Wieso, wenn man mal das gesammelte Leid das Menschen aufgrund irgenwelcher Arschlöcher die Machtmissbrauch betrieben haben nimmt und dieses dann in ähnlicher Breite zur Vermeindung von Wiederholungstaten bewußtseinsschulen würde, da kämen aber ein paar Jährchen zusammen, so lange lebe ich nicht. Und obs in Zukunft zur Vermeidung von Auswüchsen durch Arschlöcher führt ist fraglich.

"gib einem Menschen Macht und du erkennst sein wahres Ich"

Mein Kinnladensturz begründet sich wie gesagt nicht auf die Sinnfrage des Unterrichts, sondern, dass dieser als Gehirnwäsche bezeichnet wird.

Mit Verlaub, das ist harter Tobak.

In dem Umfang empfand ich das so. Ich hätte auch mit weniger "Schulung" keine Neigung anderen Menschen Gewalt zuzufügen. Nicht Juden nicht Moslems und auch sonst keinem.

Wie oft und wann wurde das besagte Thema in Deiner Schulzeit abgehandelt?

Wie würdest Du es denn bezeichnen, wenn Du ab Klasse acht bis zum Abitur wirklich in jedem Jahr und diversen Fächern mit der Thematik "bedient" wirst? Unsere Lehrer waren mehrheitlich links bis sehr links und haben und das Thema "Drittes Reich" mit der Brechstange in den Kopf hämmern wollen. Da ist die Bezeichnung von F18 schon durchaus nicht falsch.

Bin da der falsche Ansprechpartner, da ich quasi auf der anderen Seite stand.
Habe schon viel Kritik am Umfang des Themas gehört, allerdings noch nicht diese Bezeichnung. Finde es immer noch krass.

es is doch nix anderes.

wär die geschichte damals anders verlaufen würde jetzt was anderes in den geschichtsbüchern stehn und es wär trotzdem die gleiche gehirnwäsche nur mit nem andern tenor.
dass das dann gehirnwäsche wäre, dass is natürlich jedem vollkommen klar, aber was derzeit an den schulen abgeht soll was anderes sein?

über das thema lässt sich ja nichtmal diskutiern...es gibt die "richtige meinung", die an "fakten" geknüpft ist, und wenn ein schüler oder sonstwer auch nur anfängt "nachzudenken" wird er gleich zum kolaborateur im geiste.

wenn wir schon beim thema sind, ma ne frage an die die in der DDR aufgewachsen sind. Ich denke vor dem mauerfall wurde im geschichtsunterricht stalin schon noch glorifiziert, oder?

:confused:

Du warst schon als Schüler Lehrer?

ne kz-wärter

ujujuj....böser hugo
nich persöhnlich nehmen FinP.

ach und noch ne frage...was is eignetlich mit menschen die einen "deutschen" teil familie und einen meinetwegen "polnischen" teil haben....sind die opfer, agressor, neutral. Hängts davon ab in welchem arbeitslager die oma gesessen hat oder wie alt der großvater war?
Oder sind wir kollektiv schuldig weil wir n deutschen pass haben und hier leben?
solche "vermischungen" gibts ja immer häufiger.

So in etwa. :Cheese:

Im Ernst: War aus persönlichen Gründen immer der Meinung, dass es hätte mehr sein können.

wo warst du denn auf der schule?

Neue Abwandlung des alten Wachturmwitzes...

Wer, außer Dir und diesem komischen Schulleiter, spricht eigentlich von Schuldübertragung als Grund für Unterricht mit Schwerpunktsetzung "Spez. deutsche Geschichte"?

Westdeutschland.

kommt drauf an, wie lange vor dem mauerfall. bis 1956 wahrscheinlich (war ich noch nicht dabei). seit der sogenannten entstalinisierung, die durch die rede Chruschtschows 1956 auf dem 20. parteitag der kpdsu ausgelöst wurde, wars vorbei mit der glorifizierung. in meinem unterricht (1976-1988) wurde stalin mehr oder wneige rtotgeschwiegen,, mehr oder weniger nur als kriegsgegner von hitler gewürdigt. dafür wurde lenin bis zum geht nicht mehr glorifiziert.

Bisschen einfach, den Geschichtsunterricht mit Gehirnwäsche gleichzusetzen, oder?

