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Flow 01.03.2015 17:11

Zitat:

Zitat von Rälph (Beitrag 1116354)
Der "Fett-Man" war recht schnell überfordert, der Zuckerzwilling geistig voll da.

Dein "genau das gleiche Ergebnis" hatte ich oben anders gedeutet ... und das hätte mich dann wiederum etwas erstaunt ... ;)

tridinski 01.03.2015 18:17

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1116227)
Kuckstu:
http://www.arte.tv/guide/de/053418-0...s-schadet-mehr
Da wird's gegen Ende erklärt.

PS: Würd mich auch interessieren, ob die dortige Darstellung korrekt ist.
Aber immerhin ist der eine der beiden selbst Arzt und hat die Erklärung geschluckt, auch wenn's ihn sehr überrascht hat.

Danke für den Link - ab ca. min 30 ist die Stelle

bei verstärkt zuckerlastiger Ernährung kann die Bauchspeicheldrüse zunächst noch genug Insulin produzieren, irgendwann ggf. aber nicht mehr, das ist nach allem was ich weiss der klassische Weg in die Diabetis. so sagte das ja auch der untersuchende Arzt

ich weiss nicht ob ich das bzgl. fettreicher Ernährung richtig verstanden habe was die da gesagt haben, aber ungefähr so:
- die Fähigkeit Insulin zu produzieren lässt nach
- der Proband hat höhere Blutzuckerwerte durch selbst produzierte Glucose (er hat ja keine durch die Nahrung bekommen)
- der Körper reagiert nicht mehr so gut auf Insulin und muss deshalb mehr davon produzieren
- die Blutzuckerwerte sind gestiegen, von 5,1 auf 5,9, ab 6,1 beginnt die Diabetes-Vorstufe.

Interessant wäre ja zu wissen WARUM der Blutzucker ansteigt, obwohl kein Zucker nahrungsmässig aufgenommen wurde. Allem Anschein nach haben die das ja auch "nur" empirisch belegt an einer Stichprobengröße n=1, ohne selber den Zusammenhang zu kennen. Um ihn nachzuweisen reicht das Studiendesign natürlich niemals aus.
(PinkPoison hätte bestimmt ne tolle Doppelblindstudie zur Hand die das Gegenteil beweist :Cheese: )

Falls irgendjemand weitere tiefgehendere Infos dazu hat - bin sehr interessiert



Zitat:

Zitat von Rälph (Beitrag 1116354)
Im Film so ab Minute 11 zu sehen.

Ganz kurz: Die beiden mussten sich auf unbekanntem und sehr komplexem Terrain (Börsenspekulation) zurechtfinden. Sie saßen da am Tisch mit jeweils 5 Monitoren vor der Nase und mussten sich in diese neue Welt möglichst schnell einarbeiten, sich 1000 Sachen merken, reagieren, etc....
Der "Fett-Man" war recht schnell überfordert, der Zuckerzwilling geistig voll da.


bei den "Normalernährern" läuft das Gehirn hauptsächlich auf Glucose. Bei Low/No-Carb wird nur ein kleiner Teil noch von Glucose gedeckt (die der Körper über die Gluconeogenese sogar selbst herstellen kann), der Hauptteil geht dann über Ketonkörper. Der Umstellungsprozess weg von den KH dauert ein paar Wochen, ich kann mir vorstellen dass der Proband noch nicht richtig eingestellt war.
Meine Erfahrung: Wenn man sich "normal" ernährt und dann die KH weglässt fühlt man sich erstmal eine zeitlang nicht so toll. das legt sich aber und schliesslich fühlt sich die Energieversorgung viel gleichmässiger und damit viel weniger schwankend an als bei KH-basierter Kost. Sowohl körperlich als auch geistig. Hungerloch Nachmittags um halb vier gibts bei LowCarb viel weniger/gar nicht.

kupferle 01.03.2015 19:47

Dr. Jacobs erklärt in seinem Buch solche Dinge.
Wenn ich es richtig verstanden habe, verklebt Fett die Zellen und macht resistent...dazu kommt wohl eine hohe Insulinausschüttung bei Proteinkonsum.

Der Weg des genussvollen Verzichts heisst das Buch...

Im Endeffekt viel kh..wenig Fett und wenig Protein..

http://youtu.be/IJVTIZp5zhE

rundeer 01.03.2015 20:32

Extrempositionen in der Ernährung haben immer Kritikpunkte oder gelten nach einer Zeit sogar als überholt (bsp. Kein Fett etc.). Ich selber habe keine Möglichkeit zu prüfen was stimmt, zumal auch jeder Körper anders ist.

Also schadet es sicher nicht, einfach auf den Körper zu hören. So lange er die Gelegenheit hat, frische und ausgewogene Lebensmittel zu bekommen, wird er schon nach dem Richtigen verlangen.

