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Pmueller69 24.07.2016 18:33

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240667)
Keine IM / Roth Schwarz-Weiß-Malerei? Welche Veranstaltung ist wohl mit „Scheiss Kommerz“ gemeint, sicher nicht Roth, das doch als Hort der Selbstlosigkeit gilt… und weil aufgrund des „scheiss Kommerz“ immer mehr Teilnehmer auf die Strecke gepresst werden, trifft das natürlich nur auf Frankfurt zu.

Die Polemik mit "Hort der Selbstlosigkeit" kannst Du Dir sparen. Oder hat das jemals jemand behauptet?

Ich bin gerne bereit für einen Wettkampf viel Geld hinzublättern, wenn ich dafür Leistung bekomme.

In Roth habe ich dieses Jahr als Teilnehmer gerade mal zwei Athleten gesehen, die eine Karte/Zeitstrafe verdient gehabt hätten. Beides waren Staffelradler. Veranstalter und Kampfrichter haben das perfekt hinbekommen. Denkst Du immer noch, Roth hatte zu viele Starter?

Von Frankfurt hat man dieses Jahr wieder anderes gehört. Beim Ironman 70.3 Kraichgau waren so viele Starter auf der Strecke, dass es trotz selektiver Radstrecke Probleme gegeben hat. Zu Challenge-Zeiten waren es weniger und es war ok.

ironhuppi 24.07.2016 19:29

Wieso Polemik? Ist "Familie" (=challange family) nicht ein Synonym fuer Selbstlosigkei?
Ich habe auch nirgendwo behauptet, dass Roth meiner Meinung nachzu viele Starter hat.

Pmueller69 24.07.2016 19:50

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240682)
Wieso Polemik? Ist "Familie" (=challange family) nicht ein Synonym fuer Selbstlosigkei?

Naja.
Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240682)
Ich habe auch nirgendwo behauptet, dass Roth meiner Meinung nachzu viele Starter hat.

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240667)
und weil aufgrund des „scheiss Kommerz“ immer mehr Teilnehmer auf die Strecke gepresst werden, trifft das natürlich nur auf Frankfurt zu.

Ich bin dann mal draussen.

Eber 24.07.2016 20:03

Zwischenlagern ist ja vernünftig. Aber doch auf einem Ständer und nicht auf einem Haufen. Damit endet mein Kommentar zur deiner Polemik.

sgt.pepper 24.07.2016 20:18

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240667)
Keine IM / Roth Schwarz-Weiß-Malerei? Welche Veranstaltung ist wohl mit „Scheiss Kommerz“ gemeint, sicher nicht Roth, das doch als Hort der Selbstlosigkeit gilt… und weil aufgrund des „scheiss Kommerz“ immer mehr Teilnehmer auf die Strecke gepresst werden, trifft das natürlich nur auf Frankfurt zu.
Zu dem kritisiertem Foto mit den aneinander gelehnten Rädern. Die „Radabstellzone“ am Mainufer ist extrem lang. Ein Helfer dürfte einen Durchlauf (Annahme des Rads, suchen des Radständers, Hin- und Rückweg)kaum unter 4 Minuten schaffen. In diesen 4 Minuten kommen zu Stoßzeiten sicherlich 120 Räder in der Wechselzone an (bei einem regelgerechten Abstand von 15-20 Metern und einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 30km/h). Da es in keiner Wechselzone der Welt so viele Helfer nur für die Radannahme gibt, liegt es nahe, dass die Räder für einen begrenzten Zeitraum „zwischengelagert“ werden müssen. Abends beim Check-Out war jedenfalls jedes Rad an seinem nummerierten Radständer.
Zur Größe der Radständer /Abstand zum Nebenmann: ich habe nur meinen Eindruck wiedergeben, der darin besteht: genügend Platz, auch zu meinen Nebenleuten.

Dein Arbeitgeber ist nicht zufälliger weise die Wanda Group ?

ironhuppi 24.07.2016 21:55

So ein Mist, jetzt hat es einer gemerkt......

Thorsten 24.07.2016 22:09

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240682)
Wieso Polemik? Ist "Familie" (=challange family) nicht ein Synonym fuer Selbstlosigkei?

Exakt. So wie auch in der Cosa Nostra ;).

Cruiser 24.07.2016 22:43

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240667)
Keine IM / Roth Schwarz-Weiß-Malerei? Welche Veranstaltung ist wohl mit „Scheiss Kommerz“ gemeint, sicher nicht Roth, das doch als Hort der Selbstlosigkeit gilt… und weil aufgrund des „scheiss Kommerz“ immer mehr Teilnehmer auf die Strecke gepresst werden, trifft das natürlich nur auf Frankfurt zu.

Hier ging es doch jetzt um eine isolierte Thematik/Frage:
Darf (ein) der Veranstalter die Räder in T2 so zusammenschmeißen?
Antwort (zumindest für mich): Nein, darf er nicht, völlig inakzeptabel.
An den Umständen, warum es dazu kommt, ist er selber schuld, das hat er - aus Gründen der Profitmaximierung - so gewollt.

