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Zitat:

Zitat von Riegelfress0r (Beitrag 1654017)

Ah, du hast von der Force auf die Ultegra Di2 gewechselt. Darf man fragen wieso?
Ich überlegte ob ich nicht doch lieber die Di2 nehme anstelle der Force, weil das Problem mit der Junction mit Ladeport unter der Steuerrohrabdeckung mit der 12-fach ja passé ist. Ausschlaggebend waren dann aber

- Powermeterspider kann ich kurbelunabhängig weiterverwenden, da ich nur die Kurbeln austauschen muss (175 mm Force hab ich), Ultegra hätt ich mir ne andere Kurbel kaufen müssen

- ich 1 x 12 fahren möchte, dazu brauch ich Lusche bandbreitentechnisch die 10-36 Kassette (auch vorhanden, dito Force Schaltwerk für 36er Ritzel geeignet). Muss also nur Teile austauschen. Vom Schalten her ist die Force AXS bei mir so leise (iVm Rival-Kassette, die Force-Kassetten sollen ja lauter sein) und butterweich, dass man vom Schalten akustisch fast nix merkt, absolute Sahne.

Edith sagt: Ich hab mir grad dein (leider sehr kleines) Foto vom neuen Bike mal angesehen, es ist die neue Ultegra-Kurbel. D.h. du hast eine andere Länge bekommen als für die Rahmengröße vorgesehen. Vielleicht wars ja die "richtige" Kurbellänge von deinen anderen Bikes

- die Force-Variante hat keinen Akku im Unterrohr, an den ich nur nach Tretlagerdemontage rankomme, was idR mit neuem Lager einhergeht, wenn man beim Austreiben der alten Pressfitlager diese etwas malträtiert, was hier leider normal ist.

- Shimano nur mit Syncroshift geht - bin halt gewohnt, selbst den Kettenblattwechsel zu bestimmen und mich nicht einer Softwareprogrammierung unterwerfen zu müssen. Shimano mit 1 x 12 taugt mir mangels Bandbreite nicht, da bin ich auf 2fach angewiesen.

Für Hobbyfahrer mit begrenzt Schmackes in den Haxen würd ich die bergtauglichere Kassette auch immer als bessere Wahl bezeichnen, außer es wird nur im norddeutschen Flachland gebollert... ansonsten ist auch die Kettenblätterwahl wichtig, die zu meinen Strecken, der verbauten Kassette und meinen Stelzen passen muss.

Welche Kurbel haste denn jetzt? Ne Ultegra der neuen 8100er Serie? Oder eine andere?

Freilauf wird bei mir von meiner Scheibe bestimmt, die dann da rankommt (ich liebe Scheiben hinten einfach :Liebe: ), die hat ne DT350-Nabe. Klang würd ich sagen mittelmäßig. Ein Krawallmacher par excellence sind die Carbon-TI-Naben an meinem Straßenrennrad mit 56-Zahn-Ratchet, die kreischen wie ein Schwarm tollwütiger Hornissen, das ist einfach genial... dicht gefolgt von den Hope Pro Evo II an meinem Hardtail, die aber Sperrklinkenfreilauf haben.

Edith sagt: Ich hab grad dein (leider sehr kleines) Foto nochmal angesehen, es ist die Ultegra-12fach-Kurbel. Vielleicht hast du ja unwissentlich die "richtige" gewohnte Kurbellänge anstelle des Standard-Specs für die Rahmengröße gekriegt :Cheese:

Danke für die Info mit der Kurbel. Ich kenne mich da nicht so aus: es steht einfach Ultegra drauf. Ich hab noch mal die Mail von meinem Canyon-Spezialfreund rausgekramt, in der er mir schrieb, dass er eine „technisch gleiche“ Kurbel gefunden habe, die halt 170 anstatt 165 mm Länge habe. Das war mir aber total egal, 5 mm hin oder her, das merke ich gar nicht. An meinem Vorgänger Speedmax war eine 172.5 mm Kurbel drauf, ich wusste ehrlich gesagt bis vor kurzem nicht mal, dass es da Unterschiede gibt.
Warum Shimano und nicht Sram, kann ich gar nicht so genau sagen; ich hatte diese Frage mal hier in diesem thread als Luxusproblem reingestellt und außer Sabine G hatte sich keiner explizit für oder gegen eine Version geäußert und am Ende wollte ich einfach nur so den neuesten geilen shit haben ohne vernünftigen Grund. Am Ultimate hab ich die Sram Force, find ich auch gut, aber am Ende isses glaub ich echt egal.
Als es hieß, dass die Shimano-Kurbeln noch bis Mitte Mai brauchen, hab ich überlegt, auf Sram zurück zu wechseln; ich glaube danach haben die das Lager auf den Kopf gestellt, mir eine Kurbel rausgesucht und mein Bike zügig zusammengeschraubt, damit die Tussie aus Berlin endlich Ruhe gibt :Cheese:

Zitat:

Zitat von svmechow (Beitrag 1654195)

die halt 170 anstatt 165 mm Länge habe. Das war mir aber total egal, 5 mm hin oder her, das merke ich gar nicht. An meinem Vorgänger Speedmax war eine 172.5 mm Kurbel drauf, ich wusste ehrlich gesagt bis vor kurzem nicht mal, dass es da Unterschiede gibt.

Ich find es ja wirklich ehrlich und lustig (nicht auf die böse Art)....aber hier haben gerade einige Mitleser in den Schreibtisch gebissen :-)

Zitat:

Zitat von svmechow (Beitrag 1654195)

Warum Shimano und nicht Sram, kann ich gar nicht so genau sagen; ich hatte diese Frage mal hier in diesem thread als Luxusproblem reingestellt und außer Sabine G hatte sich keiner explizit für oder gegen eine Version geäußert ...

Oh, dann habe ich das überlesen und hätte auch explizit für Shimano gestimmt. Die Sram-Bremsen nicht zu haben wäre Grund genug, ein nicht bockiger Umwerfer hat auch was und ich mag mein Synchro-Shift einfach.

Zitat:

Zitat von svmechow (Beitrag 1654195)

damit die Tussie aus Berlin endlich Ruhe gibt :Cheese:

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Wie gesagt, ich hatte an meinem ersten Einsteigerrennrad Anfang der 90er mal 170 mm Shimano-105-Kurbeln nachgerüstet (keine Ahnung damals), am MTB Deore LX mit 175 mm und kurz danach am ersten "richtigen" Rennrad (hart erarbeitet mit Sold und BW-Abgängergeld 1800 DM damals :) ) Chorus mit 175 mm. Der Unterschied, wenn ich wieder aufs Einsteigerrennrad (zu der Zeit nur noch "Stadtschlampe") mit 170 stieg, war spürbar - meine Beine fühlten sich halb "eingesperrt", eingeengt quasi, nicht schön. Seit damals möchte ich einheitliche Kurbellänge und mit 175 fühl ich mich mit meinen langen Stelzen wohl.

Problem bei SRAM kann, muss aber nicht - der Umwerfer sein. Viele sind zickig, Kettenabwürfe entweder nach innen oder nach außen je nach Justage. Problem ist, dass der beim Schalten etwas die Achse dreht und beim Hochschalten überschaltet, um danach auf endgültige Position zurückzufahren. Beides zus. reicht, um beim kleinsten Justagemangel Abwürfe zu provozieren. Bei Shimano schaltet der umwerfer wohl streng parallel zur Fahrtrichtungsachse, was aber diese Trimmschritte braucht (da die automatisch gehen, ist das ein super Komfortfeature, bei mechanisch nervte mich das immer ein wenig).

Daher würde ich kurz gesagt bei 2fach-Setup Shimano wählen, bei Einfachsetup ne AXS aufgrund der möglichen Bandbreite (das Umwerferproblem existiert hier ja nicht), wenn man auch bestmögliche Bergtauglichkeit mit 1x kombinieren möchte.
An den Bremsen hab ich zumindest beim A/B-Vergleich bei der Koblenzer Steppvisite keinen eklatanten Unterschied gemerkt, Rennrad-STIs sind halt doch weng andere Baustelle aus die TT-Hebelchen. GUt, das DOT bei SRAM ist blöd, dafür ist das Bleedingprozedere doch durchdachter als bei Shimano, wo das Öl gerne mal suppt wenn der Schlauch vom Anschlussnippel am Bremskörper runterfluppt. Beide haben Vor- u Nachteile. Wenn das Setup am Shimanosystem mal passt, dürfte man aber etliche Jahre Ruhe haben, wobei das DOT jetzt auch nicht unbedingt jedes Jahr gewechselt werden muss. Diese Herstellerempfehlungen sind meist eine etwas übervorsichtige Absicherung gegen irgendwelche Haftungsansprüche. Nur 10 Jahre solllte mans aufgr der hygroskopischen Eigenschaften vielleicht doch nicht drinlassen :cool:

Also ich hatte bei meinem Grail ja den direkten Vergleich, da ich nach 2 Monaten mit der DI2-Variante umgefahren wurde und auf SRAM gewechselt bin, zunächst aus Gründen der Lieferbarkeit. Mit dem Umwerfer hatte ich nur einmal Probleme, aber da war das Kettenblatt und die Kette halt dran, gewechsekt zu werden. Aber auch da gab es keine Abwürfe, sondern der Umwerfer hat die Kette nicht aus allen Positionen mehr aufs große Blatt hiefen können. Mit neuer Kette und neuem Kettenblatt wieder problemlos.

Bei den Bremsen fällt mir aber schon auf, dass die Beläge bei SRAM deutlich schneller verschleißen, als bei Shimano.

Zitat:

Zitat von FloRida82 (Beitrag 1654205)

Ich find es ja wirklich ehrlich und lustig (nicht auf die böse Art)....aber hier haben gerade einige Mitleser in den Schreibtisch gebissen :-)

Frau Doktor hat nachgemessen, und zwar mit dem hierfür vorgesehenen Präzisionsinstrument: die Länge der Kurbel beträgt 70 mm, genau wie es in der Mail von meinem Canyon BFF stand.
Die Messung aller anderen in diesem Haushalt befindlichen Kurbeln ergab dasselbe Ergebnis, sodass ich guten Mutes bin, dass das passt für meine Beinchen.
Beim Vorgänger-Speedmax stand 172.5 im Datenblatt; das kann ich nun nicht verifizieren, da das Bike irgendwo in der Gegend von Hannover seinen neuen Besitzer gefunden hat.
Ich habe aber seinerzeit keinen Unterschied wahrgenommen zwischen dem 172.5 mm-Kurbel-Speedmax und dem 170 mm-Kurbel Ultimate, weswegen ich davon ausgehe, dass meine Tiefensensibilität eben nicht ausreicht, um Unterschiede von 2.5 mm zu detektieren.
Es kommt zwar immer auch auf die Größe an, aber im Millimeterbereich bin ich offenbar großzügig oder - indolent.

An Synchroshift gewöhnt man sich ganz schnell; das ist ähnlich, wie mit dem ersten Auto mit Automatik-Getriebe: zuerst will man es nicht haben, weil man damit ja „nicht so sportlich schalten“ kann.
Wenn man allerdings nach Jahren des Smartfahrens plötzlich wieder in einem Schaltwagen hockt, 25 Minuten stadteinwärts auf der Avus stop-and-go mit qualmender Kupplung und Krampf in der rechten Arschbacke, spätestens dann merkt man, wie arriviert man ist - und reif für den Mercedes-Kombi mit Automatik.

Danke für das mit der Kurbel. Ich werde mal intensiv drauf achten, ob ich was merke.

Zitat:

Zitat von Antracis (Beitrag 1654249)

Bei den Bremsen fällt mir aber schon auf, dass die Beläge bei SRAM deutlich schneller verschleißen, als bei Shimano.

Naja, das Management des Flüssigkeitshaushalts mit Luftbeimischungen empfinde ich bei den SRAM als das schlimmere Übel. Bei den Belägen habe ich gar nicht so markant festgestellt, ob die SRAM-Beläge so viel kurzlebiger sind.

Zitat:

Zitat von svmechow (Beitrag 1654322)

Frau Doktor hat nachgemessen, und zwar mit dem hierfür vorgesehenen Präzisionsinstrument:

Das Präzisionsinstrument Lesebrille reicht schon aus, da die Kurbellänge auf der Innenseite des Kurbelarms steht :Lachen2:.

Die Kritik an Sram Bremsen, samt ihrem DOT verstehe ich nicht. Auf dem MTB fahre ich die Sram Bremsen seit 8 Jahren, unentlüftet, und die funktionieren 1a. Am Crosser ebenfalls seit Jahren perfekt und seit dieser Saison auch am Triarad. Da müssen die Hope Bremsen (auch DOT) öfter ran. Das Einzige was mich bei den Bremsen des neuen Speedmax stört, ist die Position der Bremsgriffe. So richtig intuitiv ist das Greifen da nicht, trotz großer Hände.