Das sind doch nur Abfallprodukte beim Ermitteln der persönlichen optimalen Trainingsgestaltung. Wenn man nun weiss das viel Blut schneller macht, beschäftigt man sich mit Sicherheit damit wie man viel Blut bekommt.... Da lernt man halt über Doping zwangsläufig mit...

Aber bevor Du so Fragen mit Unterton stellst kannst doch auch nach seinen Erfahrungen in der Höhenkammer fragen. wetten das... Er dort mindestens genauso gut Bescheid weiss?

Ist doch albern...

Und noch ein paar Leichtathleten

Siehe Artikel bei SPON

http://www.spiegel.de/sport/sonst/ol...-a-846429.html

Dieter Baumann

Laber doch nicht rum. Hier werden nirgends konkrete Medikationspläne diskutiert (Name von Präparaten inkl. Dosierung). Sowas gibts nur in BB-Foren.

PS Deine andauernde Missachtung der Forenregeln nervt.

Wurde aber vom Verdacht freigesprochen!

und bei Baumann war es auch nur die Zahnpasta..

Zwei Amateure positiv beim GFNY

Rumble in the Box


Ich finds gnadenlos: kaum steckste da n paar Dollar rein, fischste ausm quasi-Breitensportfeld zwo mit EPO raus...

Erkenntnisreicher FAZ-Beitrag über neuere wissenschaftliche Erkenntnisse zu Doping, Kompressionsstrümpfen, Energiedrinks, Verletzungen, etc.

http://www.faz.net/aktuell/wissen/me...-11830718.html

krass :Nee:

Bei manchen stimmt das vermutlich, andererseits gibt es auch Leute die sich das Zeug reinpfeiffen ohne die Chance auf irgendwas - die Jungs im Fitnessstudio nehmen den Krams ja auch ohne WKs.

Ob es jetzt wirklich mehr im Bereich der Quali gedopt wird als im Rest des Feldes, das mag ich nicht beurteilen - es steht den Leuten ja nicht auf die Stirn geschrieben. Die meisten Leute die ich in Kona kennengelernt habe würde ich nicht so einschätzen - aber das ist eine rein subjektive Vermutung und ich kenne ja auch längst nicht alle. ;)

Vielleicht ist es auch eher eine Kulturfrage, in USA laufen z.B. allgemein mehr getunte Leute rum als in Europa. Das fängt beim hohen Silikonanteil an, geht mit den strahlend weißen Hollywoodkronen weiter und gipfelt in Powerfrauen mit weniger als 10% Körperfett und Waschbrettbauch, sowie triathletelnden Muskelbergen (für die reicht's aber nicht für ganz vorne - zu schwer) - besonders auffällig bei Rentnern.

Diese Plastikexemplare gibt's natürlich in Kona beim IM zu bewundern - aber auch in Miami oder Long Beach am Strand...

FuXX

Das Ziel der BB ist halt der in ihren Augen super tolle Körper. Ich habe Probleme damit mir vorzustellen, dass sich irgendwer Medikamente unbekannter Herkunft und zweifelhafter Wirkung einwirft in der Hoffnung eine Langdistanz nicht in sub 11 sondern in sub 10 zu schaffen.
Wenn schon hohes Risiko dann doch wenigstens für irgendwas.
Könnte aber auch daran liegen, dass ich zu wenig Phantasie habe und eine Abneigung gegen Medikamente.

Für viele Leute ist das irgendwas.

Für mich ist das eine der Hauptaufgaben der nächsten zwei Jahre...aber lieber trainiere ich bis ich Blut und Wasser spucke als dass das von allein und wegen der Medikamente kommt

Ich wollte auch nicht das Ziel an sich abqualifizieren. Ob nun Sub11 oder Sub9 oder sonst was ist ja letztlich egal - für einen AG-Doper ist es wahrscheinlich kein größeren oder kleineres Ziel als für Dich aber die "Wahl der Waffen" halt eine Andere.

