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Alfalfa 09.03.2013 13:25

Danke! Tolles Rad :)

Ich schätze es ist ein 54er? Dass du mit dem R3 in dem Aufbau auf 5.8 kommst, wurmt mich natürlich etwas :Lachen2: , sooo leicht ist der Rahmen ja nicht. Ist aber wohl vor allem den Lightweights zu verdanken.

Bei mir wird das echt verdammt knapp. Gestern zum Beispiel die Conti 4000S nachgewogen, beide zusammen: 454 Gramm, und schwupps bin ich schon wieder bei 6078... :(

Edit: Gute Besserung!

airsnake 09.03.2013 13:29

Ja ist ein 54er aber ein R3 Team damit etwas leichter als das R3. Mit den Squad 4.2 + Conti 4000S (dich ich auch habe:-)) komme ich so auf 6.1kg.
Ralf
Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 880683)
Danke! Tolles Rad :)

Ich schätze es ist ein 54er? Dass du mit dem R3 in dem Aufbau auf 5.8 kommst, wurmt mich natürlich etwas :Lachen2: , sooo leicht ist der Rahmen ja nicht. Ist aber wohl vor allem den Lightweights zu verdanken.

Bei mir wird das echt verdammt knapp. Gestern zum Beispiel die Conti 4000S nachgewogen, beide zusammen: 454 Gramm, und schwupps bin ich schon wieder bei 6078... :(


owk2011 09.03.2013 17:04

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 880646)
Schlauchreifen = Tubular
Drahtreifen = Clincher

Ach... Hab ich doch glatt Falt/Drahtreifen mit Schlauchreifen verwechselt ;-)

owk2011 09.03.2013 17:17

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 880679)
Ich hab mir die Mavic Rsys jetzt auch mal angeschaut.
Meine Ansprüche erfüllen sie nicht, aber die Daten klingen prinzipiell gar nicht mal uninteressant. Ich kenne auch die von Lidl verlinkte Story, aber sonst hab ich noch nicht viel darüber gehört. Bin gespannt, wie du dich nach "Live-Ansicht" entscheidest.

Das Gewicht der Yksion Reifen ist sensationell niedrig mit 190 Gramm.
Taugen die was? Kann man für die Laufräder nur diese Reifen verwenden?

so, die Entscheidung ist gefallen. Taraaaaaa es sind die Squads 2.5 clincher in dark matt geworden :cool:

Beim rsys SLR gefiel mir zwar die matte Felge auch gut, allerdings ein absolutes no go sind die fetten Rundspeichen! Händler meinte auch die rsys wäre aerodynamisch eine Katastrophe. Mavic verkauft die rsys lrs wohl ausschliesslich im Bundle mit den Yksion Reifen.
Ich bin sie persönlich noch nie gefahren, aber der Händler meinte nur das sich viele Kunden wohl nach den ersten km den 4000s drauf machen würden. Dazu kommt das die rsys noch ne Ecke teurer gewesenn wären...

Bin eben von der ersten Rundfahrt mit den Squads zurückgekommen. Die rollen schon sehr gut und die Bremsleistung ist für mich absolut akzeptabel.

airsnake 09.03.2013 19:17

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 880771)
Ist die Kassette schon die leichteste? Ansonsten vll. doch bei Vorbau, Felgenband und Flaschenhalter ansetzen. Was hast du für Zughüllen und Züge geplant? Da geht mit Alligators ja auch noch was.

Leichte Kassette z. B. SRAM XG-1090 wiegt als 11-26 ca 150g und hält.
Kostet jedoch 219€ damit sparst du aber gegenüber Shimano ca. 70-90g.

be fast 09.03.2013 19:26

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 880683)
Danke! Tolles Rad :)

Ich schätze es ist ein 54er? Dass du mit dem R3 in dem Aufbau auf 5.8 kommst, wurmt mich natürlich etwas :Lachen2: , sooo leicht ist der Rahmen ja nicht. Ist aber wohl vor allem den Lightweights zu verdanken.

Bei mir wird das echt verdammt knapp. Gestern zum Beispiel die Conti 4000S nachgewogen, beide zusammen: 454 Gramm, und schwupps bin ich schon wieder bei 6078... :(

Edit: Gute Besserung!

Maaaaan. Was nimmste dann auch die 4000s bei so nem "wichtigen" Projekt...
Bei 79g Übergewicht wird es eh net bleiben, schätz isch ma. Fett usw....;-)

Alfalfa 09.03.2013 20:16

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 880777)
Maaaaan. Was nimmste dann auch die 4000s bei so nem "wichtigen" Projekt...

