...aber alles andere als neu.

Vergleicht man die Radzeiten von Normann mit Lieto so fällt auf, dass Normann in den ersten beiden Zeitsegmenten ca. 1:30 min schneller ist und schon im dritten Segment 1:25 min langsamer (dort wo er eigentlich noch keine Krämpfe hatte). Die 5 Minuten die Lieto insgesamt schneller ist, holt er somit in den letzten beiden Segmenten raus.

Unter der Annahme, Normann hat das Leistungsniveau von Lieto (was die 4:14 von Roth eigentlich belegen sollten), war es u.U. dieses "zu" harte Anfahren, was sich schlicht nicht ausgezahlt hat und sich zeitverzögert auch noch in Krämpfen geäussert hat.

Wir hatten schon mal eine ähnliche Diskussion bzgl. des "harten" Anlaufens auf den ersten Kilometern und ob sich das am Ende auszahlt oder nicht (Hawaii 2008).

Darueber, dass viele zu schnell anfahren, hatten wir ja vor dem Rennen schon gesprochen (ich hatte die Splits von TB aus 08 rausgesucht, der auch viel zu schnell angefahren war). Ich halte das auch immer noch nicht fuer sinnvoll. Ein bisschen schneller koennte man verstehen, wenn jemand knapp hinter der Gruppe ist, diese einholen und dann mitfahren will. Aber wenn jemand so wie Normann eh sein eigenes Rennen fahren will, dann sollte er das Tempo so einteilen, dass er auf 180 schnell ist, nicht auf den ersten 50.

Ich bin mir auch recht sicher, dass er in Roth nicht so uebertrieben losgeballert ist. Diesbezueglich ist auch ein Vergleich mit 2006 interessant, da ist er naemlich sehr gesittet losgefahren und zum Ende schneller geworden - was die Theorie bestaetigt, dass es sich lohnt die Ruhe zu bewahren.

2006:
FIRST BIKE SEGMENT 5 mi. (1:07:46) 25.90 mph
SECOND BIKE SEGMENT 28 mi. (2:03:04) 24.95 mph
THIRD BIKE SEGMENT 59 mi. (3:13:28) 26.42 mph
FOURTH BIKE SEGMENT 88 mi. (4:21:36) 25.54 mph
FINAL BIKE SEGMENT 112 mi. (5:14:34) 27.19 mph

2009:
FIRST BIKE SEGMENT 5.5 mi. (11:51) 27.85 mph
SECOND BIKE SEGMENT 28 mi. (54:30) 24.77 mph
THIRD BIKE SEGMENT 59 mi. (1:16:41) 24.26 mph
FOURTH BIKE SEGMENT 88 mi. (1:09:41) 24.97 mph
FINAL BIKE SEGMENT 112 mi. (57:56) 24.86 mph

Ich schaetze er hatte nach dem schwachen Schwimmen soviel Wut im Bauch und war so uebermotiviert, dass er am Anfang einfach ueberzogen hat. (45er Schnitt auf dem Abschnitt ist echt hart) Schon allein deswegen ist es von Vorteil schnell zu schwimmen - man ist auf dem Rad viel entspannter und ueberzieht nicht.

Lance wuerde so ein ueberpacen vll besser wegstecken, da er vom Rad fahren Intensitaetsspitzen gewoehnt ist. Vielleicht wuerde er aber ja auch ganz gut aus dem Wasser kommen, oder sich so unter Kontrolle haben, dass er nicht ueberzieht.

FuXX

PS: 2004 ist Normann lockerer angefahren als Faris, sprich: In seinen beiden Siegjahren hat er sich das Rad fahren deutlich besser eingeteilt als 08 und 09, wo er deutlich schneller als die Konkurrenz anfuhr. (ok, 2008 fuhr Timo die ersten 10 noch schneller)
PPS: In Roth dieses Jahr fuhr er auch dem Zieltempo entsprechend an (gerade gecheckt)

Wie ist denn die Rolle des Windschattens bei dieser Diskussion zu sehen? Die schlechten Schwimmer nutzen die schnelleren Schwimmer und langsameren Radler zum Ansaugen.

