumen:


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