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pepusalt 14.12.2020 11:14

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1573443)
Daher schrab ich "suggiert ein wenig" anstelle von "Du hast behauptet !" und versah es mit diesem -> ;) anstelle von diesem ->

OK ,ich korrigiere:

Stefan hat geschrieben er hätte keinen Beitrag im Forum ... gelesen.
Wie so oft, ->Du willst ein wenig suggerieren....

OK?
Eloquent wieder um den Kern meiner Aussage drumrumgewunden. Das kannst Du.

Körbel 14.12.2020 11:31

Zitat:

Zitat von Thomas1112 (Beitrag 1573419)
Ich finde es gut, dass die Impfbereitschaft in diesem Forum so hoch ist.

Und warum dann diese Skepsis unter dem medizinsichen Personal?
Da ist der kleine Karl Lauterbach ganz verstört, sein Weltbild wackelt ganz furchtbar!

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...dX4eYYG6C_vtdE

Flow 14.12.2020 11:43

Zitat:

Zitat von pepusalt (Beitrag 1573481)
OK ,ich korrigiere:

Stefan hat geschrieben er hätte keinen Beitrag im Forum ... gelesen.
Wie so oft, ->Du willst ein wenig suggerieren....

OK?
Eloquent wieder um den Kern meiner Aussage drumrumgewunden. Das kannst Du.

Was ist denn "der Kern deiner Aussage" ?
Außer mich ständig schräg anmachen zu wollen ?

DocTom 14.12.2020 11:48

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1573452)
Sind es nicht die, die hier gegen den Impfstoff sind, ...Das letzte Mal endete das damit, dass jemand der Meinung war, dass auch Sterben völlig OK wäre.

Den Impfstoff gibt es ja nicht, es wird zumindest vier Varianten geben. Hatte ich hier als Beitrag der Firma Lonza mal verlinkt.
Beitrag zu Corona Impfstoffen generell bei NEJM.
Wer nicht mRNA benutzen will, der warte auf die Pockenbasierten Impfstoffe. Deren Studien laufen ja auch langsam auf Zulassungen hin.
Die Bedenken gegen mRNA Impfstoffe liegen halt in der Natur der Sache bei völlig neuen Methoden begründet. Nur Langzeitstudien können erweiterte Nebenwirkungen aufdecken, dafür ist aktuell aber keine Zeit. Auf "wir sterben eh irgendwann alle" zu verweisen, halte auch ich für völlig abwägig.
Bisher sagen die Fachleute, die Risiken erscheinen im Rahmen der Erwartungen:
https://www.pharmazeutische-zeitung....echnen-122462/

zusätzlich ist jetzt die Studie zum mRNA Impfstoff im NEJM publiziert:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

Editorial dazu
https://www.nejm.org/doi/full/10.105...elated_article

Mehr bei NEJM über mRNA Vaccine:
https://www.nejm.org/search?q=mrna+vaccine&asug=mrna

Alles in englischer Sprache, kann aber leicht bei translate.google.de übersetzt werden.

TriVet 14.12.2020 12:04

Zitat:

Zitat von Marcoru (Beitrag 1573422)
Lese gerade einen Bericht im Hamburger Abendblatt, demnach ist „die Impfbereitschaft des medizinischen Personals geringer als die der Gesamtbevölkerung“ es scheint bei mehr als der Hälfte Vorbehalte zu geben. Genannt ist die Gruppe der Krankenpfleger, Ärzte und Apotheker.
Die Umfrage, veröffentlicht Anfang Dezember, wurde durchgeführt vom RKI und Wissenschaftlern der Uni Erfurt.