:Lachen2:

Alfalfa 09.03.2013 20:19

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 880783)
Wenn Sie ordentlich gearbeitet hat

Hat sie nicht. Sie nimmt das alles gar nicht soooo furchtbar ernst, wie es evtl. aussieht...
Vor allem hat sie ja zur Not auch noch die Laufradgeschichte in petto :)

Ich hab erstmal nur die Teile alleine, im original Zustand in die Tabelle eingetragen. Kein Fett, keine Luft, nix. Ein bisschen was wird ja noch angepasst (Kette, Sattelstütze, Schraubentausch, ...) Es zählt, was im fertigen Zustand auf der Waage steht, ich mach mich da jetzt vorher nicht verrückt.

Erst wenn´s dann wirklich nicht reicht mit sub 6, geht´s an die Kleinteile wie Züge, Hüllen, etc. Steuersatz könnte man evtl. auch nochmal nachdenken. Aber das Zeug ist ja da, also probier ich´s ruhig damit, so bleibt´s immerhin spannend.

airsnake 13.03.2013 20:11

Hey alfalfa was macht dein Rad. Bei dem Wetter kann man doch gut schrauben:-)
Ralf

Alfalfa 13.03.2013 21:30

Zitat:

Zitat von airsnake (Beitrag 882194)
Hey alfalfa was macht dein Rad.

Es wird immer schwerer... :Lachen2:
Die angekreuzten Teile sind noch unterwegs.
Sattel und Sattelstütze musste ich mangels Lieferbarkeit ändern.

Rahmenset: Cannondale Super Six Evo v
Kurbel: Cannondale SiSL v
Kettenblätter: Cannondale 50/34 v
Schaltwerk : Sram Red v
Umwerfer: Sram Red v
Shifter: Sram Red v
Bremsen: July21F x
Kassette: Kassette SRAM OG 1090 11-26 v
Kette: KMC X11 SL v
Vorbau: Zipp Service Course polished black x
Lenker: Zipp SL V2 x
Lenkerband: Deda v
Sattel: Specialized Toupé Team x
Sattelstütze: New Ultimate v
Sattelklemme: coparni x
Pedale: Look Keo Carbon Titan v
Schnellspanner: FRM v
Reifen: Continental 4000S v
Schläuche: Michelin Aircomp Latex v
Felgenband: Velox textil v
Flaschenhalter: Arundel Mandible v

Aktueller Stand: 6086 Gramm.

Alfalfa 13.03.2013 21:38

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Ich hab mir in der Zwischenzeit (aus lauter Langeweile :Cheese:) übrigens mal die 3T Stütze genauer angeschaut, die Teile waren ja anfangs noch im Gespräch.
Ein schönes massives Teil mit innen Alu. Da kommt auch das Gewicht her: 163 Gramm!

Ich frag mich ein bisschen, warum dann überhaupt Carbon verwendet wird.
Aus Gewichtsgründen jedenfalls nicht, die Alu Masterpiece in derselben Länge ist leichter...

coparni 13.03.2013 21:45

Wieso ist kein Toupe lieferbar? Soll ich mal meine Fühler ausstrecken? Ich kenn da ein paar Leute.

Die 3T hat einen extrem massiven Klemmkopf. Außen und innen Alu ist etwas viel. M6-Schrauben brauchen nur Schwergewichte. Schau mal nach Woodman. Die hatten auch recht leichtes Zeug in bezahlbar.

Alfalfa 13.03.2013 21:54

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 882229)
Wieso ist kein Toupe lieferbar?

Doch, den "normalen" Toupe gibt´s, ist auch unterwegs.
Aber ich wollte ja ursprünglich diesen mal probieren, 116 Gramm:




Ich hab mit einem Specialized Händler telefoniert. Er sagt, der Sattel wurde aus dem Programm genommen, weil er einfach zu unkomfortabel war. Dann wär er eh nix für mich und der "normale" Toupé passt mir perfekt.

Nur die 43 Gramm mehr stören halt "ein bisschen".

Alfalfa 13.03.2013 21:59

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 882229)
Schau mal nach Woodman. Die hatten auch recht leichtes Zeug in bezahlbar.

Hab mich jetzt für New Ultimate entschieden.
Außer du sagst jetzt, die taugt überhaupt gar nix...

coparni 13.03.2013 22:02

Die hier soll 159 Gramm wiegen und kostet nicht viel: http://www.ebay.co.uk/itm/eXotic-27-...item20c9f5d5c1

Ich hatte auch mal eine hier aber nur um sie zu zersägen. Ich weiß nicht mehr ob die Werksangabe genau passte. Wanddicke ist gut. Halten wird sie in jedem Fall. Mit KCNC-Klemmung würde sie noch mal deutlich leichter werden. Ist halt 3k, deswegen eher nichts fürs C´dale.

coparni 13.03.2013 22:05

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882235)
Hab mich jetzt für New Ultimate entschieden.
Außer du sagst jetzt, die taugt überhaupt gar nix...