Das schlimmste an Dope ist nach meiner Meinung der Betrug an den anderen Sportlern die um den Sieg ( Pro+AK ) kämpfen, an und über ihre Grenzen gehen und an sich und ihren Leistungen (ver)zweifeln. Lebensträume werden hier evtl. zerstört.
Ich bin wohl für meine Naivität bekannt und glaube an die guten Seiten der Menschen.
Ein Highlight für eine Livesendung wäre doch Prof. Werner Franke der einen unermüdlichen Kampf gegen Doping führt.
So ein Grantler wie Prof. Franke und Arne mit seiner Erfahrung über den Ausdauersport und seine ausgefeilte Fragetechnik, könnte evtl. auch über Gendope usw. interessante Einblicke gewähren, Augen öffnen und Wege im Kampf gegen Dope aufzeigen.
Letzte Woche sind Carolinchen, ihre Poseidon-Freunde und einige Foris bei Prof. Franke ums DKFZ für den NCT-Benefizlauf gerannt und haben ca. 1000,- € Spenden ( Startgeld + Rundenspenden ) erlaufen.
Evtl. hilft diese Aktion unserer Herzen und Beine, den Prof. nach Frankfurt ins Studio zu bekommen. :Blumen:

:Blumen:

:Cheese:

Gabs bei uns in den 80er und 90er Jahren auch und heute ist es sicher nicht viel besser. Auf jedenfall besteht bei uns absolut kein Interesse an einer echten Bekämpfung.

Schauen wir uns nur mal die Finanzierung der NADA an.
Der Bund hat sich mit 1,2 Mio € beteiligt, die deutsche Wirtschaft mit unglaublichen 0,5 Mio € und die Bundesländer mit gigantischen 0,021 Mio €.

Keiner will gedopte deutschen Athleten sehen. Die effektivste Lösung bleibt weiterhin:

Ole ole endlich wieder olympisches Doping: http://www.bz-berlin.de/sport/olympi...le1510973.html

Komisch, man sieht es ihr garnicht an.

Wenn ich mir die Berichterstattung und die Erwartungshaltung der deutschen Medien und Zuschauer anschaue, dann wundert mich da garnix!

Da scheiden 3 Schwimmer irgendwo aus, wo neuerdings in Badehose schneller geschwommen wird als in den alten Superanzügen und man macht eine riesen Welle, wie mega schlecht die sind und dass man Medallien erwartet hat. Den Leichtathleten kündigt man bei ausbleibenden Medallien an, dass man iher Förderstufe überdenken will. Und so weiter und sofort.

Was glaubt man, was dabei so rauskommt? :Cheese:

Solange so gedacht wird, muss man sich jedenfalls nicht wundern! Und so wie da mancher Reporter seine Interviews führt, kann sich da mancher selber einige Anteile selber zuschreiben. Bei dem was da an Erwartungshaltung und öffentlichen Verriss betrieben wird bei ausbleibenden Rekorden und Medallien.... ohne Worte.

Genau das hab ich bei der Berichterstattung auch gedacht. Von wegen "dabeisein ist alles". Bei ARD und ZDF reihern sie auf den ersten Sitzen :Nee:

Das Problem sind nicht die fehlenden Medaillen,
sondern dass die meisten Sportler meilenweit von ihren persönlichen Bestleistungen entfernt sind.

Und sich dann im Interview hinstellen und sagen, ich bin ja eigentlich ganz zufrieden und Olympia ist toll, da komm ich mir als Steuerzahler auch ein bißchen blöd vor.

Gehört aber eher in den allgemeinen Olympia-Thread.

Und genau da liegt der Haken. Sport sollte nicht vom Staat finanziert sein. Lasst die besten Sportler bei Olympia starten, aber selbstfinanziert und unter selbstgewaehlter Flagge. Das ist ehrlicher. Fuer's gute Gefuehl im Bauch muessen die grossen Sponsoren eine gewisse Anzahl Exoten mitbringen.

Nike vs. Adidas statt China vs. USA.

...die gute alte Wettkampfkontrolle, die außer Ilona Slupianek unzählige DDR-Spitzensportler unbeschadet absolviert haben. Ja, die hat ihren Zweck immer erfüllt, ab und zu einen Idioten aus dem Verkehr ziehen und die Öffentlichkeit für dumm verkaufen.

Wie beurteilt ihr denn den Fall der erst 15-16 jährigen Chinesin bei den Olympischen Spielen in London, die auf ihren letzten Metern schneller geschwommen ist als Phelps und Co. und bestimmt in der Reichweite der Arme 30cm weniger besitzt?

Da wird wohl mit Hilfe der Staatsführung ganz offentsichlich bereits Gen-Doping betrieben!

Na und?

Dafür trägt Lochte noch Zahnspange...

