FULL ACK (aber sowas von!)

...bei den "Pennymarkt Kunden" ( ich wollte jetzt nicht "Lidl Kunden" schreiben...:Lachanfall: ) ist das Fenster größer.

Aber die wirklich Interessanten kaufen leider bei "Feinkost Meier" ein (und dann keine Stangenware...) und dazu klein und fein dosiert - und da ist es dieses kleine Fenster!

Kannst Du Dich bitte mal entscheiden?

Erst behauptest Du, Chrissie sei 2008 entsprechend den Regeln der Eisernen Transparenz getestet worden, was monatliche Blut- und Urintests bedeutet hätte. Und Du warst sogar dabei:

Jetzt deutest Du im Gegenteil an, sie habe sich Dopingtests entzogen!? Es wird ja immer absurder!

Vielleicht muss ich's Dir erklären:
Wenn hier die Schrift blau ist, kann man darauf klicken, z.B. in der folgenden Zeile:
Chrissies Dopingtests

Laut ihren Angaben wurde sie ca. alle 2 Monate getestet, konkret in UK, Australien und in der Schweiz. Laut ihren Angaben immer nur Urin.

Ist das jetzt so richtig, oder hast Du andere Informationen?

...:Nee:
DU musst mir nix erklären. Du musst nur mal lernen zu lesen, aber nicht so wie du es gerne hättest.

Was weißt du über Blutentnahmen wirklich? Anscheinend nichts, oder nur das berühmte gefährliche Halbwissen!

PS:Ein Leser der BILD glaubt auch, dass er bestens informiert sei...

Was soll ich denn bitte über Blutentnahmen wissen? Mir nimmt keiner was ab und ich will keinem was abnehmen.
Du hast behauptet, es gab sie.
Nach Chrissies Angaben gab es sie nicht. Aber nicht, weil sie nicht angetroffen wurde, denn es gab ja Urinproben.
Was also soll Dein Gelaber?

Vielleicht gibt es ja eine völlig simple Erklärung, nämlich dass die Zusammenarbeit mit den ausländischen Kontroll-Organen nicht wie gewünscht funktionierte. Falls das so wäre, weiß ich aber nicht, warum Du es nicht sagst?

Ich als Laie hätte jetzt hier aus der Diskussion herausgelesen, dass es keine Blutkontrollen gab, weil es sich nicht gelohnt hätte weil die Kontrolle aufgrund der nicht heimlich möglichen Anreise unnütz gewesen wäre, da das Zeitfenster dermaßen klein ist, dass eine 50km Sicht ausreicht, um das Blut sauber aussehen zu lassen und eine Blutkontrolle teuer ist.

irgendwann verklage ich Dich weil ich mir ne Zwerchfell_Zerrung hole hier.:Lachanfall: die Wahl der Camp-Orte sagt doch schon alles.

...du bist der einzige hier, welcher nichts verstehen will. Wahrscheinlich weil dein Hirn sich zuviel Gedanken über ausgerenkte Zehenspitzen oder Einbruch durch Foris in deine Hauseigene Hütte beschäftigt....:Lachanfall:

Du kaprizierst ein Gesamt/Allgemein Thema sehr schnell immer nur auf deine Angebetete hin. Dies macht es so schwer dir den Blick über den Tellerrand näher zu bringen.

Wenn ich schreibe, dass wir von ALLEN welche bei uns gestartet sind Blut entnommen haben - und du glaubst es halt nicht, kann ich dir auch nicht weiter helfen.
Da die NADA/WADA einer Gestalt wie dir auch keine Auskunft erteilen wird/darf....(!), bleibt dir nur eines: Glaube deiner Liebsten, oder mir.

Ich kann /darf hier nicht Systemrelevante Testabläufe breittreten.

Denn wenn ich so einem Neugierbolzen wie dir alles hier niederschreibe, weiß auch "Karlheinz Dopingfritz" - wenn er oder seine Freunde mitlesen, was und wie mit Intelligenten Tests gemeint war/ist. Und genau DIESE hat die NADA/WADA in unserem Auftrag bei ALLEN durchgeführt.
Ich werde (und darf nicht) auch nicht erklären, warum bei 25 Profis der eine zunächst einige Mal nur Blut, oder der andere nur Urin getestet wurde - das haben Fachleute aus diesen Institutionen vorgeschlagen. Es war erfolgreich, denn es hat uns in der Tat einen tiefen Blick in eine spannende Welt eröffnet. Am Ende hatten wir aber Blut und Urin von Allen! In meinem Kopienordner fehlt da kein Name!

