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NiklasD 26.10.2023 09:30

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1727350)
Hab ich weiter oben ja schon geschrieben. Antisemitismus oder meinetwegen auch Antiisrealismus ist kein Privileg rechter Gruppen, da hackt es auch bei manchen links-progressiven Kräften total aus.

Finde aber gerade bei FFF da viel schlimmer, dass deren legitimer Protest fürs Klima, mit dem sie tausende auf die Straße bekommen haben, mit solchen Statements völlig ins Abseits geschossen wird. Da kann sich der deutsche FFF Ableger noch so oft von distanzieren und seine Haltung klar machen.

JENS-KLEVE 26.10.2023 09:31

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1727343)
https://www.instagram.com/p/Cy1R6XAu9Bn/?img_index=5

Weiß nicht, ob das hier gepostet wurde, aber der globale FFF Account. Haben zwar schon ordentlich Gegendwind aus einigen Ortsgruppen bekommen, aber das Posting ist so in der Welt.

Heftig! Luisa Neubauer kann das besser

qbz 26.10.2023 09:41

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1727334)
Ich erkenne die gute Absicht. Ja, das ist nett.
ABER: auf der einen Seite ist Israel / die IDF. Auf der anderen Seite die Hamas, der Islamischer Dschihad und viele andere Unterstützer*innen im Hintergrund.
Infrastruktur für den Abschuss von Raketen etc. wird neben Kindergärten oder Krankenhäuser oder einfach auf deren Dächern installiert.

Auf der einen Seite der Sache steht nicht eine Gruppe der es um eine Zweistaatenlösung geht. Deren Ziel ist es, Israel von der Landkarte zu rasieren und alle Jüd*innen zu vertreiben oder zu töten.

Was denkst du werden die auf eine Petition im Internet geben?

Ich kann da nur spekulieren und würde davon ausgehen, dass auch die Hamas eine Waffenruhe bzw. Waffenstillstand einhalten würde. Die Geiseln lassen sie vermutlich nicht aufgrund einer Petition frei, die bekommt Israel aber auch überhaupt nicht dadurch frei, dass sie Kriegsverbrechen an den Zivilisten begeht, Kollektivbestrafung durchführt, eine militärische Bodenbesetzung plant, sondern nur durch Verhandlungen über Katar / Ägypten und der Freilassung palästinensischer Gefangener.

Und ob die Unterstützung der Hamas durch diese Verbrechen in der palästinensischen Bevölkerung abnehmen, zunehmen, gleich bleiben, weiss auch niemand kalkulierbar. Möglicherweise tritt genau das Gegenteil ein. Gewalt schafft neue Gewalt. In Afghanistan haben sich die USA / NATO z.B. auch verkalkuliert mit den Taliban nach 20 Jahren Krieg und ständigen Drohnenmorden an Zivilisten, weil sich vielleicht Taliban unter den Gästen einer Hochzeitsfeier befinden könnten.

Das Selbstverteidigungsrecht Israels findet Grenzen im Kriegs- / Völkerrecht bzw. es rechtfertigt nicht das Begehen von schweren Kriegsverbrechen, was die komplette Blockade einer 2,5 Millionen Stadt, das Abstellen von Wasser(!), die Vertreibung Hunderttausender ohne ausreichende Versorgung, die Lahmlegung der Krankenhäuser rechtfertigt.
Interview der Tagesthemen zur Versorgungslage in Gaza, ab 21:21 min

Weiterhin begünstigt der Krieg jetzt die religiös gewalttätigen Siedler im Westjordanland zu neuen Vertreibungen in dieser Region. Sie wurden bewaffnet, als Reservisten eingezogen und begehen neue gewalttätige Vertreibungen und Misshandlungen an wehrlosen Palästinensern und israelischen Aktivisten. Einen Fall hat z.B. die Haaretz ausführlich beschrieben und dokumentiert. Damit bekommt die Hamas auch im Westjordanland mehr Unterstützung. Sogar Biden hat jetzt offentlich Israel aufgefordert, dafür zu sorgen, dass die infolge des Krieges gestiegene Vertreibung durch Siedler aufhören muss.

Trimichi 26.10.2023 09:59

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1727354)
Ich kann da nur spekulieren und würde davon ausgehen, dass auch die Hamas eine Waffenruhe bzw. Waffenstillstand einhalten würde.

Ich würde nicht davon ausgehen, dass sich asymetrische Kriegsführung durch Einhaltung von Regeln temporär beenden lässt. Zumal es sich nicht um Atheisten handelt, die auch auf Feiertage pfeifen. Wer am Shabbat den anderen brutal überfällt hält sich nicht an Regeln.

Auch ich vermute das nur.

JENS-KLEVE 26.10.2023 10:12

Kleve hat einen sehr mächtigen FFF Ortsverband. 10 Minuten nach meiner Meldung hat man dem internationalen Verband entsorgt und berät nun weitere Maßnahmen. FFF in Deutschland folgt offensichtlich nicht blind Greta etc.

qbz 26.10.2023 10:12

Zitat:

Zitat von Voldi (Beitrag 1727326)
Wobei 300.000 jetzt keine überwältigende Zahl ist wenn man bedenkt wie medial präsent das Thema ist und das die Petition schon über eine Woche läuft. Andere Petitionen auf change.org erreichten über 10.000.000 Unterschriften (Justice for George Floyd sogar fast 20.000.000).

Na ja, der später verurteilte Polizist hat nicht die mediale öffentliche und staatliche Unterstützung und Solidarität für seine Tötung erfahren wie Israel für seine Kriegsverbrechen jetzt erhält, was doch den Unterschied vielleicht erklärt.

qbz 26.10.2023 10:19

Zitat:

Zitat von Trimichi (Beitrag 1727355)
Ich würde nicht davon ausgehen, dass sich asymetrische Kriegsführung durch Einhaltung von Regeln temporär beenden lässt. Zumal es sich nicht um Atheisten handelt, die auch auf Feiertage pfeifen. Wer am Shabbat den anderen brutal überfällt hält sich nicht an Regeln.

Auch ich vermute das nur.

Kommt darauf an, mit wem die Waffenruhe vereinbart wird. Wenn die Unterstützer der Hamas damit drohen, der Organisation den Geldhahn abzudrehen und die Führer auszuweisen, wird sich die Hamas wahrscheinlich an die Waffenruhe halten (müssen).

El Stupido 26.10.2023 10:45

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1727354)
(...)

Das Selbstverteidigungsrecht Israels findet Grenzen im Kriegs- / Völkerrecht bzw. es rechtfertigt nicht das Begehen von schweren Kriegsverbrechen, was die komplette Blockade einer 2,5 Millionen Stadt, das Abstellen von Wasser(!), die Vertreibung Hunderttausender ohne ausreichende Versorgung, die Lahmlegung der Krankenhäuser rechtfertigt.
Interview der Tagesthemen zur Versorgungslage in Gaza, ab 21:21 min

(...)

Wie ordnest du in diesem Kontext folgendes ein?

Zitat:

ch erkläre das mit dem Wasser in Gaza gerne einmal für alle, die das interessiert: Israel stellt lediglich 6% bereit. Etwa 94% stammen von einem äußerst hochentwickelten Gerät, dass
Israel für Gaza in 2005 baute.
Dabei wird Meerwasser zu frischem Trinkwasser entsalzt.
Die Hamas hat die Wartung dieses Geräts vernachlässigt und zugelassen, dass Abwasser darin versickert. Und: der Süden Gazas wird auch gerade mit Wasser versorgt. Und: alle in Gaza bekommen wieder Wasser von israel, wenn die Geiseln frei sind. #israel


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