Grüsse

Lui 01.03.2015 21:04

Zitat:

Zitat von rundeer (Beitrag 1116391)
Extrempositionen in der Ernährung haben immer Kritikpunkte oder gelten nach einer Zeit sogar als überholt


Das ist ja der Sinn der Sache. Es geht doch darum mit einer Ernährungs-Philosophie möglichst viel Geld zu scheffeln(Bücher, Seminare, Produkte) bis die nächste Ernährungsau durchs Fitness-Dorf getrieben wird.


sbechtel 01.03.2015 22:25

Zitat:

Zitat von rundeer (Beitrag 1116391)
Also schadet es sicher nicht, einfach auf den Körper zu hören. So lange er die Gelegenheit hat, frische und ausgewogene Lebensmittel zu bekommen, wird er schon nach dem Richtigen verlangen.

Im Naturzustand ja, aber der Appetit ist so manipuliert, dass diese Mechanismen nicht mehr richtig arbeiten können. Wenn du halt viel Zucker ist, dann sagt dir dein Körper, wenn der Blutzuckerspiegel fällt, dass er Zucker braucht, was akut vermutlich auch noch die richtige Forderung ist, aber auf Dauer krank macht.

tridinski 02.03.2015 09:22

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 1116384)
Dr. Jacobs erklärt in seinem Buch solche Dinge.
Wenn ich es richtig verstanden habe, verklebt Fett die Zellen und macht resistent...dazu kommt wohl eine hohe Insulinausschüttung bei Proteinkonsum.

Der Weg des genussvollen Verzichts heisst das Buch...

Im Endeffekt viel kh..wenig Fett und wenig Protein..

http://youtu.be/IJVTIZp5zhE


hab mir jetzt dazu nichts im Detail angeschaut, mit den obigen Stichpunkten werfen sich mir erstmal weitere Fragen auf:
"Fett verklebt die Zellen": hör ich zum ersten Mal, wie soll das funktionieren? welche Zellen sind betroffen? was genau sind hier "Verklebungen"? innerhalb der Zelle, also der Mythochondrien? Oder ganze Zellen untereinander? wie kommt das Fett aus dem Magen-Darmtrakt dahin? Welche Fettarten sind relevant (O3, O6, gesättigt, ungesättigt, Transfette, ....), ...

hohe Insulinausschüttung bei Proteinkonsum: bei verstärktem KH-Konsum ist sie sicher höher, wenn man eine hohe Insulinausschüttung als Problem ansieht (was es meiner Meinung nach auch ist) kann man wohl schlecht KH-Konsum empfehlen.

viel KH, wenig Fett, wenig Protein ist doch genau das, was die DGE und andere Mainstreamernährungsautoritäten heute tendenziell so empfehlen. Fehlt nur noch das Unwort "ausgewogen".

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 1116421)
Im Naturzustand ja, aber der Appetit ist so manipuliert, dass diese Mechanismen nicht mehr richtig arbeiten können. Wenn du halt viel Zucker ist, dann sagt dir dein Körper, wenn der Blutzuckerspiegel fällt, dass er Zucker braucht, was akut vermutlich auch noch die richtige Forderung ist, aber auf Dauer krank macht.

ich sehe hohen KH=Zuckerkonsum auch als eines der größten Probleme, nicht als eine Lösung für irgendwas.

Peter Attia, auch Mediziner, nimmt glaube ich im Jahr so viele KH zu sich wie "Normalernährer" am Tag, d.h. er ernährt sich hauptsächlich über Protein und Fett, er überwacht seine Blut- und sonstigen Werte sehr genau, von prädiabetischen Zuständen hat er jedenfalls nichts berichtet, für alle Details siehe eatingacademy.com

ohne weitere Details würde ich den Versuch mit einem Probanden in der Arte-Sendung, der bei hohem Fettkonsum und keinen KH erhöhte Blutzuckerwerte aufwies, als sehr unwahrscheinlich ansehen. Ohne weitere Details dazu kann man schwer einschätzen, was die da wirklich gemacht haben und wie es zu diesem Ergebnis gekommen sein soll. Ein derartieger Mechanismus ist mir bisher auch noch nirgens untergekommen.

ScottZhang 02.03.2015 11:42

"Fett verklebt die Zellen" - ab genau da kann man ausschalten, sich kopfschüttelnd abwenden und wichtigeren Dingen zuwenden.

Schonmal überlegt was wäre wenn die Zellen nicht verklebt wären, ich geb maln Hinweis - Kompost.
Hier wird durch bloße Sprache ein Bild erzuegt, was eine negative Interpretation hat.

Ist offensichtlich ne Bewusste Irreführung, die für sich sich genommen noch nicht mal falsch ist
http://de.wikipedia.org/wiki/Lipide#...ildende_Lipide

Egal ob dem Autor das Bewusst ist oder nicht, aber das Bild von Lui gibt den entsprechenden Eindruck solcher Persönlichkeiten :)

LidlRacer 02.03.2015 11:54

Zitat:

Zitat von ScottZhang (Beitrag 1116486)
"Fett verklebt die Zellen" - ab genau da kann man ausschalten, sich kopfschüttelnd abwenden und wichtigeren Dingen zuwenden.

Das war aber keine Aussage aus dem arte-Beitrag, oder?

kupferle 02.03.2015 11:58

Ich bin kein Mediziner...von daher meine vereinfachte Version nicht zu wörtlich nehmen.
Dr. Jacobs zitiert aus 1400 Studien...