(Ist OnT, da es auch fuer LA eine Rolle spielen koennte.)

na das sage ich doch die ganze zeit.

allerdings hätte ich es auch mit so einem einfachen satz tun können.

dirtyharry

Ich denke die Rolle ist eher psychologisch. Klar, er überholt 50 oder 60 Leute, aber davon steigt der Schnitt nicht um 3 oder 4km/h.

@Fuxx

Interessantes Posting mit den Zeitvergleichen!

Aber ist es nicht seltsam, dass der NS sich da nicht richtig einschätzen kann und denkt, volles Risiko gehen zu müssen? Obwohl er es schon besser gemacht hat!

Lance schwimmt definitiv unter 1h!

Der ist Pro, der wird trainieren wie ein Pro, der is schon gut geschwommen also wird er auch unter 1h schwimmen. Der letzte Pro-Depp (ausser Michi Weiß :Lachanfall: und noch so ein paar "Ich-lös-mir-jetzt-auch-mal-ne-Pro-Lizenz-obwohl-ich-Age-Grouper-bin"-Typen) schwimmt unter 1h. Siehe Male-Pro Results 2009. Und alle die schneller sind als CW sowieso.

Die Frage ist: Kann LA das am Rad machen was er drauf hat (und sicher ne Menge ist) und kann er dann noch laufen. Ich sage nein. Er wäre der erste der Radpros. LA kann das sicher besser als die anderen Ex-Rad-Pros das bisher konnten, besser als die Trias kann er das aber nicht. Lance wird "ferner liefen" finishen falls er am Rad den Hammer auspackt. Das beste für ihn wird sein gemäßigt Rad zu fahren. Dann hat er m.E. die größten Chancen auf ne anständige Platzierung.

Mir brauchst du das nicht zu erzählen! Ich meine nur mich zu erinnern, dass diese Frage hier auch zur Diskussion stand.

dafür ballert er 04:30 aufm Rad....naja, woher die Zeit kommt können wir uns ja vorstellen ?! (http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=779)
apropos: Weiss heißt er!

dreht ihr hier eigentlich genauso durch, wenn pamela anderson ankündigt an den start zu gehen:Lachanfall: ...schwimmen müsste sie können.....

ich denke der vergleich hinkt ein wenig, da wahrscheinlich die allerwenigsten eine erektion haben, wenn sie an Lance beim IM denken. finde es ehrlich gesagt völlig legitim, darüber zu spekulieren, ob und wie sich der Rekordchampion der TDF beim IM schlagen würde, wir reden hier ja nicht über einen Gastauftritt von Roberto Blanco in der Promistaffel mit Johannes B. kerner und Gina Lisa.

Wann, wo? Ist RTLII vor Ort?

:Cheese:

OnT:
Lance wird ordentlich schwimmen -> knapp sub 1h
sehr gut Radfahren -> 4:10-4:20
anständig laufen -> 3:10h

-> Top20/30

jetzt fühle dich doch nicht gleich angegriffen:Blumen:

finde es nur ganz witzig, welche welle ein kleiner satz auslöst und das die spekulation nicht nur die tatsache umfasst welche platzierung er machen würde sondern sogar um die endzeit gefeilscht wird....die gedanken mache ich mir nicht einmal um meine eigene endzeit....ist ne lange strecke auf der genug passiert...

also nicht übel nehmen:)

Wir machen uns ebenfalls nicht solche Gedanke über DEINE Zeit.

schade....nimm sonst die erwähnte zielzeit von lance mal 2....kommt ungefähr hin....


und....ich bin jetzt auch still.....:-)

ich fühl mich doch gar nicht angegriffen, meine das auch nur im spass! fände es aber trotzdem sehr geil, wenn er starten würde! deswegen finde ich die diskussion um das mögliche resultat sehr spannend! ich hoffe er macht es auch wirklich! aber: meine eigenen zeiten interessieren mich auch schon mehr als das, aber als zuschauer würde ich mich irre drauf freuen! :Cheese:

