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Voldi 04.11.2020 13:59

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1563166)
Das schon, aber was is wenn der den Supreme Court anruft und die Auszählung stoppen lässt? Aktuell sitzen das 6 von nem Republikaner und 3 von nem Demokraten ernannte Richter.

Auch ein von einem Republikaner ernannter Richter müsste erst mal eine Grundlage habe, auf deren Basis er die Auszählung stoppt. Weil Trump das gerne so hätte reicht hier hoffentlich nicht. Aber sicher bin ich bei dem was man in den letzten vier Jahren in den USA gesehen hat leider auch nicht

Hafu 04.11.2020 14:04

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1563166)
Das schon, aber was is wenn der den Supreme Court anruft und die Auszählung stoppen lässt? Aktuell sitzen das 6 von nem Republikaner und 3 von nem Demokraten ernannte Richter.

Auch der Supreme Court ist an die (in vielerlei Hinsicht renovierungsbedürftige) amerikanische Verfassung gebunden.

Und die Verfassung sichert den einzelnen Staaten weitreichende Befugnisse zu, selbst zu entscheiden, nach welchen Kriterien sie wählen lassen und wie sie die ihnen zustehenden Wahlmänner bestimmen lassen. Deshalb gibt es ja auch so viele unterschiedliche Regeln, was bei einer Briefwahl zählt (Poststempel, Eingang bei der Wahlbehörde, wer überhaupt wählen darf, z.B. existieren in fast allen Staaten unterschiedliche Regelungen ob Gefängnisinsassen, aktuelle und ehemalige Straftäter, sogar teilweise Jahre nach verbüßter Strafe überhaupt noch Wahlrecht haben).

Der Supreme court ist also aktuell gar nicht zuständig, solange es nirgends Hinweise gibt, dass die einzelnen Bundesstaaten die Wahlauszählung so hinbekommen, wie es ihre eigenen sehr individuellen Bestimmungen vorsehen.

Bleierpel 04.11.2020 14:04

Falls Trump gewinnen sollte (wonach es ja aussieht) haben die Demokraten 4 weitere jahre Zeit, einen vernünftigen, mehrheitsfähigen Kandidaten aufzubauen.
z.B. Kamela Harris ...


Und ganz negativ sehe ich es auch nicht: Europa MUSS sich jetzt auf die eigenen Beine stellen!



Themen wie

- Nato (hier wird es sehr schierig werden mit Trump eine Einigung zu bekommen)
=> eigene Verteidigung auf den Weg bringen
- Klima => die eigenen Anstrengungen erhöhen und technologisch die USA stehen lassen
- Protektionismus der Wirtschaft: auch hier kann es nutzen; man denke an Chips...


Die Liste ließe sich sicherlich verlängern...

Lucy89 04.11.2020 14:14

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563168)

4 weitere verlorene Jahre der größten Volkswirtschaft der Welt beim Kampf gegen den Klimawandel und Umbau der Wirtschschaft zu wesentlich weniger TReibhausgasemissionen, kann sich die WElt nicht leisten. Und hier hat sich Biden klar und unmissverständlich positioniert und ist, was auch immer man sonst von ihm denken mag, die klar bessere Alternative.

Genau das denke ich auch.

Danke auch für deine Ausführungen davor- ich hab gerade gar keine Zeit mich einzulesen und bin froh diese Einschätzung zu lesen. Also hoffen wir mal, dass es wirklich so ausgeht!

Keksi2012 04.11.2020 14:17

Zitat:

Zitat von Bleierpel (Beitrag 1563172)

Themen wie

- Nato (hier wird es sehr schierig werden mit Trump eine Einigung zu bekommen)
=> eigene Verteidigung auf den Weg bringen
- Klima => die eigenen Anstrengungen erhöhen und technologisch die USA stehen lassen
- Protektionismus der Wirtschaft: auch hier kann es nutzen; man denke an Chips...

Es mag sicher auch irgendwie positive Aspekte hier geben, trotzdem ist es für mich ein Armutszeugnis für die Menschheit, dass so eine Person überhaupt - und dann noch ein zweites Mal zum Präsidenten der USA gewählt werden kann.

Deine erwähnten Punkte sind zwar richtig, ich frage mich aber, inwiefern er einfach Dinge unwiderruflich zerstört (Umwelt!) und inwiefern der moralische Verfall langwierige Folgen nach sich ziehen wird, nicht nur in den USA.
Wenn es heute und in Zukunft normal ist, sich anzulügen und keine Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen, dann gute Nacht.