Urin und Blut benötigt man beides, gleichwohl nicht beides aber zwingend gleichzeitig - wenn es um Out of Competition geht! Hier ist die "Schlauheit" der Kontrolleure eine letzte kleine Waffe in einem an sich ungleichen Kampf.

Vor dem Rennen ist das etwas anderes, da ist beides notwendig (wenn man es einigermaßen umfassend machen will). Sei dir sicher, bei uns wurde jede(r) gepiekst. Und das meinte ich als ich schrieb: Ich war dabei. Ich habe es gesehen, es bezahlt und in der Abrechnung von NADA hat auch kein Name gefehlt.

Ich habe dir in vorherigen Postings nahegelegt dich literarisch z.B. bei Bengt Saltin mal schlau zu machen. Du könntest dann erfahren, dass die entsprechende Reihenfolge von Fall zu Fall verschieden angegangen werden kann/sollte. Und so wurde es gemacht. Das hat entfernt u.a. auch mit Verbänden zu tun, welche partout einfach kein Interesse an Kooperation und Auskunft haben...

Ich kann dir nicht helfen, irgend jemanden reinzuwachsen, oder zu belasten. Jedenfalls wirst du dies niemals HIER lesen. Da musst du dich gedulden, an anderer Stelle/Gelegenheit .... maybe!;)

...auch wenn du sagst du bist "Laie". Du denkst aber mit. Du bist jemand welcher um die Ecke denken kann.
Danke!

Hmmm...

Mir gehen diese 60min nicht aus dem Kopf!

Adams verpflichtete die Athleten ja, eine Stunde am Tag anzugeben, in der sie für Out of Competition-Tests an einem bestimmten Ort erreichbar sind. Wenn wirklich alles relevante bloß ein 30-60min Nachweiszeitfenster hat, dann kann man offensichtlich einen Athleten, der hierum weiss de facto nicht erwischen, es sei denn, der Kontrolleur trifft ihn zufällig im Starbucks ume Ecke. Schön blod!

Also muss der Kontrolleur am besten detektivisch ausgebildet sein, um im Vorfeld zu wissen, wo der Athlet die 23h restlichen Stunden des Tages verbringt, für die er keine Adresse angegeben hat. Kann mal jemand Sherlok Holmes ins Hier & Jetzt teleportieren.

...du weißt wen ich gemeint habe...;)

Aber wir erhielten seinerzeit auch ein Schreiben von einer sehr netten jungen Dame zurück, versehen mit deren Unterschrift (wie gewünscht), aber mit dem Textzusatz von ihr, an der "Vergangenheitsstelle", wo sie schrieb: "Nie wissentlich gedopt"!

War genauso ein Klassiker wie die Aktion von dem Burschen den du kennst.

Viele Grüße,
Kurt

Es hat halt Gründe, dass trotz athemberaubernder Leistungen und immer irreren Entwicklungen immer weniger TOP Leute erwischt werden.

Bei den vorherschenden Regeln und Gegebeneheiten muss man sich fast fragen, ob man überhaupt jemanden von den ganz Großen erwischen WILL?!

Man simuliert Tätigkeit und Erfolge, indem man das Kleinzeug erwischt und "total hart" bestraft.

Ich hatte es oben schonmal angerissen... Es gibt Klagen von Sportlern vor Gerichten, dass Sie eine verbriefte Nachtruhe brauchen, wo sie nicht gestört werden dürfen und es hat sogar schonmal jemand geklagt, Urlaub wär Privatsache, wo man ihn auch nicht "beruflich" zu Dopingtests aufsuchen dürfte. Vor den immer deutlicher werdenden Hintergründen alles eigentlich sehr Duchsichtig.

Abgesehen von etlichen überflüssigen Spitzen ist das ja mal fast ein sachliches Posting. Und daraus ziehe ich, dass Chrissie wohl vergessen hat, die eine oder andere Blutkontrolle aufzulisten, und damit ist das Thema erledigt. Eigentlich ist es gar kein Thema und hätte so auch ganz am Anfang erledigt werden können - ohne sinnlose Beleidigungen und ähnliches. :Nee:

Da ich weder Doper noch Dopingkontrolleur werden will, habe ich keinen Bedarf, mich vertieft mit Kontrollmethoden zu befassen.
Und mir muss auch niemand die Augen öffnen, damit ich sehe, dass jeder trotz annähernd beliebig häufiger Tests dopen kann.

