Gelassen :Lachanfall:

Deine Tipps sind halt oft von Grund auf falsch... . Manchmal frage ich mir, wie manche Tippgeber selbst aufm Rad sitzen.

Respekt wenn du so eine LD durchhälst :Lachen2:
Schnell wärs sicher :cool:

z.B. https://www.triathlon-szene.de/forum...postcount=1362

Danke für die Einschätzung. :Blumen:
Armschalen weiter zurück müsste ich mir anschauen. Vom Gefühl her ist es für den Nacken etwas angenehmer wenn der Schulterwinkel etwas offener ist. Werde ich aber auf jeden Fall nochmal probieren.
Die Extensions sind in der Tat sehr lang gewählt. DIe werde ich auf jeden Fall kürzer einstellen.
Sattelhöhe hätte ich eigentlich für gut befunden.

Morgen werde ich die erste Runde draußen damit drehen, dann schaue ich mal wie sich das anfühlt.

Bevor du was veränderst, probier einfach aus! Und dann einfach Stück für Stück. Ich fahre halt lieber kompakter, aber wenn das für dich angenehmer ist, warum solltest du es ändern.
Könnte auch sein, dass mit näherer Armschale der Extensionwinkel sich schlechter greift oder Auswirkungen hat. Könnte der Grund sein, warum es nicht so meins ist ;).
Am Ende muss man selbst auf dem Bock sitzen!

Ja, morgen wird die Position so mal draußen getestet. Dan schaue ich in welche richtig es geht.
Tendeziell sitze ich draußen auch eher einen Tick weiter vorne als auf der Rolle. Dann fühlt sich das Ganze auch gleich anders an.

Kennt Ihr "Wer wird Millionär", oder?

Zuschauerjoker.
Bild 1: jeder gibt mal einen Tipp ab, auch wenn er die Antwort nicht kennt.
Bild 2: Nur die, die die Antwort kennen, drücken.

Was meint ihr, wo wird dem Kandidaten am meisten geholfen?
Könnte man sich mal überlegen, was dieses Jekami eigentlich bringt.

;)

Etwas mehr Transparenz könnte den Fragestellenden deutlich helfen. Jeder darf doch gerne seine Meinung sagen, aber so ganz salopp ein "noch 1 cm tiefer" hilft nicht immer weiter, insbesondere, wenn es Gegensätzliche Aussagen zum gleichen Bild gibt.

Mein Vorschlag, insbesondere zur Sitzhöhe, die hier immer wieder sehr, sehr unterschiedlich eingeschätzt wird: Was sind denn Eure Kritieren, nach denen Ihr das einschätzt? Nach dem Motto "Fuß ganz unten in Kurbel-6-Uhr-Stellung, dabei Sprunggelenk in völliger Flexion und dann bla bla bla und dabei kippt die Hüfte 5° nach x" sowas in der Richtung :)

Der Titel des Threads ist doch:

Streit-Besserwisser-Senfdazugeben

ODER?

Was war den an meinen Tipps so verkehrt?

Ich werde nicht schlau daraus?

Wenn z.B. der Sattel zwei cm nach vorne kommt, muss er doch auch höher!?

Das ist dem Sitzrohrwinkel geschuldet. Oder nicht?


Klärt mich auf...man lernt nie aus :Huhu:

Es ist auch nicht verboten auf Fragen Antworten zu geben, wenn man die Antwort kennt. Zumindest im Ansatz.
Wenn jemand fragt ob man eine 10fach Kette an einer 12fach-Schaltung einsetzen kann, antwortet auch niemand mit "ja klar".

Nur als Beispiel.
Ausgangslage:
Sitzhöhe 790mm
Sattelversatz 170mm hinter dem Tretlager
Gibt eine Sattelhöhe von 771.5

Änderst du jetzt auf 150mm, ändert sich die Sattelhöhe um genau 4.1mm.

Das aber nur als grundsätzlicher Hinweis.
Die Anweisung den Sattel 2cm nach vorne zu schieben müsste dann wenigstens richtig sein. Das war aber nicht der Fall. Vielleicht hast du TT mit RR-Position verwechselt. Einen Sattel 2cm nach vorne zu schieben kann man, wenn er deutlich zu weit hinten ist, das war aber im gegebenen Fall überhaupt nicht nötig. Zudem, der Mann sass schon am oberen Limit, auch wenn du ihn jetzt 2cm weiter nach vorne nimmst - warum auch immer - und 1cm höher, sitzt er nachher nochmals 5mm höher, anstatt die Höhe nach unten zu korrigieren.
Sitzhöhe erkennt man auch nicht nur am Kniewinkel. Es gibt Leute die gerne ein gestreckteres Bein haben, dadurch effizienter sind.
Dabei ist zu berücksichtigen, was das Becken macht. Beginnt es zu knicken? Holt der Athlet die Höhe aus dem Sprunggelenk? Das sind alles Sachen die mitspielen.