Und dieses Verhalten wird sich im Volk niederschlagen, ob man will oder nicht. Es gibt - wie man ja nun sieht - genügend Menschen, die das für gut und richtig halten und das aus meiner Sicht dann auch in ihrem eigenen Leben so anwenden.

Hafu 04.11.2020 14:17

Jetzt nur noch 0,7 % Vorsprung in Michigan von Trump bei immer noch 11% fehlenden Stimmen.✌️

KalleMalle 04.11.2020 14:18

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1563164)
Das wäre sicherlich ein dickes Brett, aber das Gute daran wäre immerhin, dass es die letzten 4 Jahre wären...:(

Er hat mehrfach - wenn auch augenzwinkend - angedeutet, dass er durchaus Lust darauf hätte, länger zu machen.
Ich denke dass er, wenn die zweite Amtszeit erst mal angefangen hat, daran arbeiten wird, die 2-Amtszeiten-Regel außer Kraft zu setzen. Das wird genauso selbstverständlich passieren, wie die aktuelle Aushebelung der Demokatie.

Obama hat in mehreren Reden kürzlich davor gewarnt, dass Trump+die Republikaner die Demokratie zerstören würden, wenn das das Notwendige ist, um an der Macht zu bleiben.
Genau das passiert.

Bockwuchst 04.11.2020 14:19

Soweit ich informiert ist, ist die Auszählung Sache der Bundesstaaten. Da kann der Donald erstmal auf die schnelle nicht dazwischen funken, auch nicht mit seiner Mehrheit im supreme court

Superpimpf 04.11.2020 14:23

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563176)
Jetzt nur noch 0,7 % Vorsprung in Michigan von Trump bei immer noch 11% fehlenden Stimmen.✌️

Wenn Biden noch NV, MI und WI holt und Trump den Rest steht es 270 zu 270. Was passiert dann eigentlich?

Super-Gespannt-pimpf

Helmut S 04.11.2020 14:28

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 1563179)
Wenn Biden noch NV, MI und WI holt und Trump den Rest steht es 270 zu 270. Was passiert dann eigentlich?

Super-Gespannt-pimpf

Meine gelesen zu haben: Dann übernimmt Nacy Pelosi als Sprecherin des Repräsentantenhauses. Also auch Demokratisch.

Feanor 04.11.2020 14:30

In Nebraska hat Biden eine Stimme geholt, der einzige Staat, der nicht komplett wählt. Daher wäre es 270:269
Ich war bei der letzten Wahl in den USA und konnte es nicht glauben. Dieses mal die gleiche Sch...

Trimichi 04.11.2020 14:30

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1563181)
Meine gelesen zu haben: Dann übernimmt Nacy Pelosi als Sprecherin des Repräsentantenhauses. Also auch Demokratisch.

Oder am Atombombenkoffer gehrt ein Lichtlein an. Kann auch sein.

Helmut S 04.11.2020 14:31

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563171)
Auch der Supreme Court ist an die amerikanische Verfassung gebunden.

Zitat:

Zitat von Voldi (Beitrag 1563169)
Auch ein von einem Republikaner ernannter Richter müsste erst mal eine Grundlage habe, auf deren Basis er die Auszählung stoppt.

Zitat:

Zitat von Bockwuchst (Beitrag 1563178)
Soweit ich informiert ist, ist die Auszählung Sache der Bundesstaaten.

Das hoffe ich auch. Aber was weiß ich, was die da über'm Teich noch für Absurditäten aus dem Hut zaubern mit ihrem seltsamen "case law" und der Präsidialdemokratie :confused:

Bidens Team sagt für den Fall, sie seinen juristisch gut gerüstet. Immerhin.

Faser 04.11.2020 14:33

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563176)
Jetzt nur noch 0,7 % Vorsprung in Michigan von Trump bei immer noch 11% fehlenden Stimmen.✌️

Nevada: 6 Votes (knapper Vorsprung Demokraten)
Arizona: 11 Votes (klarer Vorsprung Demokraten)
Wisconsin: 10 Votes (der Trend geht Richtung Demokraten, sie führen schon)
Michigan: 16 Votes (dort holen die Demokraten gerade auf)
Maine: 4 Votes (klarer Vorsprung Demokraten)

Das sind 47 Votes. Aktuell haben die Demokraten 224 Votes. Das wären dann 271 und würde reichen, oder?
Das ist wohl die größte Angst von Trump. Dass alle dieser Staaten durch die Briefwahl eine Mehrheit der Demokraten haben. Deshalb auch der offensive Auftritt durch Trump.