Außerdem muss man nicht in der DDR zur Schule gegangen sein, um zu wissen, dass Stalin seit dem 20. Parteitag der KPdSU vom staatsoffiziellen ML nicht mehr zu den Klassikern des "wissenschaftlichen Sozialismus" gezählt wurde ("Stichwort "Entstalinisierung"). Und der fand bekanntlich 1956 statt. Man muss sich nur ein klein wenig für Geschichte interessieren...:cool:

unsre deutschlehrerin 10 klasse....ohne unterlass.

ah...kennst den "witz" also auch...seltsam irgendwie, der verbreitet sich seit jahrzehnten aufm schulhof von einer generation zur nächsten....wie kommts? zu wenig geschichtsunterricht? Oder isses eher die "jugendliche" antihaltung

mir gings um was ganz anderes

stalin war kriegsverbrecher, keinen deut besser als hitler. Bis 56 wurde er glorifiziert....das is/war gehirnwäsche, findest du nicht? Danach wurde er unter den teppich gekärt, aber keineswegs angeklagt....also von den lehrern im geschichtsunterricht....die schüler hatten also nicht wirklich die gelegenheit sich ne eigene meinung zu bilden.
wenn das nicht möglich nicht, dann isses gehirnwäsche.

klar kommt jeder normal denkende mensch von ganz allein drauf dass das was im 3. reich lief alles andere als "gut" war, aber der schüler bekommt gar nicht die gelegenheit selbst drüber nachzudenken...wozu denn auch, die antwort is ja hinlänglich bekannt, da brauchst nich mehr selbst denken

du steckst voller falscher vorurteile.

Erst mal meinen Glückwunsch dafür das Du Deine Großeltern als Flachwichser bezeichnest!

Doch, über das ganze Thema läßt sich diskutieren, Du tust es ja selbst!

Nur eine Meinung, die dem Nationalsozialismus auch nur irgendetwas positives abgewinnt ist definitv eine falsche Meinung. Auch wenn Du das hinterfragen/nachdenken darüber nennst!

Und wenn ich auch hier bei Dir die Kehrtwendung sehe, ein Greuel mit dem anderen vergleichen zu wollen, kann ich echt nur kotzen!

Mit Deiner angefangenen Argumentation beginnt der Kreis den Nationalsozialismus zu rechtfertigen bzw. der Versuch ihn zu legitimieren.

Wenn ich Deine gequirlte Scheisse hier lese, bedaure ich schon fast, dass es nicht einen Amerikaner mit Deiner Denkart, dafür aber mit der Entscheidungsmacht gegeben hat, der die von Dir für andere gewünschte Atombombe, 1945 einfach hier über uns abgeworfen hat um diesen Unsinn ein für alle mal ein Ende zu bereiten.

Heinrich

ach..was hier noch reinpasst...is vielleicht nich ganz so krass...obwohl fast noch krasser...naja, mag jeder selbst entscheiden.
mitte der neunziger tobte auf dem balkan n krieg...die meisten werden sich erinnern....damals gings noch recht wenig ums kosovo, mehr um die unabhängigkeit kroatiens, sloweniens und so....nun die slowenen warn recht schnell draußen, die kroaten nicht.
Der Hugo war damals live vor ort. Der krieg näherte sich langsam dem ende und im geschichtsunterricht wurde der 2. wk thematisiert....nun sind die kroaten keine großen russland-freunde...warum auch immer;)
ratet mal wer nach meinung der "kroaten" damals der größere kriegsverbrecher war...der österreicher oder der ukrainer?

wieso vorurteil? erstens wars ne frage, und zweitens lag ich so falsch nicht

Das ist ja auch ok - deshalb die Frage wie oft Du das in der Schule gehabt hast. Ein kurzer Abriss wäre für mich auch zu wenig (gewesen) aber dreimal das Gleiche nicht.

ujujuj....schon wieder einer der mich nich versteht

ich diskutiere nicht über evtl. positives im nationalsozialismus sondern über seinen umgang damit im hier und jetz. das sind zwei paar schuh, wenn du das nicht kapiern willst dann wirds an der gequirlten scheisse liegen;-)

Die Häufigkeit kommt in etwa so hin, wie Du es auch schon beschrieben hast.

Wir hatten einen Mitschüler der jüdischen Glaubens war, dem gings selbst auf den Sack. Während wir bemüht waren ja nichts zu sagen was den verletzen konnte hat der im Schnitt jede Woche nen Judenwitz erzählt. War vermutlich seine Art unseren Umgang mit ihm zu entkrampfen.

Ich glaube, silbermond versteht Dich ganz richtig, und auch wenn ich die Art seiner Meinungskundgebung etwas drastisch finde teile ich seine Ansicht, dass Du besser über das Thema die Klappe hälst, bevor Du weitere Ungeheuerlichkeiten von Dir gibst.

in dem zusammenhang würde mich mal die heutige "gehirnwäsche" im zusammenhang mit g.w.bush in der schule interessieren, ob er zur zeit als menschenrechtsverletzer in der schule behandelt wird.......

Ok - dann sehen wir die Sache doch recht unterschiedlich. Mir reichts eigentlich, so ein Thema einmal richtig zu behandeln, danach beschäftige ich mich schon selbst damit, wenn es noch Fragen gibt.