Über die Roth / IM Kindergartendiskussion sind wir doch schon Jahre hinweg.
Inzwischen hat die Challenge doch global gesehen der Wanda Group überhaupt nichts mehr entgegenzusetzen.

Die Qualität der IM Rennen (im Sinne der Athleten) sinkt von Jahr zu Jahr kontinuierlich bei stets steigenden Preisen. Daher: Dreckskommerz. Könnte man auch netter beschreiben, so ist es plakativer klarer.
Ich bin 3 mal in FFM gestartet, würde mir den Zirkus aber unter den Bedingungen sicher nicht mehr antun. Ich habe aber auch kein Problem damit, wenn andere das anders sehen und schreibe auch in der Regel nix mehr zu dem Thema, da auch keine Bewegung drin ist. Die Rennen sind schließlich immer ausverkauft, so what :Lachen2:

Dirtyharry 24.07.2016 23:03

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 1240727)
Hier ging es doch jetzt um eine isolierte Thematik/Frage:
Darf (ein) der Veranstalter die Räder in T2 so zusammenschmeißen?
Antwort (zumindest für mich): Nein, darf er nicht, völlig inakzeptabel.
An den Umständen, warum es dazu kommt, ist er selber schuld, das hat er - aus Gründen der Profitmaximierung - so gewollt.

Über die Roth / IM Kindergartendiskussion sind wir doch schon Jahre hinweg.
Inzwischen hat die Challenge doch global gesehen der Wanda Group überhaupt nichts mehr entgegenzusetzen.

Die Qualität der IM Rennen (im Sinne der Athleten) sinkt von Jahr zu Jahr kontinuierlich bei stets steigenden Preisen. Daher: Dreckskommerz. Könnte man auch netter beschreiben, so ist es plakativer klarer.
Ich bin 3 mal in FFM gestartet, würde mir den Zirkus aber unter den Bedingungen sicher nicht mehr antun. Ich habe aber auch kein Problem damit, wenn andere das anders sehen und schreibe auch in der Regel nix mehr zu dem Thema, da auch keine Bewegung drin ist. Die Rennen sind schließlich immer ausverkauft, so what :Lachen2:

dem ist nix hinzuzufügen:Blumen:

Gruß Dirtyharry :Huhu:

ironhuppi 25.07.2016 10:47

Was ich mich Frage: wenn denn die „Kindergartendiskussion IM/Roth“ schon seit Jahren abgeschlossen ist, warum taucht dann in Forenbeiträgen die sich mit dem IM Frankfurt beschäftigen immer wieder der Vorwurf des Kommerzes und der Vergleich mit Roth auf? Selbst in diesem Thread der sich „gemeinsam mitfiebern…IM Frankfurt 2016“ nennt.
Nochmal zum Auslöser dieser neuen Diskussion: das Foto der Räder. Es kommt halt immer auch auf das Auge des Betrachters an. Der neutrale Beobachter denkt sich vielleicht „Ui, da stehen aber viele Fahrräder an der Wand“. Wer den Eiermännern, der Wanda-Group oder wem auch immer, nicht ganz so gewogen ist wird möglicherweise sagen: „….da hat der Chinese mein Rad in die Ecke geschmissen“.
Ist halt immer auch eine Frage der Perspektive.
Übrigens: die Wanda-Group hat mich heute Morgen freigestellt, um hier Beiträge zu verfassen. Sonst wäre ich damit beschäftigt den Roth Anmeldeserver zu hacken.

Klugschnacker 25.07.2016 10:56

Bitte wieder etwas sachlicher, die Herrschaften. Tragt etwas zur Sache bei, aber enthaltet Euch möglichst jeder Polemik.
:Blumen:

maotzedong 25.07.2016 10:56

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240805)
das Foto der Räder. Es kommt halt immer auch auf das Auge des Betrachters an. Der neutrale Beobachter denkt sich vielleicht „Ui, da stehen aber viele Fahrräder an der Wand“.


Naja, mit dem Unterschied dass die Räder nicht an der Wand stehen, sondern wild aufeinander liegen :Blumen:

drullse 25.07.2016 11:04

Zitat:

Zitat von ironhuppi (Beitrag 1240805)
Es kommt halt immer auch auf das Auge des Betrachters an. Der neutrale Beobachter denkt sich vielleicht „Ui, da stehen aber viele Fahrräder an der Wand“. Wer den Eiermännern, der Wanda-Group oder wem auch immer, nicht ganz so gewogen ist wird möglicherweise sagen: „….da hat der Chinese mein Rad in die Ecke geschmissen“.
Ist halt immer auch eine Frage der Perspektive.

Stimmt. Und wer auch nur den Hauch einer Ahnung vom Sport und von Triathlonveranstaltungen an sich hat, der kann dieses Foto ganz ohne Polemik richtig einsortieren: da hat ein Veranstalter seine sogenannte "Premium"-Organisation nicht im Griff.