Trimichi 04.11.2020 14:37

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1563008)
Sieht so aus als ob es der Teufelskerl (DT) wieder schaffen wird! Was ihm niemand zugetraut hat. Und da soll noch irgendwer noch einmal behauptet, dass in AMERICA keine Träume wahr werden können!

Auf gehts zum Endspurt! Noch schnell Alaska "unter den Nagel reißen" und dann ist die Sache in trockenen Tüchern.


match-code: us Präsidentschaftswahl alaska , bei google, link unten
results

Donald Trump
Republican Party
62,9 %
108.231

Joe Biden
Democratic Party
33 %
56.849

Jo Jorgensen
Libertarian Party
2,6 %
4.557

Jesse Ventura
Green Party
0,8 %
1.302

Don Blankenship
Constitution Party
0,3 %
528


unnötig aufgeregt: https://www.google.com/search?client...UDCAw&ua ct=5

Vor allem was diese Jorgensen da will. Diese Kurzdistanz-Triathletin meine ich. ;)

Scheint wohl so, als ob Hawaii diese Mal das Züglein an der Waage ist, dort wird ja auch noch gewählt.

Keine Ahnung. Internet total gaga heute imho. Ich warte ab was morgen in der Zeitung steht. ... :)

Edith: alles Gute Lucy89 für die nächsten 3-4 Wochen & no worries. :Blumen:

Hafu 04.11.2020 14:38

Michigan jetzt nur noch 0,3% Vorsprung für Trump bei noch fehlenden 10% der abgegebenen Wählerstimmen.

Wie erwartet gewinnt Biden also aktuell pro 1% ausstehender Wählerstimmen 0,3-0,4% hinzu, so dass er Michigan wohl mit etwas über 2% Vorsprung für sich entscheiden wird.

Das reicht dann für Trump nicht einmal, um Nachzählungen zu verlangen oder um an Dolchstoßlegenden zu stricken hinsichtlich doppelt abgegebener Briefwahlstimmen oder sonstigen behaupteten Wahlbetrügereien, denn solche Mythen funktionieren nur bei sehr knapp ausgegangenen Wahlen.

Helios 04.11.2020 14:38

HuHu - Viele Grüße aus der "Amerikanisch besetzten Zone" :)

bei uns läuft im Radio dauernd Credence Clearwater Revival mit "I've Seen The Bad Moon Rising"

:Huhu: :Lachanfall:

KalleMalle 04.11.2020 14:42

Zitat:

Zitat von Voldi (Beitrag 1563169)
Auch ein von einem Republikaner ernannter Richter müsste erst mal eine Grundlage habe, auf deren Basis er die Auszählung stoppt.

Es schätze es lassen sich relativ locker irgendwelche Gründe finden, wonach die Briefwahlstimmen als ungültig zu werten sind und das Supreme Court diese Auffassung bestätigt.
Der Versuch die Auszählung zu stoppen ist ja nur der erste Schuss. Der dient wenigstens dazu, weitere Zweifel an der Briefwahl zu säen. Wenn der daneben geht, dann folgen halt weitere.

Selbst wenn alle juristischen Mittel nicht helfen sollten, dann hat DT seine Anhänger bis dahin soweit angespitzt, dass sie ihm den Weg in Oval Office freischießen - weil sie der Ansicht sind, dass er der legitime Wahlsieger ist.

flodei 04.11.2020 14:43

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563187)
Michigan jetzt nur noch 0,3% Vorsprung für Trump bei noch fehlenden 10% der abgegebenen Wählerstimmen.

Wie erwartet gewinnt Biden also aktuell pro 1% ausstehender Wählerstimmen 0,3-0,4% hinzu, so dass er Michigan wohl mit etwas über 2% Vorsprung für sich entscheiden wird.

Das reicht dann für Trump nicht einmal, um Nachzählungen zu verlangen oder um an Dolchstoßlegenden zu stricken hinsichtlich doppelt abgegebener Briefwahlstimmen oder sonstigen behaupteten Wahlbetrügereien, denn solche Mythen funktionieren nur bei sehr knapp ausgegangenen Wahlen.

:liebe053: :Blumen:

Kälteidiot 04.11.2020 15:18

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563187)
Michigan jetzt nur noch 0,3% Vorsprung für Trump bei noch fehlenden 10% der abgegebenen Wählerstimmen.

Wie erwartet gewinnt Biden also aktuell pro 1% ausstehender Wählerstimmen 0,3-0,4% hinzu, so dass er Michigan wohl mit etwas über 2% Vorsprung für sich entscheiden wird.