Die Anweisung, man müsse die Oberkörperhaltung auch ohne Arme gut halten können ist dann einfach nur falsch. Ich habe schon aufgeführt, warum sie nicht stimmt.

Grundsätzlich gibt es hier einige Leute die wirklich sehr viel von Sitzpositionen verstehen. Es wäre von Vorteil wenn ein Urteil von jemandem abgegeben wird, der was davon versteht. Einfach "cool, ich darf hier auch mal meinen Senf zum besseren geben" ist halt einfach Mist, wenn die Aussage dann in die falsche Richtung geht. Einer der wirklich keine Ahnung hat und eine Frage stellt, stellt dann den Sattel 2cm vor und 1cm hoch, hat dann plötzlich Lendenwirbelprobleme und weiss nicht warum. Du warst aber total stolz, deinen Beitragszähler um eine Ziffer steigen zu lassen.

Speziell ist dann, wenn deine Aussage als falsch bewertet wird und auch noch eine Erklärung dazu abgegeben wird, und zwei Posts weiter wird die nächste Position voller falschem Eifer bewertet.
Der Link zu deiner eigenen Position ist dann aber sehr hilfreich, ich weiss jetzt, warum du jeden höher setzen willst. Du meinst du musst alle so aufs Rad setzen wie du selber drauf sitzt. Zu hoch.
;)

Ist nicht böse gemeint. Du solltest einfach wissen, dass man mit falschen Positionstipps bei anderen Personen echte körperliche Schmerzen auslösen kann.
Ist nicht nur ein "probiere ich halt mal eine andere Kassette".

Wow...ab jetzt halte ich Ruhe und empfehle allen einen Bikefitter

Das kann man eben nicht pauschal sagen.
Jemand tritt mit 150° Kniewinkel in 6Uhr-Position mit total stabilem Becken, hat keine Beschwerden weder in Knie noch im unteren Rücken. In dieser Sattelhöhe ist er auch effizient, also lässt man das so.
Ein anderer sitzt mit 140°, das Becken kippt bei jedem Tritt auf die entsprechende Seite. Er ist zu hoch.
Ein einzelnes Standbild einer 6Uhr-Position lässt gar keinen echten Tipp zu.
Eigentlich muss man einen Video von der Seite und von hinten sehen, um zu urteilen wie einer tritt.
Mit einem Standbild kann man nur eine "theoretisch richtige" Position erstellen.

Ich selber bin schon etwa 7 mal professionell gefittet worden, an Weiterbildungen, Herstellerschulungen, von anderen Profis im Laufe der letzten Jahre. Fast jeder setzt mich höher, als ich selber fahren will und wie ich auch durch meinen 3D-Pedal-Analyzer gemessen habe.
Beim Fitting gibts kein "richtig oder falsch", es ist ein sich verändernder Prozess, der sich mit veränderter Beweglichkeit, Materialwahl, bevorstehender Strecke, ändert. Ein purer Zeitfahrer sitzt anders als ein Triathlet, ein Kurzdistanzler anders als ein Langer.
Beim IM Hamburg fahre ich die Pads 1.5cm höher als in Zürich.

Hi,
ich habe bei den ovalen Kettenblättern eben schonmal erwähnt, dass ich letztes WE ein Bikefitting hatte. Ich wollte die Position, bzw. das (nicht ganz) fertige Ergebnisse hier präsentieren.
Empfehlungen vom Fitter, was ich noch ändern sollte:
- Die Spacer von 40mm auf 60mm erhöhen (das wurde versucht mit dem Handtuch zu erreichen)
- ovale Ketteblätter montieren
Grund: Ich bin ziemlich ungelenkig und stark verkürzt in hinteren Oberschenkelbereich, sodass ich, wenn ich vorne in der Position tiefer gehe, meine hintere Oberschenkelmuskulatur zu ziehen beginnt, so wie beim Dehnen. Dementsprechend bringe es mir mehr, etwas aerodynamisch schlechter zu sitzen (bzw. nicht so tief), aber dafür mehr Kraft aufs Pedal bringen kann.

