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Flow 13.05.2020 12:40

Zitat:

Zitat von Vicky (Beitrag 1531927)
Dann war hier eventuell meine Erinnerung eine falsche. Ich dachte, der benannte Franzose nahm an dieser Olympiade teil... Da habe ich vielleicht etwas verwechselt.

:Blumen:

Es existieren die beiden Geschichten ...

qbz 13.05.2020 12:41

Zitat:

Zitat von spanky2.0 (Beitrag 1531926)
Die von dir selbst genannte Militärolympiade in Wuhan im vergangen Jahr (wo es angeblich bereits zu Infektionen kam?!) und der von Flow und Hafu angeführte Franzose im Dezember haben jedoch nichts miteinander zu tun.
Kannst es natürlich trotzdem gerne ad acta legen. :)

Soweit ich es verstanden habe, kann man anhand der Gensequenzen eines Virus seinen Stammbaum aufschlüsseln und seine Ausbreitung rekonstruieren. Und dazu haben die Forscher wohl schon weltweit recht genaue Vorstellungen anhand des Stammbaumes. Bei den Proben des im Dez. erkrankten Franzosen wurde keine Analyse der Gensequenz durchgeführt und eben nur ein Test.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/...08.html#Proben

Flow 13.05.2020 13:07

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1531932)
Bei den Proben des im Dez. erkrankten Franzosen wurde keine Analyse der Gensequenz durchgeführt und eben nur ein Test.

So wurde getestet :
Zitat:

2.2. Testing for COVID-19

SARS-CoV-2 RT-PCR was performed on 14 selected biobanks between 6–9 April 2020. RT-PCR was performed strictly according to the Charité protocol [7] targeting the E gene, encoding the envelope protein, pangenomic of SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2, using a QuantStudioTM 7 Flex Real-Time PCR System (Thermo Fisher). A positive result (Fig. 2) was confirmed using a Gene finderⓇ COVID19 Plus RealAmp Kit (IFMR-45) according to the manufacturer's recommendations. This test targets three viral genes (RdRp, E and N encoding, respectively, the viral RNA-dependent RNA polymerase, envelope protein and nucleocapsid protein) as well as the cellular ribonuclease P gene in order to confirm the quality of the respiratory sample.
(Quelle)

Ergebnis :




(Fig. 2. Result of Charité protocol RT-PCR assay [11]: patient's curve in yellow; positive and negative test samples in purple.)

LidlRacer 13.05.2020 13:19

@Flow

Und Du meinst, Du kannst das jetzt besser beurteilen als Drosten?

Flow 13.05.2020 13:36

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1531945)
@Flow

Und Du meinst, Du kannst das jetzt besser beurteilen als Drosten?

Ich meine, daß ich deine Beiträge bald nicht mehr lese ...

Gerade mal in von qbz verlinktem Drosten-Transkript gelesen.
Drosten weist u.a. berechtigterweise auf Schwächen der Arbeit hin. Allerdings in einer recht respektlos dreisten Art, nach meinem Empfinden.
In der Studie selbst wurde auf existierende Schwachstellen und offene Fragen hingewiesen. Das ist in der Forschung üblich.

"Fehlende Antikörper-Tests" :
Antikörper-Tests wären sicherlich ein weiterer logischer Schritt. Im Falle des Nachweises bestehender Immunität beim Patienten läge damit ein weiteres Indiz zur tatsächlichen Infektion im Dezember vor. Ob eine Immunität allerdings zwingenderweise bestehen muß, ist für mich noch eine offene Frage.
Das Papier wurde am 3.5. veröffentlicht, also vor zehn Tagen.
Zitat:

Zitat von Drosten
Dann sollte man noch was anderes machen. Wenn man einen Patienten hat, von dem man sagt, der hat sich im Dezember wahrscheinlich infiziert und dieser Patient ist nicht verstorben. Dann muss man den auch serologisch testen und beweisen, dass der Antikörper hat. Wenn der eine echte Infektion hatte, dann muss er heute auch Antikörper haben. Wir haben Antikörpertests schon öfter im Podcast besprochen. Es wäre ganz leicht, diesen Patienten anzurufen und sagen: Wir haben hier einen hochverdächtigen Fall und wir würden Sie bitten, uns eine Blutprobe zu geben, damit wir einen Antikörpertest machen können.

Natürlich ist das "ganz leicht", "einfach anrufen" ... eventuell dauert es aber auch länger als 10 Tage bis ein valides Ergebnis vorliegt ...

----------

In dem Zusammenhang :

Wie zuverlässig sind aktuelle Antikörpertests ?
Wird damit das gesamte potentielle Antikörper-Spektrum abgedeckt ?
Kann man anhand des Ergebnisses sicher sagen, ob jemand (jemals) infiziert war oder nicht ?

Flow 13.05.2020 13:46

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1531945)
@Flow

Und Du meinst, Du kannst das jetzt besser beurteilen als Drosten?

Ich habe eine nach peer-review bei ScienceDirect veröffentlichte Studie zur Diskussion gestellt.

Auf eine "Beurteilung" habe ich verzichtet, insbesondere im lidlschen "BULLSHIT"-, "UNFUG"-, "WERTLOS"-Stil ... :Blumen:

Trillerpfeife 13.05.2020 13:52

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1531956)
Ich habe eine nach peer-review bei ScienceDirect veröffentlichte Studie zur Diskussion gestellt.

Auf eine "Beurteilung" habe ich verzichtet, insbesondere im lidlschen "BULLSHIT"-, "UNFUG"-, "WERTLOS"-Stil ... :Blumen:

was bedeutet Cycle im Diagram? Sind das die Testdurchläufe? und wieviele werden normalerweise gemacht?

repoman 13.05.2020 13:56

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1531904)
Mein Senf dazu:
.....Statt das eigentlich Problem zu besprechen, diskutiert man winzige Details über Halbsätze von Prof. Drosten, die zu Vermutungen über seine innere Haltung gegenüber Fachkollegen Anlass gäben. Statt über das Klima zu diskutieren, ereifert man sich über die Frage, ob Greta eine Plastiktüte bei sich trug.

6. Das ist nicht nur dämlich, sondern auch schädlich. Denn es lenkt die öffentliche Debatte weg von wichtigen Themen, die gesellschaftlich diskutiert werden müssen. Als Demokratie müssen wir uns auf Kompromisse einigen, und das erfordert Diskussion im schwierigen Umfeld von Eigennutz contra Gemeinnutz. Wir verschwenden stattdessen unsere Zeit mit der Demontage unserer Wissenschaftler.

Sehr gut Arne, vielen Dank!!:Blumen:

Wäre schön, wenn auch der Herr Schwarzfahrer mal darüber nachdenkt, habe aber wenig Hoffnung.


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