Das reicht dann für Trump nicht einmal, um Nachzählungen zu verlangen oder um an Dolchstoßlegenden zu stricken hinsichtlich doppelt abgegebener Briefwahlstimmen oder sonstigen behaupteten Wahlbetrügereien, denn solche Mythen funktionieren nur bei sehr knapp ausgegangenen Wahlen.

das wäre so geil.

:)

sabine-g 04.11.2020 15:35

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563187)
Michigan jetzt nur noch 0,3% Vorsprung für Trump bei noch fehlenden 10% der abgegebenen Wählerstimmen.

Jetzt sind es wieder 0,5% und die Anzahl der noch auszuzählenden Stimmen sinkt.
Der Drops ist gelutscht.

Onnomax 04.11.2020 15:42

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1563216)
Jetzt sind es wieder 0,5% und die Anzahl der noch auszuzählenden Stimmen sinkt.
Der Drops ist gelutscht.

Da ist noch nichts gelutscht :-)
Es sind nur 25.000 Stimmen absolut und noch fast 500.000 zu zählen....

Wie beim Triathlon: Hinten kackt die Ente.........;)

Hafu 04.11.2020 15:46

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1563216)
Jetzt sind es wieder 0,5% und die Anzahl der noch auszuzählenden Stimmen sinkt.
Der Drops ist gelutscht.

Woher die minimalen Schwankungen der letzten Stunde kommen ist mir noch nicht ganz klar, aber bei Foxnews fehlen noch 9% der auszuzählendene Stimmen bei 0,5% verbleibendem Vorsprung und bei CNN gehen sogar 14% der Stimmen bei ebenfalls nur 0,5% Vorsprung für Biden noch nicht in die Statistik ein. Das reicht für Trump unter keinerlei denkbaren Umständen.
Ich bleib bei meiner Prognose.

In allen Staaten sind mittlerweile die tagesaktuell abgegebenen direkten Stimmen ausgezählt, so dass nirgendwo für die Republikaner mehr nennenswerte Verschiebungen zu deren Gunsten zu erwarten sind.

Verschiebungen sind ab jetzt nur noch zugunsten der blauen Seite zu erwarten. in Pennsylvania wird die auch dort zu erwartende Verschiebung wahrscheinlich nicht ganz reichen zum Kippen der Mehrheitsverhältnisse, aber höchstwahrscheinlich in Michigan und mutmaßlich in Georgia und evt. auch in North Carolina.

(Nevada ist noch nicht restlos sicher, weil unter den sehr spät abgegebenen mail-in-Voters evt. auch ein paar in letzter Minute mobilisierte Republikaner sein könnten, aber das ist doch eher unwahrscheinlich.)

Tobi F. 04.11.2020 15:54

Ich glaube, die aktualisierten Zahlen sind von einzelnen Wahlkreisen die Ihr Ergebnis gesammelt übertragen. Und das kann regional dann schon deutlich gefärbt sein.

Gibts in Deutschland ja auch. Dass in einem einheitlich gefärbten Bundesland eine einzelne Stadt deutlich heraussticht.

Kälteidiot 04.11.2020 16:00

jetzt 49,4

bei 92%

merz 04.11.2020 16:02

Die Wahlkreise in einem Staat sind teilweise krass unterschiedlich in der Menge der Stimmen und Stadt vs Land spielt wohl in den Swing States eine enorme Rolle (s. Nevada)

Der Director of Decision Desk (das gibt es wirklich, über seinen Tisch geht die Entscheidung ob und wie ein Staat als schon mal entschieden berichtet wird) bei Foxnews ist übrigens auch quasi überparteilich respektiert und er ist immer noch sehr vorsichtig...

m.

Hafu 04.11.2020 16:03

Noch ein Detail gerade in Twitter gefunden: in Pennsylvania wurden bis jetzt ausschließlich die Tagesstimmen gezählt und noch keine einzige Briefwahlstimme..

Das bedeutet, dass dort 1,8 Mio Stimmen fehlen und dies sind alles Briefwahlstimmen.
Trump führt zwar mit 670 000 Stimmen, aber wenn die Wähler in Pennsylvania ähnlich abstimmen, wie die Briefwähler in den Nachbarstaaten, werden sich die fehlenden Briefwahlstimmen 25% auf Republikaner und 75% auf Demokraten verteilen, da hier im Gegensatz z.B. zu Nevada auch die Early Votings noch nicht ausgezählt sind.

Early Votings, sind Wähler die schon vor Monaten sich für Briefwahl (meist wegen Covid-19 entschieden haben)

NBC rechnet auch noch in Pennsylvania mit einem Biden-Sieg.