Sagte ich das? Ich hab mich nur zur 3T geäußert, dass sie unnötig schwer ist.

Wegen dem Sattel frag ich mal nach, der interessiert(e) mich ja selbst.

coparni 13.03.2013 22:18

Token?

http://www.ebay.co.uk/itm/TOKEN-TK91...e m35b30d3660

Müssten allerdings erstmal die Decals entfernt werden.

Alfalfa 13.03.2013 22:23

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 882236)
Ich hatte auch mal eine hier aber nur um sie zu zersägen.

:Lachen2: :Cheese: :Blumen:

maifelder 13.03.2013 23:14

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882216)
Es wird immer schwerer... :Lachen2:
Die angekreuzten Teile sind noch unterwegs.
Sattel und Sattelstütze musste ich mangels Lieferbarkeit ändern.

Rahmenset: Cannondale Super Six Evo v
Kurbel: Cannondale SiSL v
Kettenblätter: Cannondale 50/34 v
Schaltwerk : Sram Red v
Umwerfer: Sram Red v
Shifter: Sram Red v
Bremsen: July21F x
Kassette: Kassette SRAM OG 1090 11-26 v
Kette: KMC X11 SL v
Vorbau: Zipp Service Course polished black x
Lenker: Zipp SL V2 x
Lenkerband: Deda v
Sattel: Specialized Toupé Team x
Sattelstütze: New Ultimate v
Sattelklemme: coparni x
Pedale: Look Keo Carbon Titan v
Schnellspanner: FRM v
Reifen: Continental 4000S v
Schläuche: Michelin Aircomp Latex v
Felgenband: Velox textil v
Flaschenhalter: Arundel Mandible v

Aktueller Stand: 6086 Gramm.

und dann kommen noch die Laufräder hinzu, da biste aber weit weg.

Alfalfa 13.03.2013 23:16

Die Xentis sind mitgerechnet.

maifelder 13.03.2013 23:16

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882258)
Die Xentis sind mitgerechnet.

na dann.

glaurung 14.03.2013 00:25

Ich hab keine Ahnung, worauf Deine Priorität bei der Sattelstützenwahl liegt. Aber ich muss aus eigener Erfahrung mal die Syntace P6 Hiflex Carbon in den Raum werfen. Das Ding ist komfortabel wie Sau. Das ist definitiv erfühlbar, und zwar gewaltig. Ich fahr auf allen Rädern Fizik Arione. Nur am Rennrad ist diese Syntace dran und z.B. gegenüber dem Crosser liegen da Welten bezüglich Komfort dazwischen. Komfort ist also nicht nur eine Frage des Sattels. Würde ich mal drüber nachdenken.
Ist zwar sauteuer, aber auf Dauer macht sich das vor allem auf langen Strecken mehr als bezahlt.

drullse 14.03.2013 00:53

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 882278)
Ich hab keine Ahnung, worauf Deine Priorität bei der Sattelstützenwahl liegt.

Jedenfalls nicht auf 100 Gramm Übergewicht... ;)

Klugschnacker 14.03.2013 01:02

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 882278)
Ich hab keine Ahnung, worauf Deine Priorität bei der Sattelstützenwahl liegt. Aber ich muss aus eigener Erfahrung mal die Syntace P6 Hiflex Carbon in den Raum werfen. Das Ding ist komfortabel wie Sau. Das ist definitiv erfühlbar, und zwar gewaltig.

Hab ich auch. Die Canyon Basalt-Stütze ist noch mal um Welten komfortabler. Aber Vorsicht: einmal gefahren gibt es keinen Weg zurück.

Alfalfa 14.03.2013 08:44

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 882278)
Ich hab keine Ahnung, worauf Deine Priorität bei der Sattelstützenwahl liegt.

Ich such für mich immer (bei allen Teilen) das optimale Verhältnis zwischen:
Preis, Leistung, Optik und Gewicht.

Wenn die Funktion überragend wäre, würde ich evtl. bei einem der anderen Punkte Abstriche machen. Aber die P6 wiegt laut Hersteller in 400mm 2226 Gramm und kostet über 200 Euro, damit kommt sie nicht mal in die nähere Auswahl. (226 Gramm...!! Ich mein, wir schreiben das Jahr 2013...!! :Cheese: :Lachen2: )

sybenwurz 14.03.2013 09:13

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882299)
Aber die P6 wiegt laut Hersteller in 400mm 2226 Gramm ...