Aber gut: :Blumen:

is ne gute frage. Wir bilden uns ja immer ein ne "freie" meinung zu haben, trotzdem befürchte ich wird er nie als kriegstreiber in irgendwelchen westlichen geschichstbüchern erwähnt werden.

Vielleicht sollte ich meine Aussage präzisieren. Ich hätte mir kein mehr sondern eine intensivere Auseinandersetzung gewünscht.

dann musst du dich aber auf bestimmte aspekte konzentrieren zu lasten anderer, oder?

Da gibts soviele Dinge über die es sich lohnen würde in der Schule informiert zu werden.

Dennoch bleibt immer das selbe Problem, der Mensch ist leider nicht besonders friedfertig und egoistisch ist er bis zum Erbrechen. Wenn man das erkannt hat und abstoßend findet, sollte man eigentlich in der Lage sein (bei kritischer Betrachtung seiner eigenen Persönlichkeiz) seine Gene weitestgehend im Griff zu behalten unabhängig von ausgeprägten Geschichtskenntnissen der gesamten Weltegeschichte. Inwieweit das reicht die anderen von Horrorszenarien abzuhalten ist eine ganz andere Frage.

blablablabla
hier fehlen eindeutig n paar smileys.

wieso sollte ich über irgendein thema die klappe halten? nur weil dir meine meinung, dass in deutschland das thema unverhältnismässig "verkrampft" behandelt wird, nicht passt?

du kannst mich ma gern haben:Huhu:

Deine Meinung sei Dir unbenommen.
Ich finde sie unerträglich.
Da gibts nix zu smilen.
Meine Meinung.

Ja. (vier Zeichen)

ich meinte einen "blablabla"-smiley
den gibts in manchen foren

Du meinst Stalin? Der war Georgier. Ich hab ja nichts gegen kontroverse Diskussionen, aber bei Deiner immer wieder durchblitzenden Unkenntnis, kann man Dich in dieser Hinsicht nicht wirklich ernst nehmen.

Abgesehen davon ist es müßig einen Wettbewerb der Diktatoren auszurufen. Es ist bekannt, daß Stalins Regime sehr viele Opfer hatte, vermutlich mehr als Hitlers Regime.

In den grundlegenden Machtmechanismen waren sich die Diktaturen von Stalin und Hitler wohl sehr ähnlich. In der Industrialisierung des Massenmords sind die Nazis allerdings auf eine fürchterliche Weise einmalig.

zum einen war es eine suggestivfrage, zum anderen lagst du falsch.

Ja - nur was lässt Du dann weg? Mein Geschichtsunterricht endete quasi mit dem dritten Reich. Alles was danach kam, wurde mal schnell im D-Zug-Tempo durchgehechelt. Die Geschichte der BRD kannte ich nach Ende der Schule wesentlich weniger als die davor. Halte ich für falsch.

Jetzt wird's aber OT - Deinen Standpunkt kann ich aber durchaus verstehen.

naja offensichtlich nicht.
bis 56 wurde er eben glorifiziert und danach unte den teppich gekärt. worauf ich hinauswollte war doch nicht die tatsache ob der "georgier" (sorry bello) n toller hecht war oder nicht, sondern die tatsache dass die geschichtsschreibung einzig und allein von der politik gesteuert wird.
heute hui, morgen pfui, und wenn man sich grad ma nich entscheiden kann, dann wirds einfach nciht behandelt.

Hieraus leitet sich dann auch direkt die antwort auf die frage ab, wie später über George W berichtet werden wird.

klar, bei uns "darf" man sagen dass er n kriegsverbrecher ist und eigentlich nach den Haag sollte, aber es wird nicht passieren, auch wenn viele diese meinung vertreten, und es wird auch auf absehbare zeit nicht in den geschichtsbüchern stehn

"Entweder ihr seit alle meiner Meinung, oder man sollte euch alle töten!"
Gratuliere Heinrich, du bist ja ein echter Antifa-Kämpfer:Nee:

Allein die Anzahl der Posts und die Hitzigkeit der Debatte sagt eigentlich schon alles darüber wie sehr das Thema noch der Aufarbeitung (nicht zu verwechseln mit Schuldzuweisung) bedarf.


Ach ja, kürzlich irgendwo gesehen; Zu Beginn der kolonialisierung Südamerikas haben die Portugiesen innert weniger Jahre 10 Millionen (ZEHN MILLIONEN) Afrikaner versklavt und umgelegt.
Such mal ein entsprechendes Denkmal in Lissabon....

...Spanier in Mexico...
...Engländer in Indien...
...Holländer in...
...Franzosen in..

massi