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deralexxx 31.12.2021 09:41

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 1640168)
Es ist schlicht vermessen, darüber zu urteilen, was andere als erheblich empfinden oder eben als unerheblich. Dafür differieren unsere Lebensstile, Gewohnheiten und nicht zuletzt unsere Bedürfnisse zu sehr. Wenn mich eine Einschränkung zB gar nicht berührt, kann diese zB sowohl beruflich als auch freizeitlich einen anderen erheblich treffen.


Und ich glaube nicht, dass wir uns von unserem Selbstverständnis und in der Art unserer Lebensführung und unser Verständnis von Freiheit mit China auf eine Stufe stellen sollten.

Noam, ich glaube du verstehst mich falsch, ich hab versucht es von subjektiven Empfinden auf objektive Einschränkungen zu bringen - die aus meiner Sicht durchaus verglichen werden dürfen (wobei der Vergleich ja nicht von mir eingebracht wurde). Aber seis drum.

Mo77 31.12.2021 09:49

Naja, der Ursprung war die Aussage: wir hatten in BRD lediglich die Komfortzone verlassen
Das hat halt jeder anders erlebt.
Zwischen Chinas Wegsperrmentalität und der Komfortzone ist es gefährlich und Nepumuk wittert bei Welfe einen Verdacht.
Hatte nicht einer noch Autobahn gesagt?

Guten Morgen Forum

Kommt gut ins neue Jahr

keko# 31.12.2021 10:23

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1640095)
Bleibt die Frage, ob Deutschland aus Kapazitätsgründen nicht mehr testen kann, oder ob der Bürger sich nicht testen lässt. In Spanien gab es vor Weihnachten z.B. riesige Warteschlangen, weil sich die Bürger freiwillig testen lassen wollten, bevor sie zu Familienfeiern aufbrechen. In Deutschland kann ich mir kaum vorstellen, dass sich viele Bürger ohne konkreten Anlass (oder Verpflichtung) testen lassen.

Hier tief im Süden von Spanien haben wir Termine für Antigentests per WhatsApp mit einer Klinik ausgemacht ;-)
Im Freien gibt es mittlerweile eine allgemeine Maskenpflicht und die allermeisten halten sich auch dran. Dafür kann man in jeden Laden ohne 2G oder sonstwas reingehen. Aussenbereich von Restaurants sind auch ohne Kontrolle. Da es noch immer recht warm ist, sitzen sowieso fast alle draussen. Museen usw. werden mittlerweile aber auch kontrolliert.

Kommt gut ins neue Jahr :Blumen:

sabine-g 31.12.2021 10:55

Zitat:

Zitat von Mo77 (Beitrag 1640191)
Hatte nicht einer noch Autobahn gesagt?

ich glaube es reicht jetzt Kollege

happytrain 31.12.2021 11:28

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 1640003)
Ja nee, iss klar.
Ich pöpel auch bei meinen Spaziergängen mit meinen Kindern irre Parolen und nehm zudem noch n Schild mit.
Das iss ja imho genau, was einen Spaziergang als solchen charakterisiert.
Dann noch in der Stadt, weils da eh so idyllisch ist und ich hab in ner Telegram-Gruppe davon erfahren.

Vor einiger Zeit hieß das Flashmob, hatte aber was witziges an sich. Was ich hier bei uns an Spaziergängern sehe, ist der unterste Satz der Gesellschaft, die in der vorderen Reihe haben mehr Fluppen in der Fr…. Als Zähne. Von den Schwarzstiefelträgern und Möchtegernrevoluzzern mal abgesehen. Übrigens zig Fahrzeuge aus anderen Kreisen im Ort zu sehen, genua zu der Zeit. Ich wünsche den Spaziergängern dann mal nette Besucher, evtl. Schäden am Fahrzeug, Autoklau usw. Um die sich dann die Kollegen der Polizei eben nicht kümmern können, da sie ja gerade Spaziergänger ausführen müssen.
Sorry ich habe da keine Lust mehr auf Duselei und Schönreden. BaWü soll endlich handeln, die Personen festsetzen und genauso wie diese die Grauzonen finden um unrechtmässig demonstrieren zu können, diese Personen zur Rechenschaft ziehen. Satte Bußgelder und der Spuk hat ein Ende.