Für die schlichteren Gemüter sei auch erwähnt, dass es mehr Gründe als nur "Mißtrauen gegenüber Neuem" (was ich verstehe; und sicher gibt es auch bei diesen Berufsgruppen Skeptiker) geben mag, sei es zB dass diese Berufsgruppe schon infiziert war oder sich mit Schutzkleidung etc deutlich besser geschützt glaubt, oder gar, Gipfel des Unvorstellbaren:Huhu: , zugunsten der Risikogruppen (erstmal) zurückstehen.

qbz 14.12.2020 12:21

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1573488)
Den Impfstoff gibt es ja nicht, es wird zumindest vier Varianten geben. Hatte ich hier als Beitrag der Firma Lonza mal verlinkt.
Beitrag zu Corona Impfstoffen generell bei NEJM.
Wer nicht mRNA benutzen will, der warte auf die Pockenbasierten Impfstoffe. Deren Studien laufen ja auch langsam auf Zulassungen hin.
Die Bedenken gegen mRNA Impfstoffe liegen halt in der Natur der Sache bei völlig neuen Methoden begründet. Nur Langzeitstudien können erweiterte Nebenwirkungen aufdecken, dafür ist aktuell aber keine Zeit. Auf "wir sterben eh irgendwann alle" zu verweisen, halte auch ich für völlig abwägig.
Bisher sagen die Fachleute, die Risiken erscheinen im Rahmen der Erwartungen:
https://www.pharmazeutische-zeitung....echnen-122462/

zusätzlich ist jetzt die Studie zum mRNA Impfstoff im NEJM publiziert:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

Editorial dazu
https://www.nejm.org/doi/full/10.105...elated_article

Mehr bei NEJM über mRNA Vaccine:
https://www.nejm.org/search?q=mrna+vaccine&asug=mrna

Alles in englischer Sprache, kann aber leicht bei translate.google.de übersetzt werden.

Danke für die Links.

Nachdem was ich bisher aus den Presseveröffentlichungen entnahm, wurde bei den mRNA Impfstoffen Biontech und Moderna eine deutlich bessere Wirksamkeit angegeben als bei dem Vektorbasierten von AstraZeneca, der meines Wissens wegen der einfacheren Lagerung (Kühlschrank) vor allem an die Hausärzte gehen soll. Wer eine Erkrankung, weil Risikogruppe, sicherer verhindern möchte, wäre deswegen mit der mRNA-Impfung vielleicht besser bedient, für die allgemeine Immunisierung reicht vielleicht die geringere Wirksamkeit. (bitte als gedankliche Spekulation ins unreine betrachten).

pepusalt 14.12.2020 13:10

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 1573486)
Was ist denn "der Kern deiner Aussage" ?
Außer mich ständig schräg anmachen zu wollen ?

Gute Vorlage:
Der Kern meiner Aussage war dass Du Stefan anmachen wolltest und es suggestiv ihm auch noch unterschiebst und ich das als schlechte Diskussionskultur benenne.

Lassen wir es. Deine Art zu diskutieren habe ich schon #16531 beschrieben. Da kommen wir auch nicht mehr zusammen. Ich werde das so bei Dir nicht mehr geradeaus ansprechen, man sieht es auch so.

Flow 14.12.2020 13:30

Zitat:

Zitat von pepusalt (Beitrag 1573509)
Gute Vorlage:
Der Kern meiner Aussage war dass Du Stefan anmachen wolltest und es suggestiv ihm auch noch unterschiebst und ich das als schlechte Diskussionskultur benenne.

Gut. Danke.

Ich hoffe, Stefan kann meinen augenzwinkernden Kommentar mit etwas mehr Humor nehmen als du.

Ansonsten an Stefan :
Verzeih mir bitte meine humorvoll gemeinte Bemerkung. Es war nicht meine Absicht, dich anzumachen oder dir suggestiv etwas unterschieben zu wollen ... :Blumen:
Zitat:

Lassen wir es. Deine Art zu diskutieren habe ich schon #16531 beschrieben. Da kommen wir auch nicht mehr zusammen. Ich werde das so bei Dir nicht mehr geradeaus ansprechen, man sieht es auch so.
Diesen Beitrag #16531 hatte ich zur Kenntnis genommen, und empfinde ihn als miserablen Unterstellungs- und Mobbingstil.
Mir eine "pure Taktik" im Sinne einer "geheimen Agenda" unterstellen zu wollen, ebenso wie mich "einer gewissen Ecke" zuordnen zu wollen, verbitte ich mir hiermit ausdrücklich !
Deine Entscheidung, mich nicht mehr ansprechen zu wollen, begrüße ich ...


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