...Zusatzhinweis: Es gibt Verbände welche "mauern"!
Da kannst du dann Adams hin, Adams her, in die Röhre gucken!

Ich schreib jetzt keinen Namen (prominent), aber bei diesem Fall waren über zwei Jahre notwendig, um das kleine Fenster zu treffen.

Nochmal: Die Dosierungen sind der (böse) Schlüssel. Das ist der Punkt!

hazel, du fängst an gefährlich zu leben ;-) Wenn Du ein wenig systemimmamente Verschwörung zulässt in deinem Gedankenbild, hast du das Thema doch schon erfasst.

Wie geht Blutdoping heute? Wer Epo macht, geht ein Risiko ein. Also machen fast alle nur noch Eigenblutreinfusion. EIgenblut wird vorher abgezapft, zentrifugiert und aufgehoben. Plasma und so gehen direkt wieder zurück. Damit Punkt 1 auf der Liste mit dem Blutpass ausgegeheblt: Wenn Du es richtig machst, ist dein Blutvolumen vorher und nachher praktisch gleich. Dauert :Huhu: ziemlich genau 30 -40 min :Huhu: Dann, wenn du es brauchst, reinfundierst du dir deine rote Konserve. Die Infusion machst du NACH der Vorwettkampfkontrolle. Dauert auch etwa 20-30 minuten. Blutvolumen für den Pass immer noch sauber, keine Medikamente im Blut und ein nur geringfügig verpfuschtes Verhältniss von alten und jungen roten Körperchen. DU bist BLITZSAUBER. Deine einzigen Risiken sind:
1. in der Woche nach dem Wettkampf hast du zuwenig junge Körperchen. blöd, aber kommt man in der regel durch, war ja schliesslich hartes Rennen, da kann schon mal was nicht ganz normal sein.. ;-)
2. vielleicht finden die was von deinem Stabilistaor aus der Konserve in deinem Blut. Musst du halt die teuren Beutel und Stabis nehmen, dann passiert da auch nix.
3. SMOKING GUN. man findet dich mit runtergelassener Hose, Pornomagazin in der Hand und der Nadel im Arm.

Verstehst Du jetzt warum die in SPanien erst ab 7 kommen dprfen und warum man allen Athleten sagt wann sie verfügbar sein müssen? Richtig: Die Kontrolleure woillen dir die Peinlichkeit mit dem Porno ersparen ;-)

Die beschriebene Methode wurd übrigens in den späten 60ern von den Skandinaviern perfektioniert (deswegen kennt sich Saltin so gut damit aus), weil die das Höhentraining so kompliziert fanden. War die ganzen 70er legal und ist erst seit späte 80er illegal. Jeder gut ausgebildete Sportmediziner und Trainer kann das.

...:Huhu: junger Mann!
Merke: Wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es raus.
DU hast Unterstellungen benutzt (übrigens nicht zum ersten Mal und nicht nur bei mir) und wunderst dich dann immer über das Echo.

👍👍👍
Du hast einen Skikurs bei mir frei!

Muss man sich das wirklich noch fragen?

Eben.

👍👍👍
Auch Du hast einen Skikurs bei mir frei!

komme im November

Oder es ist wie bei Contador und es hat irgendjemand geschlampt. Entweder halt beim Einlagern verrissen, dass noch was drinn war und dann zum ungünstigsten Zeitpunkt zurückgespritzt oder halt schlicht und ergreifend bei der Mengenberechnung.

Klar natürlich, dass wenn man nicht alles selber macht und weis man extrem abhängig davon ist, dass von den Beteiligten keiner Mist baut oder Dich gar absichtlich ans Messer liefert. :Cheese: Was wir uns wiederum viel öfter wünschen.

Aus diesem Link, Thema war "Eiserne Transparenz":

Wow. Das wäre doch genau die Antwort auf die Ursprungsfrage in dem Thread hier?

Es war eine rhetorische Frage. :Cheese:

Offensichtlich hast Du da etwas grob missverstanden, deshalb drösel ich es noch mal kurz auf:

Ich hatte eine sehr simple und wertungsfreie Feststellung getroffen, nämlich dass es da einen offensichtlichen Widerspruch gab:

Du hast nichts dazu gesagt, aber dies gepostet:

Da für mich nicht ersichtlich war, ob dies auch auf mein Posting bezogen war, habe ich noch mal nachgefragt:

Auch hier habe ich immer noch nichts unterstellt, sondern mit dem "anscheinend" immer noch die Tür für eine völlig simple Erklärung offen gelassen.
Es ist wirklich nicht nötig, dass Du zwischen den Zeilen Unterstellungen und Angriffe suchst. Sollte ich sowas wollen, mache ich das offen.