Macca on Lance
 

Was für netter spekulativer Fred. Hier sind ja schon einige Leutchen daran beteiligt mit für mich respektablen Leistungen, aber hat schon mal einer mit AL trainiert?
Habe mal in einerReportage einige Trainingskameraden von ihmnernehmen können, dass er ein Trainingstier und absolut diszipliniert ist, was Essen und Training angeht ( nicht so wie JU:Lachen2: ).
Wird meiner Meinung nach stimmen, dass er diesen Vorteil bei sich hat, denn ohne diese Disziplin wäre es ihm kaum gelungen gegen den Krebs anzukommen.
Da sind wir auch schon beim nächsten Vorteil: die enorme mentale Stärke, die durch das "besiegen" der Krankheit bestimmt noch größer geworden ist.
Zum Thema Doping: reden wir doch mal zur Abwechselung darüber was sich die Fußballer so reinknallen. Das wird aber lieber unter den Teppich gekehrt, da es ja um viel mehr Geld für viel mehr Leute geht (außer Cafe KIng, die jetzt leider raus sind:cool: ) und das ja auch noch 'ne Vorbild-Funktion für die Kids haben soll. Wie soll man denen auch klarmachen das ihre Idole koksen dürfen und sie nicht?
Beim American Footballist die Schmerzmittel-Koks-Problematik wenigstens bekannt.
Also in puncto Prognose in Verbindung mit LAs Teilnahme (Top10 oder nicht) will ich mich nicht unbdingt festlegen, bin aber schon in freudiger Erwartung auf diesen IM.
Bis denne...:Huhu:

Weil Fußballer Doping nehmen, dürfen Radfahrer das auch?
Ich verstehe Deine Logik nicht.

Stefan

Oder Golfer, Tennisspieler, Autorennfahrer...

Nee, ich finde es natürlich nicht richtig zu dopen, bin bloß der Meinung, dass man nicht nur auf einer Gruppe rumhacken sollte, weil sie einem von der Presse zum Fraß vorgeworfen wurde. Außerdem bin ich das Thema leid, da es ja eh hier immer wieder nur aufgewärmt wird.
Wenn genug getestet wird und die richtigen Leute (am liebsten alle, was für ein Wunschdenken:( ) sich davon lossagten wäre das in meinen Augen der richtige Weg. Nur reden bringt doch irgendwann nichts mehr.
Womit ich um Gottes Willen auch das Thema nicht tot geschwiegen wissen will.:Nee:
Also immer schön sauber bleiben, Björn:cool:

... Manager...

Aber zuerst vom Leder ziehen. ;) Also festlegen. Alles andere ist Mädchenkram.

Habe doch noch nie bei den Profis auf Hawaii mitgemacht, da wäre es doch vermessen mich festzulegen, oder?:Cheese:
Und zu Mädchenkram: das kann man wohl getrost über meine Zeiten sagen:( .

Muss zugeben, ich habe nicht alle Beitraege zu diesem Thema gelesen, habe aber mal ein bisschen rumgerechnet. Also Lance hatte bei einer Leitungsdiagnostik seine anaerobe Schwelle bei 480 Watt (weiss das Jahr allerdings nicht mehr), aber angenommen er kriegt das wieder hin und er faehrt auf Hawaii im GA1/2 Uebergangsbereich um Kraft fuer das Laufen zu sparen, entspricht die Leistung bei 77% der ANS ca. 370Watt, wenn ich das in den Rechner bei 2peak eingebe komme ich auf eine Radzeit von unter 4h. Kommt noch Zeit wegen dem Wind dazu, etwas wieder weg wegen dem Windschatten (zumindest am Anfang). Und ich dachte das bei den Profis das Wettkampftempo eher im oberen GA2 Bereich liegt, also nochmal schneller:confused:
Kann doch irgendwie nicht sein oder?
Weiss jemand ob er nach seiner Zeit als Triathlet noch weiter regelmaessig geschwommen ist, z.B. einmal pro Woche zur Regeneration? Dann haette er wohl noch eine gute Technik drauf.
Gruesse
Florian

@Dude: Beziehst du dich in deinem post auf C.Bresser oder Pollmächer? Inwiefern ein Kandidat für den Einzelfallthread?

Presseinformation von AP via Yahoo-News (siehe TS-Startseite):

Adelaide (apn) Nach seinem Comeback im Radsport hat sich Lance Armstrong eine neue Herausforderung vorgenommen. Der 38-jährige Sportler kündigte an, dass er 2011 oder 2012 am Ironman in Hawaii mitmachen will...