Ein kurzes Zitat:
Eine hohe Fettzufuhr in Kombination mit Bewegungsmangel führt zu einer Feedback-Hemmung der Schlüsselenzyme des KH - Stoffwechsels.Die gemästet Zelle schützt sich vor einer weiteren Überladung mit Glucose durch eine Insulinresistens und macht sozusagen die Schotten dicht.Die unverarbeitete Glucose staut sich nun im Blut zurück und wird ein Problem für den Organismus.
Die Bauchspeicheldrüse reguliert mit hoher Insulinausschüttung dagegen.
Der Teufelskreis aus Insulinresistens und Hyperinsulinämie ist geboren.
Die Kombination mit vielen gesättigten Fetten,Zucker viel Protein und wenig Bewegung macht krank.
Die komplexen kh sind die Opfer....

kupferle 02.03.2015 12:05

Das Buch ist wirklich interessant...aber für mich als Laien schwer verständlich.
Was ich gut finde sind seine Ratschläge zur Ernährung...keine Verbote sondern nur Einschränkungen....

Es regt auf jeden Fall zum nachdenken an...Das ist doch das wichtigste..

Die Starch Solution ist auch interessant...

Wobei ich ganz klar sag, dass ich kein Veganer bin und werde.

Aber wir kaufen unser Fleisch (Huhn und Rind)beim Kleinbauern...ebenso unsere Eier.. kostet halt mehr...und 2 mal Fleisch die Woche passt auch...

ScottZhang 02.03.2015 12:07

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1116489)
Das war aber keine Aussage aus dem arte-Beitrag, oder?

Nee, irgendein Herr Jacob meinte das.

ScottZhang 02.03.2015 12:23

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 1116491)
Ich bin kein Mediziner...von daher meine vereinfachte Version nicht zu wörtlich nehmen.
Dr. Jacobs zitiert aus 1400 Studien...

Ein kurzes Zitat:
Eine hohe Fettzufuhr in Kombination mit Bewegungsmangel führt zu einer Feedback-Hemmung der Schlüsselenzyme des KH - Stoffwechsels.Die gemästet Zelle schützt sich vor einer weiteren Überladung mit Glucose durch eine Insulinresistens und macht sozusagen die Schotten dicht.Die unverarbeitete Glucose staut sich nun im Blut zurück und wird ein Problem für den Organismus.
Die Bauchspeicheldrüse reguliert mit hoher Insulinausschüttung dagegen.
Der Teufelskreis aus Insulinresistens und Hyperinsulinämie ist geboren.
Die Kombination mit vielen gesättigten Fetten,Zucker viel Protein und wenig Bewegung macht krank.
Die komplexen kh sind die Opfer....

Siehst du hier ist wieder das Problem, man fängt mitten drinne an.

Man hat da eine "Horrorgeschichte" verpackt in schicker Sprache. Die Relevanz bleibt fraglich. Handelt es sich hier um einen Zustand eines defekten Stoffwechsels oder ist das normal? Was bedeutet "Problem für den Organismus", ist es ernsthaft oder etwas was nur erhöhte Aufmerksamkeit Bedarf, wie z.B Schnupfen.

Am Anfang steht aber die zu hohe Fettaufnamhe und der Bewegungsmangel. Wie kam es dazu? Wie ist es möglich zuviel Fett aufzunhemen, ist es möglich? Welche Bedeutung hat der Bewegungsmangel? Und wie wenig muss ich mich bewegen um im unten beschriebenen Szenario zu landen?

kupferle 02.03.2015 12:25

http://youtu.be/mKoK3ulTrms
http://youtu.be/SBENaPTinbg

Wie gesagt ich bin Laie...aber es hört sich nachvollziehbar an

ScottZhang 02.03.2015 15:02

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 1116501)
http://youtu.be/mKoK3ulTrms
http://youtu.be/SBENaPTinbg

Wie gesagt ich bin Laie...aber es hört sich nachvollziehbar an

Nein hört es sich nicht. Es ist verpackt in einer wirklich unmöglichen Sprache, die ich als Laie nicht durchschauen kann. Da ist nichts "nachvollziehbar" außer in dem Sinne "ja hab ich auch schonmal gegessen".

Mag sein, dass alles richtig ist was er sagt. Nur bleibt die Relevanz offen. Es wird immer nur behauptet X mache Y, was durchaus richtig sein kann, nur wird die Implikation dem Zuhörer überlassen. Der muss natürlich zu dem Ergebniss kommen es handel sich um was schlechtes/gutes. Denn es geht ja um falsche Ernährung.

Es kann alles richtig sein was er sagt. Die wirklich wichtige Frage ist doch aber warum das für mich wichtig sein soll.

Bsp: Zu wenig Schlaf ist tödlich, ich finde aber keine Youtube beiträge wie man richtig schläft (nagut findet man schon, aber eher über das drumrum und nciht wann ich zB in die REM-Phase gehen soll). Das Schlafen enzieht sich unserer Kontrolle, erst wenn die Störung vorhanden ist muss ich mich mit dem Thema beschäftigen.