Pluto 04.11.2020 16:05

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1563187)
Michigan jetzt nur noch 0,3% Vorsprung für Trump bei noch fehlenden 10% der abgegebenen Wählerstimmen.

Wie erwartet gewinnt Biden also aktuell pro 1% ausstehender Wählerstimmen 0,3-0,4% hinzu, so dass er Michigan wohl mit etwas über 2% Vorsprung für sich entscheiden wird.

Das reicht dann für Trump nicht einmal, um Nachzählungen zu verlangen oder um an Dolchstoßlegenden zu stricken hinsichtlich doppelt abgegebener Briefwahlstimmen oder sonstigen behaupteten Wahlbetrügereien, denn solche Mythen funktionieren nur bei sehr knapp ausgegangenen Wahlen.

Wahrscheinlich eine dumme Frage, aber...

Ich schaue auch auf die Seite von Fox News. Wenn ich da Indiana anschaue kommt Biden auf 39,2% (1.020.529 Stimmen) und Trump auf 58,9% (1.533.452 Stimmen) bei 75% ausgezählter Stimmen (Reporting 75%).

2.553.981 Stimmen sind also 75%; würde das nicht bedeuten das noch 851.327 Stimmen offen sind?

Auch wenn es unwahrscheinlich ist wäre ja somit noch ein Sieg von Biden möglich. Warum ist Indiana aber nun auf jeden Fall als "Rot" markiert?

PattiRamone 04.11.2020 16:06

Michigan turned blue

Helmut S 04.11.2020 16:07

Bei google steht jetzt, dass Biden in Michigan mit 49,3% zu 49,1% vorne liegt. Bei 94% ausgezählten Wahlkreisen.

Edit: man muss mit der Maus auf MI zeigen, dann kommt n fly-out window.

Hafu 04.11.2020 16:08

... und wie vorher gesagt ist soeben beim Trump-Haussender FoxNews Michigan (das vo zwei Stunden mit riesigem rückstand fast sicher als verloren für Biden galt) erstmals hellblau eingefärbt! 6 % der Stimmen fehlen noch, so dass der Vrosrpung sich noch vergrößern wird.:liebe053:

Der Drops ist wohl wirklich gelutscht.:liebe053:

merz 04.11.2020 16:08

Ich verstehe die Daten zum Senat nicht mehr so ganz: Demokraten werden eher nicht da eine neue Mehrheit gewinnen, oder?

Repräsentantenhaus scheint durch zu sein, immer noch blau, immerhin.

m.

Kälteidiot 04.11.2020 16:08

Michigan ist hellblau ich bin ganz aufgeregt. :) :Liebe:

Ruben 04.11.2020 16:09

Hat FOXNews eigentlich aktuellere Zahlen als CNN oder woher kommen die Unterschiede, dass bei Fox bei allen offenen Staaten bereits mehr Stimmen als ausgezählt gelten und es - überraschend - stärker zu Gunsten Biden geht als bei CNN.

merz 04.11.2020 16:12

In einige Stimmen ist der Fortschrittsanzeige wohl eine Schätzung weil man nicht ganz genau weiss, wieviele Briefwahlstimmen eingegangen sind (und teilweise immer noch eingehen können!) und wieviele schon konkret verarbeitet sind.

m.

Pluto 04.11.2020 16:12

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1563101)
ich wette mein P5 darauf dass sich da nichts mehr dreht

2021: Swim & Run ? :Lachen2: :bussi:

Pluto 04.11.2020 16:13

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1563240)
In einige Stimmen ist der Fortschrittsanzeige wohl eine Schätzung weil man nicht ganz genau weiss, wieviele Briefwahlstimmen eingegangen sind (und teilweise immer noch eingehen können!) und wieviele schon konkret verarbeitet sind.

m.

Danke :Blumen:

longo 04.11.2020 16:17

Joe Biden sollte mit den Staaten Michigan, Wisconsin und Nevada die Wahl zum nächsten US Präsidenten eindeutig für die Demokraten gewinnen !! :Huhu:

https://www.spiegel.de/politik/ausla...5-71b95a81ea8c

PS: Wenn man Stand jetzt (4.11.2020, 15h30h), wie von Trump in seiner letzten Ansprache gefordert, aufhören würde, weitere Stimmen zu zählen, hätte Trump die Wahl schon jetzt verloren...

Helmut S 04.11.2020 16:19

MIt dem Link is leider was nicht in Ordnung. :o

LidlRacer 04.11.2020 16:22

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1563245)
MIt dem Link is leider was nicht in Ordnung. :o

Nimm dies!
https://www.spiegel.de/politik/ausla...3-908872f62239


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