Nicht mehr und nicht weniger.

Raimund 25.07.2016 11:43

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1240823)
(...) da hat ein Veranstalter seine sogenannte "Premium"-Organisation nicht im Griff.

Nicht mehr und nicht weniger.

Dem stimme ich zu!

Ich möchte nur darauf hinweisen, dass WIR als Helfer in dieser Situtation ähnlich gehandelt hätten. Möglicherweise stammt das Foto sogar von Helfern...

Zusätzlich möchte ich anmerken, dass man auf Seiten eines "Premiumveranstalters" auch in den sozialen Netzwerken (und hier vor allen in den einschlägigen Foren!) unterwegs sein sollte. Auf so ein Bild müsste dann reagiert werden, um es zu erklären bzw. um für die Zukunft Abhilfe zu schaffen.

Es kann aber auch sein, dass man sich denkt "auch nächstes Jahr bekommen wir die Veranstaltung wieder voll!" oder wie sagte man mir mal in einem anderen Zusammenhang "jeden Tag stehen auch dumme Leut auf...".

Stefan 25.07.2016 13:00

Zitat:

Zitat von maotzedong (Beitrag 1240816)
Naja, mit dem Unterschied dass die Räder nicht an der Wand stehen, sondern wild aufeinander liegen :Blumen:

Wenn man sieht, wie vorsichtig die meisten Triathleten mit ihrem Rad umgehen (was angemessen ist, wenn man den Wert vieler Triathlonräder sieht), dann darf ein Veranstalter nicht so mit den Rädern umgehen. Für mich gibt es keine Ausrede, die sowas entschuldigt.

Hätte man bei der Anmeldung 20 Euro Aufpreis bezahlen können, damit die Räder sorgsam behandelt werden (der Aufpreis, um "Radabsteller" zu bezahlen), dann hätte ein Grossteil der Eigentümer dieser Räder den Aufpreis bezahlt (abgesehen davon, dass man auch ohne Aufpreis von einem sorgsamen Umgang mit den Rädern ausgeht).

drullse 25.07.2016 13:19

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 1240899)
abgesehen davon, dass man auch ohne Aufpreis von einem sorgsamen Umgang mit den Rädern ausgeht

Eben.

maotzedong 25.07.2016 13:27

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 1240899)
Hätte man bei der Anmeldung 20 Euro Aufpreis bezahlen können, damit die Räder sorgsam behandelt werden (der Aufpreis, um "Radabsteller" zu bezahlen)

Warum sollte ich bei 530 Euro auch noch 20 Euro mehr zahlen, dass man Rad anständig behandelt wird :confused:
Wenn es irgendwann so weit ist, höre ich mit diesem Sport auf.

Stefan 25.07.2016 13:39

Zitat:

Zitat von maotzedong (Beitrag 1240911)
Warum sollte ich bei 530 Euro auch noch 20 Euro mehr zahlen, dass man Rad anständig behandelt wird :confused:
Wenn es irgendwann so weit ist, höre ich mit diesem Sport auf.

Natürlich sollst Du die 20 Euro nicht bezahlen. Ich erwarte auch bei einem Dortriathlon mit 30 Euro Startgeld, dass mein Rad gut behandelt wird.

Ich wollte nur ausdrücken, dass viele Starter lieber noch mehr Geld bezahlen würden, anstatt dass ihr Rad "schlecht" zwischengeparkt wird.
Mein Post war wohl nicht optimal :-(

Stefan

JENS-KLEVE 25.07.2016 13:39

Das hat er nicht gesagt, er wollte nur verdeutlichen, dass hier am falschen Ende rationalisiert wird.

Eber 25.07.2016 13:54

Für 5000 € (= 20€ x 2500) kriegst du bestimmt ein paar professionelle roadies vom Rock am Ring oder so :Lachen2:
Als Athlet kann ich nur jeden Teilnehmer dazu aufrufen, nächstes Mal, sollte die Firma keine Besserung geloben, sein Rad selbst abzustellen und wenn es Stau gibt dann gibts halt Stau und wenn es eine DSQ gibt dann halt auch :Huhu:

tandem65 25.07.2016 15:13

Zitat:

Zitat von Eber (Beitrag 1240921)
Für 5000 € (= 20€ x 2500) kriegst du bestimmt ein paar professionelle roadies vom Rock am Ring oder so :Lachen2:

Bin mir nicht sicher, glaube aber Du hast Da einen Dezimalstellenfehler. ;)

Eber 25.07.2016 16:07

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1240949)
Bin mir nicht sicher, glaube aber Du hast Da einen Dezimalstellenfehler. ;)

:Lachen2:
Ich glaube ich hatte unbeabsichtigt schon einkalkuliert, was der Raub-"Fisch Namens W..." dabei abzweigt :Huhu:
(Sorry für die Polemik nun meinerseits...)


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