Mo77 31.12.2021 12:00

Zitat:

Zitat von happytrain (Beitrag 1640203)
Vor einiger Zeit hieß das Flashmob, hatte aber was witziges an sich. Was ich hier bei uns an Spaziergängern sehe, ist der unterste Satz der Gesellschaft, die in der vorderen Reihe haben mehr Fluppen in der Fr…. Als Zähne. Von den Schwarzstiefelträgern und Möchtegernrevoluzzern mal abgesehen. Übrigens zig Fahrzeuge aus anderen Kreisen im Ort zu sehen, genua zu der Zeit. Ich wünsche den Spaziergängern dann mal nette Besucher, evtl. Schäden am Fahrzeug, Autoklau usw. Um die sich dann die Kollegen der Polizei eben nicht kümmern können, da sie ja gerade Spaziergänger ausführen müssen.
Sorry ich habe da keine Lust mehr auf Duselei und Schönreden. BaWü soll endlich handeln, die Personen festsetzen und genauso wie diese die Grauzonen finden um unrechtmässig demonstrieren zu können, diese Personen zur Rechenschaft ziehen. Satte Bußgelder und der Spuk hat ein Ende.

Wem sollen jetzt die Autos geklaut oder kaputt gemacht werden?
Allen auswärtigen oder nur ab 30% Zahnverlust?
Was ist denn ein netter Besuch? Kenne das von den Zeugen Jehovas und als synonym für Körperverletzungen. Welche Besucher wünscht du?
Nur Metapher?
Selbstverständlich darf nicht hingenommen werden, dass versammlungsrechtliche Aushebelungen stattfinden.
Dafür ist aber der Rechtsstaat zuständig.
Gewaltmonopol liegt beim Staat.
Da sollte es auch bleiben.

bellamartha 31.12.2021 14:11

Corona, die zweite
 
Moin!
Mein Jahr endet, wie es anfing (fast): Gestern in der Klinik ein positiver Schnelltest, heute Morgen vom Gesundheitsamt die Bestätigung, dass der PCR Test positiv ist.:Kotz:

Ich bin gerade bedient, nachdem ich jetzt fast 5 Stunden telefoniert habe, um all die Dinge zu klären, die jetzt zu klären waren, vor allem in Bezug auf Kontakte, die in der Klinik stattfanden.
Wenn ich den Nerv dazu habe, schildere ich die verrückten Widersprüchlichkeiten des heutigen Morgens mal in meinem Blog, falls es jemanden interessiert. Ich finde es jedenfalls reichlich irre, wie absolut gegensätzlich die Aussagen und Schlussfolgerungen sind, die das Gesundheitsamt Essen einerseits und die Leitung der Krankenhaushygiene des Uni-Klinikums Essen andererseits (in Sachen Corona kooperieren wir mit dem Uni-Klinikum, weil wir auf deren Gelände sind und universitär zu denen gehören) sind.

Gruß
J., mal wieder 14 Tage in Quarantäne.

LidlRacer 31.12.2021 14:23

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1640220)
Wenn ich den Nerv dazu habe, schildere ich die verrückten Widersprüchlichkeiten des heutigen Morgens mal in meinem Blog, falls es jemanden interessiert.

Ja, es interessiert jemanden!

Wünsche Dir einen harmlosen Verlauf!
Keine Symptome bisher?
Ob's Omikron ist, wirste wohl (noch?) nicht wissen.

PS:
Ich würde ab sofort in den meisten Fällen auf Omikron tippen.

bellamartha 31.12.2021 14:35

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1640225)
Ja, es interessiert jemanden!