Das geht natürlich nicht, damit hebelt man die bei Doping geltende Beweislastumkehr (der Sportler ist für die Substanzen in seinem Körper verantwortlich) wieder aus.

Dann lass ich noch das hier. Was ich allerdings nicht verstehe.

Skikurs mit Dir ist mir zu gefährlich - ich bin der typisch grobmotorige Triathlet. Das mit dem Kamin machen wir mal, wenn es paßt. ;)

Jaja, schon klar. :Blumen:

oder er musste die eigentlich zu benutzende Infusion abbrechen und dann später einen Ersatzbeutel nehmen. Deswegen machen die Kontrollen ja doch Sinn. Sie provozieren zu Fehlern. Oder wie bei Vino, der Bekloppte hat Blut von sienem Mechaniker genommen, weil nix mehr da war und er einen Turbo brauchte. Wahnsinn. Deswegen tragen die alle Kruzifxe an der Kette um Hals und bekreuzigen sich immer vorher...

Gefährlich leben bin ich gewohnt, bei mir zuhause wohnt bekanntlich der Coach! :Cheese:

Scherz beiseite, gute Ausführungen. Das mit den Spaniern ist mir wohl bekannt. Ist eben eng, aber eins geht aber trotzdem nicht: Du kannst nicht jemandem für seine Berufsausübung eine Meldepflicht 24/7 365 Tage/Jahr auferlegen. Da ist schon die 1h pro Tag grenzwertig was die betroffenen Grundrechte angeht. Irgendwann ist schluss mit Generalverdacht!

Also Strafrecht, was aber keiner der verantwotlichen Knallchargen will, weil sie sich an den Buffets allzugern fettfressen.

Schade.


Klar, wir erinnern uns bspw. an die Mannschaftssportverbände... waren's die Basketballer?


Nu ja, wenn sie ein Kind der DDR war, wäre so ein Zusatz wohl nicht unangerbacht. Aber Kristin Otto moderiert ja beim ZDF & macht keinen IM.

...du solltest deine Probleme und Wichtigman Allüren in deinem C.W. Thread ausleben, nicht hier.
Bring bitte mal sachliches zum Allgemein Thema DIESES Threads.
Weder du noch ich sind wichtig, sondern Fakten.

Arne, kannst Du dieses Bot Net aka LidlRacer mal bitte abschalten?

Danke

Tim

...nein, kein Kind der "Ostzone"...😊, sondern mitten aus der Triathlonszene.

...welches vor der Unterschrift vermutlich einen Juristen befragt hatte. :Cheese:

Ich find's fast lustig, wie Du Dich ständig wegen nichts in Rage redest.

Auch lustig, was HeinB eben zitiert hat:

Ist nicht ganz klar, ob das Deine Worte waren. Hast Du das damals wirklich geglaubt? Aber anderen etwas von Nikoläusen erzählen ... :Lachanfall:

...ja, so war es. Ein "mahnendes Wort" ihrer Advokatin lag dem Schreiben bei....

Du kennst dich gut aus :Lachen2: :Huhu: :cool: wenn das so ist..

...du willst provozieren!

Ich sag ja die Sache ist durchsichtig. :-)

kann man alles nachlesen. Selber nie gemacht. Keine Sorge.

Bitte ja, das ist so anstrengend ....

Als ich letztes Jahr in Walchsee gestartet bin und dort komplett alleine ankam (alle Kumpels haben abgesagt) hab ich mir den Spass erlaubt, an die Pros ranzugehen. 2 von denen waren voll entspannt und locker (Timo und Yvonne), zwei gefielen mir in ihrem Gehabe überhaupt nicht. Warum dieser fahrige Blick eines vermeintlich Verfolgten? Mit dem einen hab ich mich sicherlich 10min unterhalten, aber um das Gespräch anzubahnen bin ich sehr offensiv auf ihn und seine Frau und Kinder zugegangen. Mann, war der fertig! Nervöse Blick, schwitzen Ende nie, aufgerissene Pupillen.

Ich dachte, das wäre der Stress.

Falsch gedacht?

(Mein Spontangefühl ging in die Richtung diese Freds, aber das Gespräch entwickelte sich sehr positiv, vor allem mit seiner sehr sympathischen Frau, viell weil er merkte, dass ... ?)

Nik