Die Chinesin Ye Shiwen gewinnt olympisches Gold über 400 Meter Lagen.
Auf den letzten 100 Metern hätte sie locker im Männer-Finale mithalten können. Sie war teilweise schneller als zwei der besten Schwimmer aller Zeiten.

"Die Ferndiagnose des Heidelberger Molekularbiologen Werner Franke, übermittelt von einer Nachrichtenagentur, lautet: „Ungewöhnlich, auffällig und überprüfungswürdig, aber physiologisch nicht unmöglich“. Auf Doping sei nicht automatisch zu schließen, weil „gerade junge, früh trainierte Athleten von ihren spezifischen Gewichtsverhältnissen profitieren“."

http://www.fr-online.de/olympia-2012...,16746860.html

ist total verdächtig, aber woher beziehst du deine Info, dass dort "offensichtlich" Gen-Doping betrieben wird.? Ich halte mich lieber an unsere Athleten, da weiß ich, dass alles sauber ist.

Als Gag ;)

Sogar Franzi hat wieder gerade Zähne, im Gegensatz zu Ihrer aktiven Zeit.

Ob die Kristin noch Pickel auf dem Rücken hat, oder ist der mittlerweile rein?

Glaubt ihr etwa, der alte Weltrekord von 4:29,x auf 400m Lagen wäre dopingfrei erzielt. (neu: 4:28,x) ??

Zum Vergleich:
Olympia 1964, 400 Lagen Frauen: 5:18 !

-qbz

Du hast mein Zitat stark verkürzt und aus dem Zusammenhang gerissen.:Huhu:

Ich habe überhaupt nichts gegen Trainingskontrollen gesagt, v.a. wenn sie als Zielkontrollen unter Berücksichtigung der individuellen Wettkampfplanung der getesteten Athleten stattfinden.

(Übrigens hat moderne Dopinganalytik mit hochsensiblen Gaschromatographen überhaupt nichts zu tun mit den extrem ungenauen Indikatorlösungsbasierten Dopingtests der 70er-Jahre.)

Das sind doch unterschiedliche Sachen. Erstmal wurde der alte WR noch mit nem PU-Anzug aufgestellt, der bei 400IM etwa 4s gebracht haben dürfte. Und dann ist der Vergleich einer Schwimmzeit aus den 60ern - wo es noch nicht mal Schwimmbrillen gab - mit einer aktuellen etwa so sinnvoll wie der der 1978er-IM-Zeiten mit den 2011ern.

Dann hast Du bestimmt auch die 19Jährige gesehen die in der Klasse bis 53kg WR im Stoßen gemacht hat?!

Aber bei den Gewichthebern hat man die Tests, insbesondere im Training, ja eh so stark eingeschränkt (in Russland z.B. garnicht, also tatsächlich 0 Trainingskontrolle lt. Kommentator) das man die Anzahl der positiven Tests auf ein Minimum reduzieren konnte. :Cheese:

...und ich hab auch nicht für Trainingskontrollen plädiert. Ist auch schön, dass sich die Dopinganalytik weiterentwickelt, ändert aber nix daran, dass damals wie heute nur ein Bruchteil der Doper mal einen positiven Test abliefert.

Was ich aus der Praxis gelernt habe: Hobbydoper (99% der Doper) verschaetzen sich gerne mal bei der Abbauzeit und bleiben dann entweder im Netz haengen oder sie machen gleich einen Bogen um den testenden Wettkampf.

Schoener Nebeneffekt: ein Bekannter von mir - MOP Radler - liess in den Wochen vor GFNY die Multivitamintabletten weg. Man weiss ja nie.

M.a.W.: TESTEN!

Hatte mal einen Bericht gesehen, dass Dopingkontrollettis unangekündigt nach China einreisen wollten, um Proben zu nehmen.

Ging aber nicht so schnell, da der Beamte der für die Visas zuständig war, auf einmal unauffindlich war, dann wurde ihr Auto bei einer Personenkontrolle fast komplett auseinandergenommen.

Als die dann einen Tag später ihre "unangekündigten Proben" genommen haben, wusste bereits ganz China, wer da und wo im Lande ist.:Lachen2:

Hat nur leider gerade im Hinblick auf das von dir als offensichtlichlich erkannte Gendoping keine Bewandnis, da dieses wohl kaum nachweisbar sein dürfte nach aktuellem Stand.