Man hat uns solange bearbeitet, das wir glauben wir können von alleine nicht richtig essen. Das ist absurd. Leider wird es zu einer sich selbst erfüllenden Prophezeihung. Getrieben durch Werbung und Scharlartanerie bekommen wir es nun wahrscheinlich wirklich nicht mehr auf die Reihe.

Da wird Bewusst mit den Ängsten der Menschen gespielt. Ich kenne den Kanal, guck ich manchmal wenn ich Lust auf RTL-Niveau hab, da ich keinen Fernseher hab. :Lachen2:

flachy 03.03.2015 09:12

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 1116491)
...
Dr. Jacobs zitiert aus 1400 Studien...
....

Moin,

ich kann hier leider inhaltlich nicht mehr folgen, bin irgendwo bei Lidl's bester Schokolade vom frischgebackenen Deutschen Meister über 50 Kilometer hängen geblieben.

Also genau der richtige Moment, mal eine Frage über ein weiteres Luxusnahrungsmittel von dem ich keine Ahnung habe an's Expertengremium zu stellen.
Bei dem Namen "Dr. Jacobs" oben fiel mir als Kaffee-Vermeider weil Kakaoliebhaber (neutriathletisch: You got chocolate milk?) ein, dass ich meiner Gattin einmal etwas richtig Gutes für all ihr Verständnis meiner Macken bieten möchte.
Schnell!!!

Denn vorausschauend auf die kostenintensive neue Saison muß ich einen Verständnispuffer aufbauen.
Der nächste Packen Maloja-Radsachen ist bereits auf dem Weg zu mir und wenn es mir nicht gelingt, den Postboten unten an der Ecke abzufangen, um den Edelstoff nach Einbruch der Dunkelheit in die Garage zu bringen und dort erst im Sommer bei Taglicht und den vorwurfsvoll an meine Gang gerichteten Worten "Ne, ist nicht neu, hab' ich schon seit Anfang März, Ihr schaut mich halt nicht mehr richtig an!" der Öffentlichkeit vorzuführen, dann bin ich geliefert!
Also muß ich Allianzen schmieden - der sauteure Kaffee ist dafür genau richtig!
Auch um ihrer Hightech-Kaffeemaschine in Vorfreude auf Oktober einmal ein, zwei Säckchen allerbesten Kona-Coffee zu spendieren, ich liebe den Geruch!
Nun meine ernstgemeinte Frage - welche Sorte empfehlen die Insider und wo kann ich den gerösteten Bohnenkram in Deutschland (Webshop?) am Besten kaufen?

Tipps sind sehr willkommen.
Danke!

P.S.:
Und wie bereits beiläufig erwähnt, es eilt, die Radsachen setzen mich unter Zugzwang...
Mahalo!

MarionR 03.03.2015 09:23

Zitat:

Zitat von ScottZhang (Beitrag 1116539)
Man hat uns solange bearbeitet, das wir glauben wir können von alleine nicht richtig essen. Das ist absurd. Leider wird es zu einer sich selbst erfüllenden Prophezeihung. Getrieben durch Werbung und Scharlartanerie bekommen wir es nun wahrscheinlich wirklich nicht mehr auf die Reihe.

So lange "wir" glauben, dass die Produkte von Kraft, Unilever, Nestle usw. (hier könnte man jetzt die ganze Lebensmittel- und die halbe chemische- und Pharmaindustrie aufzählen) Nahrung sind, stimmt das wirklich.
Wer hat sich schon mit dem Zucker aus Datteln oder frischem Obst krank gegessen? Und wie einfach funktioniert das mit Softdrinks, Schokoriegeln und co.?

Bewegungsmangel ist hier natürlich weniger ein Thema, aber in den restlichen 99% der Bevölkerung durchaus. Ein (Ausdauer)Sportler, der sein Training halbwegs ernst nimmt, wird seine Zellen kaum so mästen können und wollen, dass das Zitat von Kupferle wirksam wird.

schoppenhauer 03.03.2015 09:43

Zitat:

Zitat von flachy (Beitrag 1116656)
Nun meine ernstgemeinte Frage - welche Sorte empfehlen die Insider und wo kann ich den gerösteten Bohnenkram in Deutschland (Webshop?) am Besten kaufen?

Ich finde deinen Beitrag naiv und provokant zugleich. Bevor du hier im Forum Tipps dazu bekommst, sollten wir - am besten anhand von Studien - klären:

Ist gerösteter Bohnenkram ungesund?

uruman 03.03.2015 09:54

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 1116665)
Ich finde deinen Beitrag naiv und provokant zugleich. Bevor du hier im Forum Tipps dazu bekommst, sollten wir - am besten anhand von Studien - klären:

Ist gerösteter Bohnenkram ungesund?


:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

( Für Bier und Chips ist noch so früh , aber ich hole noch ein Kaffee )

flachy 03.03.2015 10:15

Zitat:

Zitat von uruman (Beitrag 1116669)
... aber ich hole noch ein Kaffee

Endlich ein Mann vom Fach, Uru-Iron!
Du bist jetzt ja für mich per Name&Herkunft der Experte schlechthin - Sternekoch und gebürtig im Hochland Südamerikas - dem Kaffeeparadies schlechthin!
Oder war's Kakao?
Oder doch Bananen?

Kurzum, Zeit drängt, Frau ist am Donnerstag zurück!
Also was für einen Kaffee holt sich so ein lateinamerikanisches Schleckermaul im dunklen, kalten Ruhrgebiet, wenn es den Zugriff auf Hawaii-Bohnen hätte?
Oder eben eine köstliche Alternative aus irgendeinem exotischen Land wie dem Deinem?
Da müßte ich mir eben die Tüte mit dem Mauna Kea hier selber basteln und vor Übergabe der Devotionalien in der Garage noch flink umfüllen.

Ich hab' eben geschaut, der Raketenkocher für ihren Kaffee hat oben so eine Art Jetstream, da liegen die braunen Bohnen in ganz drinne - also brauch ich sowas, nicht das Mehlzeug, welches ich erst im Auge hatte.
Das kam mir gestern in den Sinn, weil es am Netto vorne neben der Kasse im Angebot rumliegt - aber ich muß ja für so ein paar blöde, weil teure Radschlüpper richtig bluten und so eine Angebotstüte mit rotem Superpreissticker bekommt dann als Liebesbeweis und vorbeugende Schutzmaßnahme nach über 20 Jahren vielleicht nicht ganz die erhoffte Wertschätzung.
Wenn sie feststellt, dass meine Geltüten für den Triathlon im Oktober fünfmal so teuer sind wie der von mir aus der Wühlkiste spendierte Netto-Kaffee, dann bin ich Mode und es herrscht eisiges Schweigen am White Sands.

Da ist es mir jetzt auch ganz egal, ob gerösteter Kaffee eine negative Wirkung auf die maximale anaerobe Leistung besitzt - wenn es so ist, muß sie ja nicht die kompletten 10 Stunden am Stück stehen und setzt sich eben im Oktober beim Anfeuern hin und wieder auf die Mauer am Alii Drive.

MattF 03.03.2015 10:18

Vielleicht sollte ihr einfach mal vorher ausmachen wie viel Geld jeder für sein Hobby ausgeben darf oder ihr macht jeder Euer Konto über das man allein verfügen kann. Mir wäre das zu doof meine Sachen ins Haus zu schmuggeln :(

Lui 03.03.2015 10:36

Zitat:

Zitat von flachy (Beitrag 1116676)
gebürtig im Hochland Südamerikas - dem Kaffeeparadies schlechthin!

Ich ziehe Jakobs, Melitta und Idee-Kaffee jeden Kaffee, den ich in Bolivien getrunken habe vor. Eine Filtertüte hat mehr Geschmack als Bolivianischer Kaffee.

flachy 03.03.2015 10:41

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1116678)
Vielleicht sollte ihr einfach mal vorher ausmachen wie viel Geld jeder für sein Hobby ausgeben darf oder ihr macht jeder Euer Konto über das man allein verfügen kann. Mir wäre das zu doof meine Sachen ins Haus zu schmuggeln :(

You made my day!!!
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Ein Budget!
Mit (m)einer Frau ausmachen!!!
Einfach köstlich!

Es gibt das ewige Gesetz, dass der Mann niemals das Recht von seiner Frau bekommt, die Preise der LKW-Ladungen an Schuhen und Zimmer voller Taschen, Jacken, Mäntel, nochmal Taschen, Kleider und all dem Zeug, von dem ich nicht einmal weiß wie es heißt, zu hinterfragen.
Die holde Weiblichkeit sind echte Profis, ich habe noch nie in den letzten 8.030 Tagen unsere Beziehung auch nur ein Preisschild an irgenwelchen von ihr selbst erworbenen Outfitteilen entdecken können.
Bei uns grobmotorisch veranlagten Kerlen liegt dagegen der Kassenzettel über 70 EUR für einen Satz Conti Grand Prix tagelang auf dem Klo neben der Ausschreibung vom Knappenman mit Startgebühr von weiteren 100 Öcken rum - wir sind transparent und dies wird uns vom Gegner dann natürlich als Schwäche ausgelegt...

Anbei eine Kurzgeschichtde - unter uns Kerlen würde ich es Witz nennen, doch im echten Leben erzählt, kann es dramatisch werden...

Paule hat den Hochzeitstag seiner Frau vergessen.
Abends im Bett herrscht dann eisige Stimmung.
Bevor sich die Ehefrau ganz abwendet, gibt sie noch eine knappe Anweisung: "Wenn morgen nicht was Schickes vor der Tür steht, dass in 5 Sekunden von Null auf Hundert ist, bist Du geliefert!"
Am nächsten Tag liegt ein Paket vor der Tür.
Sie macht es auf - es ist eine Waage.
Seither gilt Paule als vermisst...

uruman 03.03.2015 10:44

Zitat:

Zitat von flachy (Beitrag 1116676)
Endlich ein Mann vom Fach, Uru-Iron!
Du bist jetzt ja für mich per Name&Herkunft der Experte schlechthin - Sternekoch und gebürtig im Hochland Südamerikas - dem Kaffeeparadies schlechthin!
Oder war's Kakao?
Oder doch Bananen?