Er wolle 15 Monate nach seiner letzten Tour am Triathlon-Wettbewerb in Kona teilnehmen, sagte Armstrong am Freitag der Nachrichtenagentur Australian Associated Press. «Das wird Monate um Monate erfordern, um zum Schwimmen und Laufen zurückzukehren. Aber ich will das machen, just for fun.» In seiner Jugend lief Armstrong bereits den einen oder anderen Marathon mit und galt als vielversprechender Triathlet.
...


Also dass er ein guter Kurzstreckler war, ist Allgemeinwissen. Dass er aber IN SEINER JUGEND schon den ein oder anderen Marathon lief, ist mir neu. Da scheint selbst bei AP mal wieder jemand nicht Marathon und Triathlon unterscheiden zu können :Nee:

Grundsätzlich: Ich freu mich drauf!

http://twitter.com/lancearmstrong
http://twitter.com/chrislieto

Auf dem Queen K Highway gab es heute ein erstes aufeinandertreffen von Lance und dem schnellsten(?) Radfahrer von Hawaii 2009 Chris Lieto. 1:0 für Lance. Die Aussagekraft Richtung 2011/12 dürfte aufgrund der Distanz allerdings eher gering sein. :Huhu:

http://www.youtube.com/watch?v=e4fa7CE-Daw

http://www.youtube.com/user/TeamRadi.../0/r5MZPkXLkOk

die haben's gut;)
 

ich würd mich neben dem nicht wohl fühlen.

Einer meiner Lieblingsthreads !

Sieht der Radioshack TT Anzug Schei§§e aus!

Ich finde ihn okay:cool:

Spontanes Duell: Armstrong bezwingt Lieto

Chris Lieto
Der siebenmalige Tour-de-France-Champion Lance Armstrong kann sein Ironman-Debüt offenbar kaum erwarten: In einem spontan organisierten Zeitfahr-Duell auf Big Island ließ der Amerikaner dem Radspezialisten und Hawaii-Zweiten von 2009, Chris Lieto, keine Chance.

Über den Internet-Dienst Twitter hatte der Armstrong das rund 17,5 Kilometer lange Zeitfahren auf der Originalstrecke des Ironman Hawaii arrangiert. Dem spontanen Aufruf des 38-jährigen Texaners folgte der dreimalige Ironman-Champion Chris Lieto, der zurzeit auf der Pazifikinsel trainiert. Der US-Amerikaner gilt als einer stärksten Radfahrer in der Ironmanszene - bei den Ironman World Championship 2009 war der Modellathlet aus New Jersey auf den 180 Radkilometern in 4:25:10 Stunden mit Abstand der schnellste.

Armstrong schwer beeindruckt

Doch gegen den Raddruck seines ehrgeizigen Landsmanns war Lieto auf dem Queen K Highway chancenlos. Vom starkem Rückenwind angetrieben, blieb die Uhr für Armstrong nach 18:35 Minuten stehen. Lieto war genau 15 Sekunden länger unterwegs. Trotz seines deutlichen Sieges zeigte sich Armstrong von Lietos Leistung beeindruckt: "Dafür, dass der Junge normalerweise 180 Kilometer fährt, ist ein Durchschnittstempo von 56 Kilometern pro Stunde wirklich sehr schnell."

Erst vor wenigen Wochen hatte Armstrong angekündigt, möglicherweise schon 2011 am Ironman auf Hawaii teilnehmen zu wollen.
Malte Stumbries und Jan Sägert

Weitere Informationen zum Thema
Armstrong macht ernst: Ironman schon im nächsten Jahr? (tri-mag, 15.1.2010)

Lance ist zu fett, so hat er keine Chance, weder bei der Tour noch beim IM.

..wo denn?!:Nee:

Brust - schau mal, wie der Pulsgurt da einschneidet. Sieht bei mir nicht schlimmer aus und ich habe definitiv zuviel drauf.

Die Tour beginnt ja auch nicht morgen.....

Vielleicht macht er´s jetzt wie ULLE früher, der sah um diese Jahreszeit auch immer auch wie ein Pfannkuchen :Lachen2: