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LidlRacer 12.05.2017 15:56

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1304449)
Mich beunruhigt eher, dass es nichts zu hören gibt von der Bundesregierung wegen der gerade verhafteten deutschen Übersetzerin.

Bundesregierung fordert Zugang zu inhaftierter Deutscher

Reinhard 12.05.2017 16:26

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1304427)
Erdogan verfügt über einen starken Militäraperat (6. größte Armee der Welt). Russlands Militär erfreut sich regem Zulauf, dort ist auch die Kampfmoral in Takt, während hingegen die US Army aus Söldnern besteht, die nur bei technologischer Überlegenheit kämpfen und ansonsten weglaufen.

Lieber Michi, mich würden da mal sehr die Quellen deiner Aussagen hier interessieren. Ich bezweifle stark dass die Türkei in die Top Ten der größten Armeen der Welt heranreichen. Beispiele, bei denen die amerikanischen Streitkräfte (die nicht nur aus der Army bestehen) "weglaufen" fallen mir auch grad keine ein. Wie gesagt, wäre interessant. Gerne auch per PN. :Huhu:

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1304427)
Lassen Erdogan oder Putin Panzer rollen, wir wären ungeschützt. Nicht nur Spezialisten haben das erkannt. Ursl hat allerdings ganz andere Sorgen...

Komisch, ich dachte immer dafür gäbe es zB die NATO, oder auch die GSVP der EU. Aber anscheinend habe ich mich da getäuscht ;) ;)

Sorry für OT :Blumen:

Trimichi 12.05.2017 16:49

Zitat:

Zitat von Reinhard (Beitrag 1304459)
Lieber Michi, mich würden da mal sehr die Quellen deiner Aussagen hier interessieren. Ich bezweifle stark dass die Türkei in die Top Ten der größten Armeen der Welt heranreichen. Beispiele, bei denen die amerikanischen Streitkräfte (die nicht nur aus der Army bestehen) "weglaufen" fallen mir auch grad keine ein. Wie gesagt, wäre interessant. Gerne auch per PN. :Huhu:


Sorry für OT :Blumen:

Hi Reinhard,

ich beziehe mich auf einen Artikel im Spiegel Ende April 2017 (nicht SPON).

Habe gehört, dass die türkische Armee, was die konventionellen Waffen anbelangt, am sechststärksten ist. Diese Information ist veraltet, kann aber stimmen. Beweise mir das Gegenteil! :-)

Ansonsten bitte den Artikel im Spiegel lesen, den ich gestrafft, allerdings Originalbegriffe verwendet habe (Beispiele: Söldner, weglaufen, technische Überlegenheit, psychologischer Zustand, die Beispiele mögen genügen).

Zur Ausrüstung z.B. der Bundeswehr möchte ich nichts sagen, dass sind Interna, allerdings stützen meine Informationen die Aussagen des Artikels im Spiegel.

Gruß,

M.

*Ob die Türkei über Nuklearwaffen verfügt, diese Information ist nicht verfügbar und man wird dazu auch keine verbalen Aussagen bekommen. Hätte die Türkei A-Waffen, stimmt Platz 6 freilich nicht. Es geht also nur um die konventionelle Bewaffnung der Türkei (Panzer, Flugzeuge, Haubitzen, Hubschrauber, Anzahl der Infantristen usw.).

Reinhard 13.05.2017 22:00

Servus Michi,
sorry das war nicht so scharf gemeint wie es wahrscheinlich rübergekommen ist. :Blumen: Mich hat wirklich interessiert so die diese Daten herhast, da ich mich selbst berufsbedingt für Sicherheitspolitik interessiere.

Die Türkei hat sicher eine große konventionelle Armee. Aus dem Kopf raus würde mir jetzt aber USA, China, Russland, Indien, Nord- und Süd Korea, Pakistan, Iran einfallen die sicher rein zahlenmäßig größer sind. Aber wie Du selbst schon gesagt hast, neben Zahlen zählen auch mehr faktoren wie Technologie, Taktik, Ausbildung etc.
Dass die Türkei oder Russland tatsächlich konventionelle Schritte unternehmen und eines der Bündnisse angreifen, halte ich allerdings für weit hergeholt.

Mir sind keine Fälle bekannt, in denen die Amerikaner weggelaufen sind. Dass teilweise Sölnder/Sicherheitsfirmen eingesetzt werden/wurden, ist aber ein anderer Diskussionsstrang. Aber selbst wenn, wäre es ja durchaus nachvollziehbar, sich zurückzuziehen wenn man keinen Vorteil hat, oder nicht? (Vor allem wenn es ja nicht um Landesverteidigung sondern um Durchsetzung eigener Interessen geht)

Die Ausrüstung, Finanzierung und Gesamtzustand der Bundeswehr ist ja im internet in diversen Berichten nachzulesen und ja, da steht es oftmals nicht zum besten. Das ist aber eben über viele Jahre so gewachsen und aus meiner Sicht auch gesellschaftlich Bedingt. Eine Neuausrichtung/Korrektur dauert in der Regel um einiges länger als die Reduzierung von Personal und Fähigkeiten.
Das alles der aktuellen Ministerin anzulasten, finde ich genauso unfair wie die vielmals vorherrschende Meinung, die Bundeswehr wäre ein Staat im Staat und würde viele Entscheidungen selbst treffen.

Aber das schweifte jetzt wirklich arg ab. Sorry an alle Mitleser hier.
Lass uns das bei bedarf lieber per PN weiter ausführen. :Huhu:

DocTom 13.05.2017 23:19

Zitat:

Zitat von Reinhard (Beitrag 1304655)
...Die Türkei hat sicher eine große konventionelle Armee. Aus dem Kopf raus würde mir jetzt aber USA, China, Russland, Indien, Nord- und Süd Korea, Pakistan, Iran einfallen die sicher rein zahlenmäßig größer sind... :

Statista hilft in solchen Fällen, Reinhard.
https://de.statista.com/statistik/da...ruppenstaerke/

Gruss
Thomas

Thorsten 13.05.2017 23:39

Aber nur gegen Geld ...

LidlRacer 13.05.2017 23:42

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1304667)
Statista hilft in solchen Fällen, Reinhard.
https://de.statista.com/statistik/da...ruppenstaerke/

Gruss
Thomas

Ähm, und dafür soll man sich extra anmelden?

Vielleicht tut's auch Wikipedia!?
(Die Tabelle ist u.a. nach Zahl der Soldaten sortierbar.)

DocTom 14.05.2017 09:08

:confused:
Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1304672)
Ähm, und dafür soll man sich extra anmelden?...
r.)

Ich konnte die explizit oben gefragte Info bei Statista gestern ohne Anmeldung abfragen. Schönes Geschäftsmodell...:confused:
http://www.manager-magazin.de/politi...-a-981116.html
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_4106339.html


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