Nein, keine Hochland sonder Pampa und wir haben keine Kaffee oder Bananen, wir haben Rinder ohne Ende !!!

Unsere getränkt ist eher Mate Tee, aber ich trinke auch gerne Kaffee
Seit den WM im Brasilien, wo Kolumbien Uruguay raus gekickt hat ,kaufe ich keine Kolumbianische Kaffee mehr

Mit Sicherheit es gibt sehr gute Kaffee von großen Herstellern ,aber ich kaufe gerne in kleinen Lokalen Rösterei , haben verschiedenen Kaffeesorten auf verschieden Kaffee-Welt Regionen und man ist top beraten
Auch den Kaffee, von Verpackung und so ,sind sehr geeignet als Geschenkt
Wir haben zwei hier im Essen und sind richtig gut
Sonst kaufe in einen Cafe diesem Kaffee .die auch sehr gut ist aber wahrscheinlich nicht so geeignet für dich als geschenkt :

http://www.google.de/imgres?imgurl=h.../www.fairer-ha

:Huhu:

uruman 03.03.2015 10:48

Link funz nicht !?

dann diesen : http://shop.mocino.com/

ScottZhang 03.03.2015 11:10

Zitat:

Zitat von MarionR (Beitrag 1116658)
So lange "wir" glauben, dass die Produkte von Kraft, Unilever, Nestle usw. (hier könnte man jetzt die ganze Lebensmittel- und die halbe chemische- und Pharmaindustrie aufzählen) Nahrung sind, stimmt das wirklich.
Wer hat sich schon mit dem Zucker aus Datteln oder frischem Obst krank gegessen? Und wie einfach funktioniert das mit Softdrinks, Schokoriegeln und co.?

Bewegungsmangel ist hier natürlich weniger ein Thema, aber in den restlichen 99% der Bevölkerung durchaus. Ein (Ausdauer)Sportler, der sein Training halbwegs ernst nimmt, wird seine Zellen kaum so mästen können und wollen, dass das Zitat von Kupferle wirksam wird.

So siehts aus!

Weniger der Fett, Zucker, Eiweißgehalt, sondern viel mehr die Tatsache das unsere Nahrunsgmittel aufgrund von ökonomischen Interessen einfach nur grotten schlecht sein könnten, sollte einem die Sorgen bereiten.

tridinski 03.03.2015 11:27

Zitat:

Zitat von MarionR (Beitrag 1116658)
Wer hat sich schon mit dem Zucker aus Datteln oder frischem Obst krank gegessen?

Steve Jobs hat das geschafft, als Fruktarier (ernährt sich ausschliesslich von Obst) stehen die Chancen 1A dass die Bauchspeicheldrüse das Fruktosebombardement nicht aushält und der Besitzer mit Bauchspeicheldrüsenkrebs dahinscheidet.

Zitat:

Zitat von ScottZhang (Beitrag 1116698)
Weniger der Fett, Zucker, Eiweißgehalt, sondern viel mehr die Tatsache das unsere Nahrunsgmittel aufgrund von ökonomischen Interessen einfach nur grotten schlecht sein könnten, sollte einem die Sorgen bereiten.

Wenn du dich den ganzen Tag mit Top-Qualität-Bio-Demeter Brot/ Kuchen/ Zucker / weiter KHs vollstopfst war die Qualität zwar super, aber du wirst langfristig sehr wahrscheinlich trotzdem krank.

Lui 03.03.2015 12:07

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116706)
Steve Jobs hat das geschafft, als Fruktarier (ernährt sich ausschliesslich von Obst) stehen die Chancen 1A dass die Bauchspeicheldrüse das Fruktosebombardement nicht aushält und der Besitzer mit Bauchspeicheldrüsenkrebs dahinscheidet.

Das ist jetzt reine Spekulation.

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116706)
Wenn du dich den ganzen Tag mit Top-Qualität-Bio-Demeter Brot/ Kuchen/ Zucker / weiter KHs vollstopfst war die Qualität zwar super, aber du wirst langfristig sehr wahrscheinlich trotzdem krank.

Das auch.

Aber ob Low Carb oder Raw vegan, alle drohen immer mit Tod und Krankheiten, wenn man sich nicht an ihren Dogmen hält.

tridinski 03.03.2015 12:33

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1116724)
Das ist jetzt reine Spekulation.

keine Spekulation
http://www.psychologytoday.com/blog/...iet-steve-jobs

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1116724)
Das auch.

Auch das nicht

wobei es nie eine 100%ige Sicherheit gibt, es sind immer nur Wahrscheinlichkeiten. Aber die ist sowohl beim Fruktarier als auch beim Fast-nur-KH-Esser sehr sehr hoch, dass es in die Hose geht. Das wahrscheinlich zu erwartende Ergebnis bei Steve Jobs war so, wie es dann auch gekommen ist.