Kurze Anekdote dazu. Auf dem Mountainbike fahre ich nahezu allen Jungs aus meinem verein davon, auf dem RR sind sie einen ticken stärker, auf dem TT bin ich froh, wenn ich den Windschatten halten kann. Ich für mich glaube, dass es an dem immer kleiner werdenden Hüftwinkel liegt und die antagonistische Hemmung schon zu Auswirkungen führt.

Ansonsten würde ich gerne eure Meinung zur Position hören. Ich vertraue dem Fitter und würde auch nicht mehr viel verändern wollen, aber manchmal haben 10 Augen einen anderen Blick als 2 ;)
Ich hatte z.B. die Extensions samt Armschalen vor dem Fitting deutlich steiler stehen, spürte bei der Ausfahrt am Sonntag aber keine negativen Auswirkungen...

Bei mir fängt die hintere Beinmuskulatur an zu ziehen wenn ich zu hoch sitze

Also zu hoch sin 136° Kniewinkel definitiv nicht. Aber das Fussgelenk arbeitet hier schon viel mit.
Mehr sag ich besser nicht:Holzhammer:

Der Sattel wurde knapp 1cm höher montiert, als ich es zuvor hatte. Da hatte ich aber ja auch schon die selben Probleme ;) Die Probleme resultieren einfach aus der verkürzten Muskulatur

So, dann stelle ich mich auch den Besserwissern.
Ist mein erstes TT Rad und noch Jung bei mir. Ziel ist LD in der Radstaffel und Olympisch als Einzelstarter.
Eigentlich hatte ich Sorgen wegen meinem Rücken (Lendenwirbel), das ist eigentlich meine Schwachstelle. In der jetzigen Einstellung kein Problem. Zumindest auf 1,5 Stunden. Länger bin ich am Stück noch nicht gesessen.

Aber die Schultern machen mir zu schaffen. Das "Halten" der Extensions führt auf Dauer zu Schmerzen in den Schultern. Wenn ich mich nur auf den Ellenbogen aufstütze (Hände am Kinn), hab ich keine Probleme.
Die Extensions kann ich nicht weiter auseinander montieren.
Die Schalen finde ich auch unbequem. Nach innen keine Abstützung, nach außen dafür sehr hart.
Bin für Anregungen dankbar.
Merci
Tom

Der Fitter hat zu ovalen Kettenblättern geraten? Hat er gesagt warum?

Liebe Community,

ich habe mal eine generelle Frage an euch bzgl des Sattels. An was orientiere ich mich bzgl. der horizontalen Sattelposition, also vor und zurück. Ich glaube, dass ich auf dem TT zu weit vorne saß. Wann ist weit vorne sitzen zu weit vorne und welche Nachteile habe ich dann? Wann ist hinten zu weit hinten? Wie groß ist der individuelle Spielraum?

Was sind eure Methoden, um die richtige Position v.a. in horizontaler Richtung zu finden?

Danke euch!

Ja. Ich habe am MTB eine sehr gute Kraftübertragung, da ich recht aufrecht sitze und der Hüftwinkel relativ groß ist. Am RR ist dies schon weniger gut und am TT am schlechtesten. Durch die ovalen könnte ich hier die Kraft besser übertragen. Bin halt sehr verkürzt und kann deshalb nicht so kleine Hüftwinkel fahren... Ich merke beim TT teilweise, als es noch anders war von der geometrie, wie sich der hintere Oberschenkelmuskel gedehnt hat bei jedem Tritt. Dadurch hemmt er ja auch die Kraftübertragung...

Kennst du die Sendung von Arne dazu mit Buchstaller? Anscheinend nicht, wird eigentlich alles sehr gut erklärt.

Hier https://www.triathlon-tipps.de/optim... _si_332.html ist ne Grafik die als erster Anhaltspunkt auch hilfreich ist.

Moin!
@ TTTom, ich halte mich jetzt nicht für den Experten, aber ...
- steht das Rad gerade? Sieht so aus als wäre es hinten tiefer als vorne, dann täuschen die Bilder
- sieht für mich ein bisschen gequetscht aus, d.h. Pads weiter vor
- Es sieht in dieser Perspektive vorne etwas hoch au, das hängt jetzt e en davon ab, ob das Rad sauber gerade steht...

Gruss Jan

Der Ellenbogen ist ja schon hinter dem Knie.....das Rad ist einfach zu klein.

Schaut auch so aus, als wenn der Sattel evtl. nicht ganz gerade ist? Wenn dem so sein sollte, führt das dazu, dass man auf dem Sattel nach vorn rutscht und entsprechend vorne aus den Armen gegenarbeiten muss, was sich entsprechend in der Schulter bemerkbar macht. Falls dem so sein sollte, aber der Sattel gerade zu unbequem ist, einfach mal insgesamt bissl tiefer stellen, auch wenn sich das anfangs komisch anfühlt.