Das iss natürlich heavy...:Cheese:

Alfalfa 14.03.2013 09:21

Oh. Sorry. 226 natürlich.
Naja, ab 200 aufwärts kommts ja auch nicht mehr so aufs Gramm an...:Lachen2:

sybenwurz 14.03.2013 09:28

Du hattests ja ne Zeile tiefer richtig geschrieben, ich fands nur witzig, da so nen Wert stehen zu haben, der eher nach ner Angabe in Kilo statt Gramm verlangen würde...

s., der gestern ein Trek mit 5230gr. (allerdings noch ohne Lenkerband und Pedale sowie kaum Luft in den Reifen) überreicht hat

hazelman 14.03.2013 09:34

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882299)
Ich such für mich immer (bei allen Teilen) das optimale Verhältnis zwischen:
Preis, Leistung, Optik und Gewicht.

So eine hab ich, allerdings mit abgeklebtem Markenschriftzug:

http://www.bike-discount.de/shop/k11....html?mfid=498

Preis €39,90
Gewicht: 1877g ähhhh... ;)

p.s. Wenn's ne Syntace sein soll, nimm doch die alte P6 Carbon, die wiegt bei 400mm unter 200g... und das für unter € 100... so eine hab ich auch.

glaurung 14.03.2013 11:40

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 882288)
Hab ich auch. Die Canyon Basalt-Stütze ist noch mal um Welten komfortabler. Aber Vorsicht: einmal gefahren gibt es keinen Weg zurück.

Die Canyon ist ja auch noch billiger. Gibts schon Erfahrungen zu dieser ganz neuen gespaltenen Canyon?

glaurung 14.03.2013 11:44

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 882315)
So eine hab ich, allerdings mit abgeklebtem Markenschriftzug:

http://www.bike-discount.de/shop/k11....html?mfid=498

Preis €39,90
Gewicht: 1877g ähhhh... ;)

p.s. Wenn's ne Syntace sein soll, nimm doch die alte P6 Carbon, die wiegt bei 400mm unter 200g... und das für unter € 100... so eine hab ich auch.

Die alte ist aber kein vergleich zur neuen. Man konnte auf der Roth Expo mal zum Vergleich bei beiden so nen Nachgiebigkeitstest machen. Da liegen Welten dazwischen. Wie gesagt: Man muss es erfahren haben

Alfalfa 14.03.2013 11:51

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 882319)
@Alfalfa: Wo genau hab ich jetzt verpasst, dass die New Ultimate raus ist (gestern war sie ja noch grün gehakt)?

Nix verpasst, ich bleibe bei New Ultimate.

Keine Ahnung, warum hier immer besonders gern und ausgiebig über Sattelstützen diskutiert wird... Vermutlich bin ich Schuld und hab durch die 3T "Analyse" gestern ein bisschen Verwirrung gestiftet.

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 882319)
Ich sehe es schon kommen und du tauschst dann doch das echte Schwergewicht im ganzen Ensemble: Den Rahmen ;-)
Das wurmt dich eh, das C'dale da so nen Pfund (eigentlich ja gleich mehrere) hingepackt hat.

Nein, darüber bin ich weg. :Cheese:

Es zählt ja alles: Preis und Leistung und Optik und Gewicht. Ich will kein Rad aufbauen, dass so leicht wie möglich ist, dann müsste ich ein paar Teile anders wählen.

Hier mal ein Beispiel für einen etwas kompromissloseren Leichtbau, inkl. Teile modifizieren, fand ich ganz interessant.

Aber wie gesagt, ich will ja den "perfekten Kompromiss" :cool: :)

Hafu 14.03.2013 13:16

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 882383)
...Hier mal ein Beispiel für einen etwas kompromissloseren Leichtbau, inkl. Teile modifizieren, fand ich ganz interessant.

... :)

Zitat aus deinem Link:
Zitat:

"Anschließend wurde der „Ergonova Team“ Carbonlenker der Firma 3T bearbeitet.
Zunächst wurden 10g der obersten Lackschichten durch den Einsatz einer Klinge und groben Schleifmitteln entfernt. Danach folgte mit Nassschleifpapier der Oberflächen-Feinschliff und eine schützende Klarlackschicht.
Einen Leichtbaulenker zur Gewichtsersparnis erstmal ausgiebig mit klinge, Schleifmitteln und Nass-Schleifpapier zu bearbeiten (und auf den Bildern erkennt man, dass durchaus nicht nur der Lack abgeschliffen wurde, sondern auch schon die oberste Carbonschicht und das Epoxyd-Trägerharz angeschliffen), dazu gehört schon ein gewisser "Mut"... oder man muss ein bisschen krank sein

Alfalfa 14.03.2013 13:38

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 882412)
Vorbau und Lenker sind jetzt fix?