Mein Schwiegermama qualmt wie ein Schlot und das seit JAhrzehnten. Die Wahrscheinlichkeit für Lungenkrebs etc. liegt vermutlich weit über 90%, schwere Erkrankungen hat sie trotzdem nicht. Ist Rauchen deshalb gesund?

Lui 03.03.2015 12:56

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116727)

Ich kennen den Artikel.
Da steht auch:
Zitat:

None of us, of course, knows what caused the pancreatic cancer that led to Steve Jobs's death, or what, if anything could have saved him. Diet doubtless played a role, but lifestyle factors, environmental toxicity and genetic proclivities would have contributed as well. Certainly, Jobs was exposed over the years to massive bombardment from WiFi and other electromagnetic fields (EMFs). Medical treatments involving radiation, chemotherapy, a modified Whipple surgery, a liver transplant and immuno-suppressive drugs may also have contributed to his demise.

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116727)
wobei es nie eine 100%ige Sicherheit gibt, es sind immer nur Wahrscheinlichkeiten. Aber die ist sowohl beim Fruktarier als auch beim Fast-nur-KH-Esser sehr sehr hoch, dass es in die Hose geht. Das wahrscheinlich zu erwartende Ergebnis bei Steve Jobs war so, wie es dann auch gekommen ist.

Und Atkins ist total verfettet gestorben(ja, ich weiss er ist "ausgerutscht" und war angeblich nur im Krankenhaus aufgebläht). Ich tippe eher auf Herzattacke.

Es gibt ein Frutarier(nicht Fruktarier;) ), der sich nur von Obst ernährt und Radsport betreibt, der sich in unzähligen Videos zum Thema High Carb vs. Low Card äüßert.
https://www.youtube.com/watch?v=5LbdellkMQA

(Ich bin übrigens Omnivor, der weder High noch Low Carb isst)

tridinski 03.03.2015 13:33

Den Einzelfall von Steve Jobs kann man natürlich nicht als "Beweis" hernehmen. Was genau im Einzelfall letztendlich den Ausschlag wofür genau gab ist erstens nicht nachvollziehbar und zweitens nicht relevant. Dazu bräuchte es eine groß angelegte Studie mit Kontrollgruppe etc. pp.

Fakt ist, dass wenn du sehr viel (nur) Obst isst du ein stark erhöhtes Risiko hast an Krebs, insb. auch Bauchspeicheldrüsenkrebs, zu erkranken, vgl. zB http://www.zentrum-der-gesundheit.de...zucker-ia.html


Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 1116729)


Es gibt ein Frutarier(nicht Fruktarier;) ), der sich nur von Obst ernährt und Radsport betreibt, der sich in unzähligen Videos zum Thema High Carb vs. Low Card äüßert.
https://www.youtube.com/watch?v=5LbdellkMQA

(Ich bin übrigens Omnivor und weder noch)

ein Frutarier (danke für die Rechtschreibkorrektur), der Radsport betreibt und Videos erstellt äussert streng genommen seine persönliche Meinung. Um im Thema weiterzukommen müssen wir uns belastbare Fakten anschauen. Da es aber zu allem und jedem viele Studien gibt und für das Gegenteil auch, ist die Chance da eher schlecht, dass wir uns auf eine gemeinsame Ansicht einigen werden können.

Was ich aber gut finde an einem Thread wie diesem ist, dass man viele teils neue Aspekte kennenlernt und sich sein eigenes Bild neu formen bzw. nachschärfen kann.

Mein Beispiel der Demeter-KH ist, was die Transfette, chemischen Zusatzstoffe usw. einer Snickers-Fertigpizza-Diät angeht, sicherlich überlegen. Trotzdem halte ich den sehr hohen KH-Anteil für absolut kritisch. Auf der anderen Seite ist auch die Wahrscheinlichkeit basierend auf Snickers/Fertigpizza bei passabler Gesundheit 100 Jahre alt zu werden immer noch größer als Null (wenn auch nicht viel), es wird aber irgendwo ein Beispiel dafür geben.
Letztlich bist du allein für das verantwortlich was du isst und musst auch am eigene Leib die Folgen ausbaden, so oder so. Obs bei Jobs jetzt die Fruktose war (sehr wahrscheinlich), WiFi Strahlung oder was anderes, er badet in jedem Fall nicht mehr.

TriCarlos 03.03.2015 13:47

Zitat:

Zitat von flachy (Beitrag 1116656)
Moin,

Auch um ihrer Hightech-Kaffeemaschine in Vorfreude auf Oktober einmal ein, zwei Säckchen allerbesten Kona-Coffee zu spendieren, ich liebe den Geruch!
Nun meine ernstgemeinte Frage - welche Sorte empfehlen die Insider und wo kann ich den gerösteten Bohnenkram in Deutschland (Webshop?) am Besten kaufen?

Tipps sind sehr willkommen.
Danke!


Mahalo!