Wünsche Dir einen harmlosen Verlauf!
Keine Symptome bisher?
Ob's Omikron ist, wirste wohl (noch?) nicht wissen.

OK, ich schreibe heute Abend oder morgen was dazu.

Mir geht es gut. Ich fühle mich topfit, danke der Nachfrage, LidlRacer.

JENS-KLEVE 31.12.2021 14:42

Von mir auch alles Gute! Mich interessiert auch dein Verlauf und deine Begegnungen mit widersprüchlichen und nicht nachvollziehbaren Maßnahmen.

TRIPI 31.12.2021 14:51

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1640228)
OK, ich schreibe heute Abend oder morgen was dazu.

Mir geht es gut. Ich fühle mich topfit, danke der Nachfrage, LidlRacer.

Alles Gute! Darf ich fragen ob es dir beim ersten Mal auch gut ging? Aber vielleicht finde ich das ja in deinem Blog

bellamartha 31.12.2021 14:56

Zitat:

Zitat von TRIPI (Beitrag 1640231)
Alles Gute! Darf ich fragen ob es dir beim ersten Mal auch gut ging? Aber vielleicht finde ich das ja in seinem Blog

Ja, da war es auch nahezu symptomlos. Ich war beim ersten Mal kurz davor das erste Mal geimpft worden. Jetzt bin ich dreifach geimpft, die Booster-Impfung war aber erst am 22.12.

TRIPI 31.12.2021 15:16

Danke und trotzdem nen guten Rutsch :Huhu:

ritzelfitzel 31.12.2021 15:39

Schließe mich an - wünsche dir einen symptomfreien und harmlosen Verlauf!! :)

FMMT 31.12.2021 15:52

Zitat:

Zitat von ritzelfitzel (Beitrag 1640236)
Schließe mich an - wünsche dir einen symptomfreien und harmlosen Verlauf!! :)

+1 von mir natürlich auch alles Gute :Blumen:

ps. unsere U30-Generation ist seit einigen Tagen auch geboostert, ebenfalls ohne nennenswerte Nebenwirkungen

Klugschnacker 31.12.2021 16:47

Ales Gute, Bella! :Blumen:

sybenwurz 31.12.2021 17:00

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1640220)
Moin!
Mein Jahr endet, wie es anfing (fast): Gestern in der Klinik ein positiver Schnelltest, heute Morgen vom Gesundheitsamt die Bestätigung, dass der PCR Test positiv ist.:Kotz:

Ich bin gerade bedient, nachdem ich jetzt fast 5 Stunden telefoniert habe, um all die Dinge zu klären, die jetzt zu klären waren, vor allem in Bezug auf Kontakte, die in der Klinik stattfanden.
Wenn ich den Nerv dazu habe, schildere ich die verrückten Widersprüchlichkeiten des heutigen Morgens mal in meinem Blog, falls es jemanden interessiert. Ich finde es jedenfalls reichlich irre, wie absolut gegensätzlich die Aussagen und Schlussfolgerungen sind, die das Gesundheitsamt Essen einerseits und die Leitung der Krankenhaushygiene des Uni-Klinikums Essen andererseits (in Sachen Corona kooperieren wir mit dem Uni-Klinikum, weil wir auf deren Gelände sind und universitär zu denen gehören) sind.

Gruß
J., mal wieder 14 Tage in Quarantäne.


Alter Verwalter, wassn Schice!
Drück dir die Daumen, dasses wieder glimpflich abläuft.
Das wahrscheinlich beste daran: du hast Zeit, deinen Blog zu schreiben...:Cheese:


PS: derweil gehnse hier nu heute auch (wieder) spazieren.
Keine Ahnung, ob angemeldet oder nicht, jedenfalls war die Stadt dicht, als ich extra reingefahren bin, um mal wieder mein Taschengeldkonto zu plündern.
Auf kurze Nachfrage bei der Rennleitung rieten mir die, das Auto irgendwo abzustellen und zur Bank zu laufen.
Nachdem ich komplett in schwarze Klamotten von Kopf bis Fuss gewandet war und der Pöpel direkt an der Bank vorbeidefilierte, hatte ich dazu eher nicht so richtig viele Böcke.
Könnt echt kotzen.


Andererseits: Spazierengehen hin, Flashmob her, wenn so ne Aktion 'Critical Mass' heisst, finden wirs natürlich cool, wenngleich da natürlich ein Bonus herrscht, weils erstens nicht von braunen Kackbratzen unterwandert wird und zweitens keine hirnamputierten Querschläger in nennenswerter Menge dabei sind.

Helios 31.12.2021 17:09

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1640232)
Ja, da war es auch nahezu symptomlos. Ich war beim ersten Mal kurz davor das erste Mal geimpft worden. Jetzt bin ich dreifach geimpft, die Booster-Impfung war aber erst am 22.12.

Lass es Dir gut gehn :Blumen: :Blumen:

2 mal von der Seuche erwischt worden und 3 mal geimpft => dann hast 5 Zerties - der Neid sei mit Dir - Hugh!

speedskater 31.12.2021 17:12

@Bella: Drücke die Daumen.

@all: Habe jetzt zweimal erlebt, wie unqualifiziert manche kommerziellen Teststationen beim Schnelltest testen. Statt den Abstrich tief und ein paar Sekunden lang im hinteren Teil der Nase zu nehmen, wurde vorne und sehr kurz ein bißchen "rumgerührt".
Könnt Ihr Ähnliches berichten? Oder fällt das unter Zufall?

Anmerkung: Schmerzfreie und schnelle Tests mit schlecht geschultem Personal und negativ Befund sind für die G+V Rechnung und die Rückkehr der "Kunden" sicherlich von Vorteil.
Die Testbilanz wird dadurch leider verfälscht und die Pandemie verstärkt.

Im ersten korrekten Fall ist es sehr unangenehm und schwer auszuhalten (meine befreundete Augenärztin muss danach weinen). Im zweiten unkorrekten Fall bemerkt man es kaum.

Jetzt gehe ich nur noch zu der gemeinschaftlich betriebenen Station von Johannitern/DRK/Malteser. Als ich von o.g. Sachverhalt berichtete, bestätigten sie mir diese Problematik jener "Aktion" und meinen Verdacht.

Habe ich das gestern und heute richtig "überflogen"? Die Amerikaner weisen darauf hin, dass die Schnelltests bei Omikron (Annahme: korrekte Durchführung) eine höhere Fehlerquote haben und Infektionen seltener entdecken?

Shangri-La 31.12.2021 17:29

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1640220)
Gruß
J., mal wieder 14 Tage in Quarantäne.

Oh je, alles Gute! Silvester jetzt alleine zu Hause?

Warum 14 Tage Quarantäne, wenn du 3fach geimpft bist oder habe ichbda die neusten Regelungen verpasst? Mein Kenntnisstand ist, dass man nach 5 Tagen mit negativem PCR Test wieder raus kann. - Allerdings nicht bei uns ins Büro rein, da muss man 14 Tage warten. Ist das bei dir auch so?

LG S.

LidlRacer 31.12.2021 18:15

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1640244)
Habe ich das gestern und heute richtig "überflogen"? Die Amerikaner weisen darauf hin, dass die Schnelltests bei Omikron (Annahme: korrekte Durchführung) eine höhere Fehlerquote haben und Infektionen seltener entdecken?

Das Paul Ehrlich Institut hat dazu einen recht umfangreichen Test gemacht:

https://www.pei.de/DE/newsroom/hp-me...43.intranet242

"Bis zum 14.12.2021 haben 245 Antigentests die Evaluierung durch das Prüflabor am Paul-Ehrlich-Institut durchlaufen: 199 Tests haben die Untersuchung bestanden, 46 Produkte haben nicht bestanden."

Die haben da auch ne Tabelle mit allen getesteten Produkten.
Wer noch Tests zuhause hat, oder welche einkaufen will, schaut da besser mal rein!

LidlRacer 31.12.2021 18:18

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1640244)
@all: Habe jetzt zweimal erlebt, wie unqualifiziert manche kommerziellen Teststationen beim Schnelltest testen. Statt den Abstrich tief und ein paar Sekunden lang im hinteren Teil der Nase zu nehmen, wurde vorne und sehr kurz ein bißchen "rumgerührt".
Könnt Ihr Ähnliches berichten? Oder fällt das unter Zufall?

War selbst nie bei einer kommerziellen Teststation.
Erinnere mich aber dunkel an Berichte über erstaunlich niedrige Positivraten - und das nicht nur bei Schummellaboren, die frei erfundene Tests abgerechnet haben.

tomerswayler 31.12.2021 18:55

Zur Zeit wird bei mir jeder Schnelltest des Herstellers NADAL immer schwach positiv, andere Schnelltests zeigen nur die Kontrolllinie an. Ist aber anscheinend nur bei mir so, bei anderen Leuten tritt dieser schwach positive Strich nicht auf. Nach dem ersten Auftreten hab ich dann auch umgehend nen PCR Test durchgeführt, der dann negativ ausgefallen ist.

Bin gespannt, ob das so weiter geht oder ob das nur temporär ist.

sybenwurz 31.12.2021 20:30

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 1640244)
@Bella: Drücke die Daumen.

@all: Habe jetzt zweimal erlebt, wie unqualifiziert manche kommerziellen Teststationen beim Schnelltest testen. Statt den Abstrich tief und ein paar Sekunden lang im hinteren Teil der Nase zu nehmen, wurde vorne und sehr kurz ein bißchen "rumgerührt".
Könnt Ihr Ähnliches berichten? Oder fällt das unter Zufall?

Anmerkung: Schmerzfreie und schnelle Tests mit schlecht geschultem Personal und negativ Befund sind für die G+V Rechnung und die Rückkehr der "Kunden" sicherlich von Vorteil.
Die Testbilanz wird dadurch leider verfälscht und die Pandemie verstärkt.

Im ersten korrekten Fall ist es sehr unangenehm und schwer auszuhalten (meine befreundete Augenärztin muss danach weinen). Im zweiten unkorrekten Fall bemerkt man es kaum.

Jetzt gehe ich nur noch zu der gemeinschaftlich betriebenen Station von Johannitern/DRK/Malteser. Als ich von o.g. Sachverhalt berichtete, bestätigten sie mir diese Problematik jener "Aktion" und meinen Verdacht.

Habe ich das gestern und heute richtig "überflogen"? Die Amerikaner weisen darauf hin, dass die Schnelltests bei Omikron (Annahme: korrekte Durchführung) eine höhere Fehlerquote haben und Infektionen seltener entdecken?

Ja mei, das kommt halt auf den Test an, wie der durchgeführt wird.
Du merkst halt, ob dir vorne oder hinten in der Nase gebohrt wird, im Rachen oder ner Kombination davon, genauso gibts Unterschiede, wie dann mit der entnommenen Probe verfahren wird, du kriegst eben nur nix mehr davon mit, ob gar nicht oder dreimal umgerührt, 5x oder 10x geschüttelt und dann nach 1 Minute oder vielleicht auch sofort 3, 4 oder 5 Tropfen auf den Teststreifen gekippt werden.

Von der anderen Seite des Nasenbohrers kann ich dir berichten, dasses Patienten, kannstse auch Kunden nennen, gibt, die dir ihre Testgeschichte der letzten Wochen haarklein runterbeten und wanns wo wie angenehm war, da fängste nicht zu diskutieren an sondern nickst oder sagst einfach ja oder was sie halt sonst hören wollen, damits weitergeht.

Iss halt deppert, wenn die sozialen Kontakte eingeschränkt sind und das Testzentrum die von dir meistbesuchte Institution ist, du eh schon 20 Minuten warten musstest, um dranzukommen, die hinter dir aber nicht ne halbe Stunde warten sollen, weilst noch ne Geschichte zu erzählen hast.

Die einen findens hinten im Rachen durch die Nase besonders unangenehm, andere rollen nichtmal mit den Augen, dem nächsten kitzelts vorne an der Nasenwand, dass er die 15Minuten Wartezeit bis das Ergebnis kommt durchgehend mit Niesen beschäftigt ist, wieder ein andrer ist panisch beim Reinkommen, aber entspannt wenn er hört, dass er nicht wie beim letzten Mal den Tupfer bis ins Hirn geschoben und dort gebohrt kriegt.
Bunte Welt halt, wie sonst überall und woanders auch.

Ich war einmal zum Testen eingeteilt, wo entgegen der Vorgaben des Testherstellers nicht nur in der Nase, sondern erst durchn Mund im Rachen und dann nochmal durch die Nase abgestrichen wurde;- dort hab ich mich dann einfach nimmer einteilen lassen, wenn die dort nach Gutdünken anders handeln als der Hersteller vom Test angibt.
Immerhin wusst ich danach, wieso Leute die vorher irgendwann mal zu nem Test dort waren, gejammert und ängstlich gefragt haben, wo der Abstrich genommen wird.

LidlRacer 31.12.2021 22:52


merz 01.01.2022 10:51

Lauterbach hat dieses meme, das nicht von ihm ist, auf twitter geteilt, fand ich schon ziemlich selbtironisch und humorvoll


Und gleich was positives zum neuen Jahr: sehr vorsichtige Zusammenfassung, aber es scheint sich abzuzeichnen:

https://www.nytimes.com/2021/12/31/h...e=articleShare

Was ich als Laie verstanden habe: im Tiermodell wandert Omikron nicht so stark in die Lunge sondern verbleibt im Rachenraum etc. - immerhin

m.

LidlRacer 02.01.2022 01:28

Spannender Jahresrückblick auf 2022:

https://www.youtube.com/watch?v=tPLDhVIDEDc

tomerswayler 02.01.2022 09:30

Auf Twitter findet man anekdotische Berichte, dass Schnelltests aus dem Rachen genommen zu einem positiven Ergebnis führen, wohingegen ein zur gleichen Zeit aus der Nase genommener Abstrich negativ bleibt.

anlot 02.01.2022 12:57

Kennt jemand zufällig diese Übersicht und kann sie entsprechend einordnen:

(Vergleich Kalifornien mit harten Maßnahmen vs Florida mit wenig)

anlot 02.01.2022 12:59

Hier das Bild

anlot 02.01.2022 13:02

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1640327)
Hier das Bild

….

Hoffe es funktioniert nun

anlot 02.01.2022 13:05

Durch das ständige verkleinern erkennt man nun nichts mehr. 🙈 (Arne: lässt sich das nicht mal anpassen?)

Hier daher der Link zur erwähnten Auswertung:

https://usmortality.com/excess-ranking

anlot 02.01.2022 15:45

Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1640329)
Durch das ständige verkleinern erkennt man nun nichts mehr. 🙈 (Arne: lässt sich das nicht mal anpassen?)

Hier daher der Link zur erwähnten Auswertung:

https://usmortality.com/excess-ranking

Demnach liegt die Mortalität in beiden Staaten trotz angeblich völlig unterschiedlicher Maßnahmen auf etwa gleichem Niveau.

Kann das jemand ggf einordnen und bewerten?

Hafu 02.01.2022 17:44

Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1640342)
Demnach liegt die Mortalität in beiden Staaten trotz angeblich völlig unterschiedlicher Maßnahmen auf etwa gleichem Niveau.

Kann das jemand ggf einordnen und bewerten?

Um die beiden Staaten unmittelbar miteinander hinsichtlich der Exzess-Mortalität zu vergleichen und eventuelle Unterschiede auf die dort verhängten Maßnahmen zurückzuführen, müssten beide Staaten im Hinblick auf Altersstruktur und Impfquote direkt vergleichbar sein.
Und die Bevölkerungsdichte (Anzahl der Menschen, die in Städten und derjenigen die in ländlichen Gebieten wohnen) müsste auch vergleichbar sein.

Schwarzfahrer 03.01.2022 07:35

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1640350)
Um die beiden Staaten unmittelbar miteinander hinsichtlich der Exzess-Mortalität zu vergleichen und eventuelle Unterschiede auf die dort verhängten Maßnahmen zurückzuführen, müssten beide Staaten im Hinblick auf Altersstruktur und Impfquote direkt vergleichbar sein.
Und die Bevölkerungsdichte (Anzahl der Menschen, die in Städten und derjenigen die in ländlichen Gebieten wohnen) müsste auch vergleichbar sein.

Ein paar Zahlen zum Vergleich: Impfquote Californien 65 %, Florida 63 % (Ende Dez.); Einwohner ca. 40 zu 21 Millionen, mit geringfügig höherer Dichte in Florida; allerdings wohnen 16 % der Californier in Millionenstädten, zu denen es kein vergleichbaren Ort in Florida gibt. Altersstruktur: Ü65 ca. 10 % in Californien, ca. 20 % in Florida. Besonders letzter Punkt ist schon interessat bzgl. Corona, finde ich.

Helios 03.01.2022 07:48

Aktuell geht es um die ungeimpften Ü60, denen wird unterstellt, dass sie die zukünftigen Intensiven sein werden (bei uns sollen das immerhin noch 3 Mio sein).

Bezogen auf Florida würde ich sagen, dass die Rentner, die sich so gehalten haben, das sie aus dem Rest der USA in den warmen Süden umsiedeln konnten, derart anpassungsfähig in ihrem Leben waren, dass sie ein Pieks nicht stört - sprich überwiegend geimpft sein dürften.

dr_big 03.01.2022 08:19

Spannend finde ich, was in China passiert und passieren wird. Xian wird kein Einzelfall bleiben und wenn China auf jeden kleinen Corona-Ausbruch mit kompletten Lockdowns reagiert, dann wird das noch gewaltigen Einfluss auf die gesamte Weltwirtschaft nehmen. Bei der hohen Übertragungsgeschwindigkeit von Omikron habe ich auch starke Zweifel, ob eine Null-Covid Strategie überhaupt möglich ist.

HerrMan 03.01.2022 08:44

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1640377)
Spannend finde ich, was in China passiert und passieren wird. Xian wird kein Einzelfall bleiben und wenn China auf jeden kleinen Corona-Ausbruch mit kompletten Lockdowns reagiert, dann wird das noch gewaltigen Einfluss auf die gesamte Weltwirtschaft nehmen.

Was immer auch die Chinesen machen, es wird die Strategie mit - in Summe - den geringsten Auswirkungen auf die Weltwirtschaft sein.

Wer schon ein schnelles Rad, ein geiles Auto, einen coolen Kühlschrank etc. hat ist klar im Vorteil. Regelmässig Pillen nehmen, die aus China kommen oder mit Vorprodukten von dort erstellt werden, dürfte auch ein Problem werden. Sicher ein Vorgeschmack auf das was kommt, wenn sich die Chinesen die Tage Taiwan zurück holen.

Oh Gott, ich schreibe ja wie Lauterbach.... :Lachen2:

qbz 03.01.2022 09:05

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1640377)
.... dann wird das noch gewaltigen Einfluss auf die gesamte Weltwirtschaft nehmen. .....

Einerseits hat der Umgang China´s mit der Pandemie den weltweiten Wirtschaftseinbruch 2020 und Anfang 2021 deutlich geringer ausfallen lassen( 2020: 2,5 %, 2021: 6,5 % Wachstum in China, während die USA und die EU 2020 ein starkes Minuswachstum verzeichneten), andererseits führt die quarantänebedingte verzögerte Abfertigung von Containerschiffen in den Häfen Chinas zu deutlich verlängerten Lieferfristen und erhöht im Euroraum die Knappheit bestimmter Warenangebote, was die Inflation verstärkt. (Im November > 5 % !).

Prof. Sinn: Kommt jetzt die Inflation? Häfen ab 47 Min. (empfehlenswerter Vortrag, komplett 1:30h)


Ps.:

ich lese / höre manchmal auch gerne bekannte, einflussreiche Wirtschaftswissenschaftler, was die zur jetzigen wirtschaftlichen Situation sagen und wie die denken, weil nach deren Bewertungen ja jeweils ein Teil der relevanten Akteure (Banken, Staaten etc.) am Markt handeln und man so die besten Prognosen für die empirischen möglichen Marktentwicklungen gewinnt.

So meint z.B. Prof. Sinn vom IFO-Institut (Mitinitiator der Agenda 2010), die EZB könnte die Zinsen nicht erhöhen, weil dadurch viele Banken Pleite gehen würden, weil infolge einer Zinserhöhung die noch in Bankenbesitz befindlichen Anleihen deutlich an Wert verlieren, die aber vorher nur durch die immensen Anleihekäufe der EZB erst einen künstlichen Wertzuwachs erhielten, der aber komplett an die Aktionäre als Dividenden ausgeschüttet wurde (Luftnummerbuchungen!). Er meint auch, die Inflation würde ursächlich nicht durch die Geldmenge verursacht, aber die EZB hätte wegen der Anleiheaufkäufe (ca. 4 Billionen!) und der Gefahr von Bankenpleiten keine Bremsmöglichkeit mehr und sei in eine Liquiditätsfalle geraten, wenn bei inflationären Anstossbewegungen noch selbstverstärkende Faktoren dazu kommen, so dass evtl. das Auto abwärts immer schneller wird. Als ein inflationsverstärkender Faktor wertet er im Gesamtgeschehen die Corona bedingten Lieferprobleme bei bestimmten Rohstoffen und Waren bzw. die daraus folgende Angebotsknappheit neben anderen nicht pandemiebedingten Faktoren wie z.B. die "Flucht" ins Betongold.

Hafu 03.01.2022 09:09

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1640377)
...wenn China auf jeden kleinen Corona-Ausbruch mit kompletten Lockdowns reagiert, dann wird das noch gewaltigen Einfluss auf die gesamte Weltwirtschaft nehmen. Bei der hohen Übertragungsgeschwindigkeit von Omikron habe ich auch starke Zweifel, ob eine Null-Covid Strategie überhaupt möglich ist.

An den Fakten der letzten zwei Jahre orientiert muss man konstatieren, dass die Länder, die eine No-Covid-Strategie verfolgt haben (neben China sind das vor allem Australien, Neuseeland, Island und Singapur) bislang gerade rein wirtschaftlich betrachtet mit Abstand am besten durch die Pandemie gekommen sind.

Wenn deutlich mehr Länder genauso agiert hätten, dann wäre die Pandemie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit längst beendet und SARS-CoV2 wäre quasi ausgestorben, so wie einst Sars-Cov1 und MERS und Varianten mit besonders hohem Übertragungsrisiko wie Delta und Omicron hätten sich gar nicht durch Mutation und Selektion entwickeln können.

Ich hoffe sehr, dass es irgendwann mal eine genaue wissenschaftliche Analyse der unterschiedlichen Herangehensweise der vielen verschiedenen Ländern an die Pandemie geben wird und im Hinblick auf den Umgang mit zukünftigen Pandemien durch Zoonosen die richtigen Schlüsse gezogen werden.


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