Ja, alle Teile sind jetzt fix. Die angekreuzten sind unterwegs, die grünen hab ich schon zu Hause. Sobald alles da ist wird: Zusammengebaut, gekürzt, gewogen und dann sehen wir weiter.

Potential wäre noch bei:
Schrauben, Steuersatz, Züge und Zughüllen, evtl. Schaltröllchen

Alfalfa 14.03.2013 13:39

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 882409)
Einen Leichtbaulenker zur Gewichtsersparnis erstmal ausgiebig mit klinge, Schleifmitteln und Nass-Schleifpapier zu bearbeiten (und auf den Bildern erkennt man, dass durchaus nicht nur der Lack abgeschliffen wurde, sondern auch schon die oberste Carbonschicht und das Epoxyd-Trägerharz angeschliffen), dazu gehört schon ein gewisser "Mut"... oder man muss ein bisschen krank sein

Seh ich auch so und diesen Mut habe ich nicht.

Hafu 14.03.2013 14:22

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 882415)
Der Team ist doch kein LEichtbaulenker..

laut Web wiegt der serienmäßig 196g. Finde ich schon ziemlich leicht. Wo beginnt dann für dich die Kategorie Leichtbaulenker?

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 882415)
Und die oberste Lack/Carbonschicht ist immer nur Optik.

Sichtcarbon gibt's normalerweise bei Lenkern nicht, was da verbaut wird, hat schon zumindest für den Fall von Extrembelastungen eine tragende Funktion.

Aber meist werden solche Räder ja dann auch keinen Extrembelastungen mehr unterworfen, weil ihren Fahrern schon instinktiv klar ist, dass sie mit ihrem auf Leichtbau getunten Material nicht mehr weitgehend sorglos umgehen können, wie mit normalem Rad-Material.

stuartog 14.03.2013 14:36

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 882436)
Sichtcarbon gibt's normalerweise bei Lenkern nicht, was da verbaut wird, hat schon zumindest für den Fall von Extrembelastungen eine tragende Funktion.

Aber meist werden solche Räder ja dann auch keinen Extrembelastungen mehr unterworfen, weil ihren Fahrern schon instinktiv klar ist, dass sie mit ihrem auf Leichtbau getunten Material nicht mehr weitgehend sorglos umgehen können, wie mit normalem Rad-Material.

Sichtcarbon gibt es gerade bei 3T sehr häufig da gerade die Lenker und Vorbauten sehr stark aus optischen Gründen gekauft werden. Sichtcarbon hat in extremen Situationen immer auch eine tragende Funktion.

Die Pauschalisierung, dass Leichtbauräder meist keinen Extrembelastungen unterworfen werden hat das Niveau ein Bild-Zeitungsüberschrift. Dafür dass das nicht stimmt gibt es bei Light-Bikes.de sogar einen eigenen Thread.

Alfalfa 14.03.2013 15:27

Wenn es stimmt, was der Hersteller sagt, dann wiegt mein neuer Zipp Lenker 170 Gramm (werd ich natürlich nachwiegen). Nach Ax und Schmolke wäre er damit der leichteste.

coparni 14.03.2013 16:41

Wasn bei euch "Sichtcarbon"?

Wenn es ein richtiger Leichtbaulenker wäre dann würde der Team und der LTD weniger wiegen. Auch wenn ich glaube (bin nur am Handy) dass nur Lack entfernt wurde, so macht es nichts aus wenn die Oberfläche der ersten Lage etwas angekratzt wurde. Selbst wenn die durchgeschliffen ist, sollte immer noch genug Materialüberschuss da sein damit der Lenker weiterhin taugt. "Trägerharz" gibts überhaupt nicht. Bei richtigem Faservolumengehalt - und davon gehe bei Prepregherstellung aus - sind die ersten Faser direkt unter der Harzoberfläche. Harz allein kann eh nichts. Sollte da irgendwo eine dickere Schicht sein, kann man die getrost weg schleifen. Der Lenker wird kein mü instabiler.

Alfalfa 14.03.2013 16:48

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 882489)
Sollte da irgendwo eine dickere Schicht sein, kann man die getrost weg schleifen. Der Lenker wird kein mü instabiler.

Warum lässt der Hersteller diese Schicht nicht weg?


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