Zum Thema Kaffee kann ich etwas beitragen: http://www.caffe-fausto.de/
Ich empfehle "Espresso Napoli" oder "India Monsooned Malabar". Sollte es sich bei der Hightech-Maschine allerdings nicht um eine Siebträger-Maschine handeln sondern um einen Vollautomaten ist abgesehen von intensivem Geruch kein Vorteil durch hochwertigen Kaffee zu erwarten. Aber diese Diskussion möchte ich nicht auch noch eröffnen.

LidlRacer 03.03.2015 13:52

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116734)
Da es aber zu allem und jedem viele Studien gibt und für das Gegenteil auch, ist die Chance da eher schlecht, dass wir uns auf eine gemeinsame Ansicht einigen werden können.

Dafür ist die Chance gut, dass Ihr bis in alle Ewigkeit hier weiterdiskutieren könnt.
Viel Spaß dabei!

Lui 03.03.2015 14:31

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1116749)
Dafür ist die Chance gut, dass Ihr bis in alle Ewigkeit hier weiterdiskutieren könnt.

Das ist wie beim Thema Doping.;)

MarionR 03.03.2015 14:33

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116734)
Den Einzelfall von Steve Jobs kann man natürlich nicht als "Beweis" hernehmen...

...Und Zentrum der Gesundheit bitte nicht als alleinige seriöse Quelle. Trotzdem geht es auch in deren Artikel nicht um 5 Äpfel oder ein Vollkornbrötchen am Tag sondern um Fructosesirup und Glucose-Fructose-Sirup (corn syrup), die unumstritten zu den gefährlichsten Inhaltsstoffen industriell verarbeiteter Lebensmittel gehören - wo man wahrscheinlich mit einem TL den Fruktosegehalt eines halben Obstkorbes zuführt.

Wenn Tumorentstehung so einfach und immer auf einzelne Faktoren zurückzuführen wäre, wäre das (medizinische) Leben leicht. Rauch nicht, sauf nicht, iss alles aber nicht zu viel davon und du schläfst eines Tages mit >100 Jahren gesund für immer ein - leider funktioniert das nicht.

ScottZhang 03.03.2015 14:49

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116706)
Wenn du dich den ganzen Tag mit Top-Qualität-Bio-Demeter Brot/ Kuchen/ Zucker / weiter KHs vollstopfst war die Qualität zwar super, aber du wirst langfristig sehr wahrscheinlich trotzdem krank.

Wenn ich das fertig krieg sollte ohne zu kotzen, war ich wahrscheinlich vorher schon krank.

LidlRacer 03.03.2015 14:55

Zitat:

Zitat von MarionR (Beitrag 1116762)
...Und Zentrum der Gesundheit bitte nicht als alleinige seriöse Quelle.

Das Wort "seriös" würde ich im Zusammenhang mit ZdG vermeiden.
Problematik von "Gesundheitsseiten" im Internet: Beispiel Zentrum der Gesundheit

Sorry, eigentlich wollte ich mich hier weigehend raushalten.

sybenwurz 03.03.2015 15:20

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1116734)
Fakt ist, dass wenn du sehr viel (nur) Obst isst du ein stark erhöhtes Risiko hast an Krebs, insb. auch Bauchspeicheldrüsenkrebs, zu erkranken, vgl. zB http://www.zentrum-der-gesundheit.de...zucker-ia.html

Interessant, interessant.
Gabs da nicht mal als Gegenbeispiel den Fall eines Läufers (und Laufradbauers, soweit ich das noch zusammenkriege), der sich weigerte, sich einer (Krebs-)Operation zu unterziehen, weil niemand wusste, ob er nicht kurzfristig derweil die Beine amputiert kriegen müsste.
Er hat sich dann nur noch von Obst ernährt (8kg am Tag oder so)(ich meine, eiweissfrei) und nach 9(?)Monaten waren keine Spuren von Krebs mehr bei ihm zu finden...
Ich finde die Story nur leider auf die Schnelle nicht.

Zitat:

Auf der anderen Seite ist auch die Wahrscheinlichkeit basierend auf Snickers/Fertigpizza bei passabler Gesundheit 100 Jahre alt zu werden immer noch größer als Null (wenn auch nicht viel), es wird aber irgendwo ein Beispiel dafür geben.
Man sollte aber vielleicht auch mal in die Überlegungen einbeziehen, wie gesund etwas sein kann, das man sich damit schönredet/-n muss, dass man Sport treibt und es einem dadurch (nicht so arg) schadet...

Lui 03.03.2015 16:14

Ich hatte gerade selbstgemachten Roten Linsen Dal mit Zucchini, Basmatireis und gemischten Salat. Dazu einen Lassi. Früher war ich überzeugt das ist gesund. Heute muss man das Gefühl haben, dass das Essen schlimmer sei als McDonalds.

Ich traue mich gar nicht als Nachtisch eine Mandarine zu essen. Sie könnte ja Krebs auslösen.

lyra82 03.03.2015 17:07

Zitat:

Zitat von MarionR (Beitrag 1116762)
und Glucose-Fructose-Sirup (corn syrup),

oder Honig? ;)

Mit Honig gesüßt wird komischerweise immer als "gesund" angesehen.


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