- das ist vorne zu kurz. Wenn Du den Vorbau umdrehst so wie er jetzt montiert ist um höher zu kommen, dann reduziert sich die effektive Länge des Vorbaus. Wenn Du den Vorbau mit dem steileren Winkel nach oben möchtest, dann brauchst Du einen längeren.

Das ist ein schönes Tool um das zu verdeutlichen.
http://yojimg.net/bike/web_tools/stem.php

Wenn er die Armpads vor der Lenkerklemmung montiert und die Extensions nach vorne schiebt kommt er auch weiter nach vorne.:Huhu:
Dadurch muß aber nicht zwangsläufig mehr Platz zwischen Knie und Ellenbogen entstehen. Bei mir rutscht dann immer der Arsch mit nach vorne egal wie viel Sattel da noch ist.

Vielen Dank für die tollen Tips.
Der Sattel war ganz leicht nach unten, das habe ich auf waagrecht korrigiert.
Bei den Fotos hatte ich darauf geachtet, dass die Kamera gerade war.

Allerdings -und das ist mir nach den Anmerkungen zum ersten Mal aufgefallen, steht das Vorderrad in dem Ständer höher als das HR. Damit ich hab ich mir einen Sattel eingestellt, der im echten Leben vorne nach oben stehen würde...

Vorne habe ich mal mit hoch angefangen. Ich bin aber auch 189 groß mit Schrittlänge 94. Da wirkt alles hoch.

Das Rad pauschal als zu klein abzustempeln tu ich mich schwer. Das ist RH 58. Es gäbe noch ein 61 mit sagenhaften 8mm mehr Reach (würde halt höher bauen).

Tatsächlich ist es so, dass der Vorbau mich massiv Länge gekostet hat.

Der ist +30 Grad. Und das sieht scheiße aus. Wenn ich auf -17 geh für einen geraden Vorbau bringt das 30mm Länge und kostet mich 70mm Höhe. Das kann ich mit Spacern nicht ausgleichen. Müsste ich mal versuchen, ob ich mit weniger Höhe zurecht komme.

Inzwischen habe ich ein Cockpit von Zipp montiert. Wesentlich bessere Verstellmöglichkeiten als Felt-Standard und die Pads erscheinen auch bequemer.

Vorbau probiere ich jetzt mal aus. Das ist je ein relativ günstiger Versuch.

Danke euch

Schöne Ostern
Tom

Hi, ich versuche die richtige Position auf meinem neuen Rad zu finden. Wäre super wenn ihr mir helfen könnt. Spontan würde ich sagen, dass noch ein paar Spacer raus müssten. Nicht gefällt mir, dass ich relativ viel Gewicht auf den Armen habe. Wo könnte ich Videos hochladen zur besseren Ansicht?

Und noch sooo..

Und fertig. Feuer frei!

Hallo
Die Position finde ich zu lang. Oder kannst du die Armpads noch näher an die Ellenbogen bringen?

Hoffe der Rahmen ist nicht zu groß?!?

Mehr DARF ich hier nicht sagen.

Was ist das für ein Rad, wenn ich fragen darf?

Selbst das war schon eindeutig zu viel.

Wie meinst du das?

Willst du damit sagen, dass die Armpads gut positioniert sind?

Wenn du nicht UCI-legal fahren musst, würde ich den Sattel nen Stück nach vorne schieben. (Anschließend die Sattelhöhe nochmal anpassen.)

Dann, wie du schon gesagt hast, vorne etwas tiefer.

Probleme mit Gewicht auf den Armen sollten sich erübrigen, wenn du den Ellenbogen auf dem Pad ablegst und nicht den Unterarm.
Sprich, Extensions weiter nach vorne.
Und zum Schluss noch den Standard: Extensions noch anwinkeln, um die Schultern zu entspannen und den Kopf weiter vor den Körper zu bringen.

Extensions gehen leider nicht länger(das nervt mich richtig, da ich die Ellenbogen sonst immer kurz hinter den Pads hatte), weiter vor mit dem Sattel kann ich machen(witzig, bin extra vor dem Foto weiter nach hinten gerutscht mit dem Sattel). Lenker anstellen geht da nicht, leider. Sabine sag doch auch mal was:Cheese:

Wenn ich weiter vor rutsche, dann ist mein unterer Rücken ja noch runder.

Die Größe müsste passen... ne MUSS

Es gibt immer eine Möglichkeit. :Cheese:
Ich habe den gleichen Lenker und die Extensions angestellt.