Ich empfinde qbzs Argumentation als pro Ukrainisch und auf einen dauerhaften Frieden in Europa ausgerichtet.

Der Krieg findet auf dem Gebiet der Ukraine statt. Für einen Waffenstillstand und für Friedensverhandlungen zu votieren, nützt in erster Linie der Ukraine. Umgekehrt geht der aktuelle Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland hauptsächlich zulasten der ukrainischen Bürgerinnen und Bürger.

Es ist eine leichte und in meinen Augen auch recht billige Position, sich in einer Forumsdebatte auf die Seite des Rechts zu stellen, solange andere das ausbaden müssen. Nämlich die Menschen auf den Schlachtfeldern und in den zerbombten Städten. Sicher, man argumentiert dann "im Recht". Man kann zum xten mal feststellen, dass Putin und seine Truppen im Unrecht sind. Das fühlst sich vielleicht gut an, hilft aber niemandem.

Vielleicht sollten dann die Ostsachsen darüber abstimmen, ob ihr Gebiet nicht dem Staatsgebiet Russlands zugesprochen werden sollte.

Warum sind die Menschen dort so dumm?

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Auch Deutschland, die USA.... hätten nichts gegen eine neutrale Ukraine. Die Taten und Worte Russlands deuten aber nicht darauf hin, dass Russland die Neutralität auch langfristig respektieren.

Aus dem heutigen Crisis Update

Unstoppable ruble
08.06.2022 | After a two-week break exchange rate of dollar dropped below the level of 60 rubles/$, Euro rate was below 63 rubles/$ in the course of trading. Despite the efforts of the authorities, it is not possible to stop the ruble strengthening. In the past trading it was contributed by an increase in currency receipts from the European consumers of Russian gas.


Inflations has slowed down
09.06.2022 | Annual inflation in Russia slowed down to 17.02% over the week, according to the report of the Ministry of Economy "On the current price situation". Rosstat reported that deflation of 0.01% was recorded in the period. from the beginning of the year to June 3, the price increase was 11.8%. Prior to that, deflation of 0.02% was recorded only during the week of May 14-20.

Ich bin oft deiner Meinung, aber hier kann ich nicht folgen.
qbz schiebt vielleicht das Friedensargument vor, wenn man genauer liest, scheint es als ob er jeden Abend mit Putin in der Kneipe sitzt.


ich verlange nicht, dass die Ukraine sich verteidigt, das haben sie selber so entschieden und es ist auch demokratisch legitimiert.
Wenn sie das nicht mehr wollen können sie die Waffen strecken und abwarten was die Russen mit ihnen anstellen.

Wenn Verhandlungen nichts bringen, redet man vielleicht über die falschen Dinge. Dann kann man sich das wirklich sparen.
Putin geht es wohl u.a. um Sicherheiten, um einen Puffer zwischen Ost und West. Falls dem so ist und man das als nicht verhandelbar ansieht, dann geht der Krieg eben auch weiter.
Allerdings denke ich, dass diese Verhandlungen (oder um was auch immer es geht - iach kann auch nur ahnen) längst abgeschlossen sind und nun eben die Waffen entscheiden, bis einer (Puutin oder der Westen) ein Reden als vorteilhafter ansieht.

Das könnte auch aus dem russischen Staatsfernsehen sein. Du bringst in der Diskussion für meinen Geschmack eine sehr russlandfreundliche These, sicherlich kein Faktum.

Votieren hilft keinem Menschen. Nur das erreichen eines echten Waffenstillstandes wäre ein Gewinn. Viele Experten sagen, der Versuch zu verhandeln und Kompromisse zu finden ist aus Putins Sicht ein Zeichen der Schwäche und ein Signal, dass es sich auf jeden Fall lohnt den Krieg weiterzuführen. Insofern kann die Suche nach Kompromisslösungen den Krieg weiter in die Länge ziehen und die Situation in der Ukraine weiter verschlimmern. Erst wenn Putin das Ende der Sackgasse erkennt ist er bereit für einen Waffenstillstand und ernste Gespräche.

Stellvertreterkrieg???
Deine Definition von Stellvertreterkrieg würde mich ernsthaft interessieren.

Kriegspartei 1:
Der Angreifer kann im vorliegenden Fall kein Stellvertreter sein, denn nicht z.B. Weissrussland hat die Ukraine stellvertretend für Russland angegriffen. Russland selbst hat die Ukraine angegriffen. Oder ist Russland Deiner Meinung nach ein kleiner Staat, der im Einfluss Chinas die Ukraine angegriffen hat?

Kriegspartei 2:
Das angegriffene Land betreibt Landesverteidigung.