Ich schaue die Tour dieses Jahr sehr gerne. Es gibt durchaus abwechslungsreiche Etappen. Gerade bei eigentlich zu erwartenden Bummeletappen gab es taktisch interessante Manöver. Vor allem auch durch Bora getrieben. Dazu dann starke, junge Fahrer, die mit Ausreißattacken brillieren. Hirschi, Kämna und der unermüdliche Alaphillipe. Nicht zu vergessen ein nach wie vor ja enges Gesamtklassement.

Und ja, heute gehts ums Bergtrikot für Kämna. Und bei dem aktuell sich schnell ausbauenden Vorsprung vielleicht auch um den Tagessieg.

Wir müssen uns bei Gelegenheit mal darüber austauschen, habe nämlich für Juli nächstes Jahr ne Woche n Hotel etwas weiter süd-östlich in Saint-Jean-de-Maurienne gebucht. Bin schon auf den Anstieg der Tour auf den Col de la Madeleine gespannt, denn der steht bei mir/uns auch auf dem Plan. :Blumen:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass heute eine Fluchtgruppe durchkommt. Denke am ersten Anstieg wird Jumbo schon übel Tempo fahren, damit am zweiten und letzten Berg keiner mehr auf die Idee kommt seine Nase auch nur in den Wind zu stecken. Also keiner aus Pogacar der wird heute natürlich angreifen!

Ausreißer:
Richard Carapaz (Ineos Grenadiers),
Lennard Kämna (Bora - hansgrohe),
Dan Martin (Israel Start-Up Nation),
Julian Alaphilippe (Deceuninck - Quick Step) und
Gorka Izagirre (Astana)

und die schon bei über 5 min Vorsprung.

Wenn man sie gewähren lässt dann sieht das richtig gut aus und die Gruppe hat Chancen das einer von denen gewinnt.

Aber ich denke, Kämna will das Bergtrikot, egal wie, ich denke der würde sogar dafür auf einen weiteren Sieg verzichten, wenn ein anderer da ordentlich mithilft.

Ob JA bis zum Ende dabei ist, glaube ich nicht.

Wenn die Gruppe durchkommt tippe ich auf Carapaz!
Gesetz des Zweitplatzierten, genau wie bei Hirschi und Kämna.:Huhu:

Offenbar findet Bahrain, dass Jumbo zu langsam fährt 😂

oh man und ich kann es nicht live sehen! :Weinen:

Das wird eng für die Spitzengruppe, selbst mit dem ersten Berg.

Geradezu Gemetzel jetzt gerade im Hauptfeld, so aggressiv wie die seit Beginn des Anstieges hinten fahren.. Und der Anstieg den sie jetzt gerade fahren ist steil und erstmal ewig lang.

Wenn die Bäume aufhören, wird es wieder besser zu fahren für Kämna und nicht mehr so steil.

Schon krass wie die da in den ersten Berg schon rein knallen. Für mich dieses Jahr mal wieder ne interessantere Tour mit unterschiedlichen Taktiken.

Beruhigend dass Kämna sich jetzt fallen lassen muss. Alles andere wäre doch sehr sehr verwunderlich gewesen.

Ach, herrlich zu sehen! Auch wenn ich mit meinem Tipp nun völlig daneben lag. Egal! Das werden riesige Abstände heute mit Gefahr, das Zeitlimit zu reißen. So!

Die zerlegen einfach 70km vorm Ziel das Feld. Und die haben erst angefangen. 6 Mann von vorne. Dahinter unentspannte Einerreihe bergauf. Die Spitze hat nach wenigen Kilometern direkt mal 2 min Vorsprung eingebüßt.

Danke Captain! :liebe053:

Die geben es sich richtig ... . Allerdings kommen sie entweder nicht mehr so dramatisch an die Ausreißen ran oder die Ausreißer ballern nun auch richtig. Wahrscheinlich beides.

https://racecenter.letour.fr/de/17

Wer es nicht im TV/Stream sehen kann, hier eine gute Alternative.

Der Liveticker ist super Danke!

Wo befindet sich denn Sagan. Ist der beim grünen Trikot oder weiter vorne mit der Hoffnung, dass das grüne heute rausfliegt?

Du kannst dir bei LIVE DATEN deine Favoriten setzen und dann sehen, wo sie gerade sind, jedenfalls in der Liste.

Bei den letzten 4-5 km kann man froh sein, dass man das nicht fahren muss :dresche Davor eigentlich auch.

edit: stark von Lopez

Geiles Rennen, mehr geht nicht und ein verdienter Sieger.

Der neu geteerte Anstieg zum Col de la Loze ist gleich auf meiner To-do-Liste gelandet.

Aber da werde ich mir wohl erstmals in meiner Radsport-"Laufbahn" eine Compact-Kurbel montieren. Das Schlussstück sah trotz perfektem Asphalt richtig fies aus.

Deceuninck-QuickStep manager Patrick Lefevere compared Bernal's form with other riders like Julian Alaphilippe, who were forced to remain indoors for weeks because of local COVID-19 control measures.
"Everyone is talking about those long training rides of Bernal, but before that he also spent two months indoors. The riders who had to stay indoors are not in the basic condition as in other years," he said to Sporza.

Also ich kann das nicht glauben. Ich bin mir sicher, dass Training Indoor hat Auswirkungen auf sein Können bergab (eh klar) und natürlich kann mam dort im Feld fahren nicht trainieren, aber die Jungs fahren alle nach Watt, die können auf der Walze genau so alle Wattbereiche abfahren die sie brauchen wie draußen und das sogar kontrollierter. Wenn man will kann man auch auf der Walze eine 6h Grundlageneinheit durchziehen und lange Fahrten machen.

Ich glaube von Tony Martin haben sie mal sein Indoortraining gezeigt und er meinte damit kann er viel gezielter trainieren als draußen.

Christoph Strasser (Der 8x RAAM Sieger) trainiert vor allem im Winter fast nur noch drinnen, da er es besser kontrollieren kann.

Lionel Senders hat doch fast nur Indoor trainiert bis ihn Frodeno Beim bergab fahren so viel Zeit abgenommen hat.

Vielleicht haben die Trainer von Ineos einfach generell schlechte Entscheidungen getroffen denn bis auf Carapaz hat sich doch noch keiner in der Mannschaft in Form gezeigt und bei der Dauphine war es nicht anders

Das verstehe ich dann aber auch nicht, nachdem sie jahrelang die richtigen Entscheidungen getroffen haben und immer das Top-Team der Tour hatten.

Ist ja alles nur Spekulation. Aber die letzten Jahre hat Ineos das gemacht was Jumbo aktuell macht. Permanent Tempo und bis zum Ende noch 2-3 Fahrer rund um den GC Fahrer. Dieses Jahr fallen auch die Helfer alle schon sehr früh raus und können kein Tempo fahren, also für mich ist es nicht nur Bernal der nicht mitkommt sondern das gesamte Team (bis auf Carapaz)

Vielleicht hat der Tod vom ehem. Sportdirektor Nicolas Portal bei Ineos größere Probleme erzeugt als die Verantwortlichen es vermutet haben.

Ich glaube während einer Übertragung hat Jens Voigt sich auch dazu geäußert. Die Aufgaben von Portal wurden wohl auf mehrere Köpfe aufgeteilt was wohl intern aber nicht wirklich gut funktionieren soll.

Gerade von Tony Martin habe ich jedenfalls lange gehört, dass Rollentraining nichts für ihn ist.
Außerdem haben Profis durchaus größere Probleme als Breitensportler und das ist die Leistung und damit einhergehend die Leistungsabgabe. Sprich es wird verdammt heiss auf der Rolle. Vor allem wegen ca. 4fachem Heizwert des Körpers gegenüber gefahrener Leistung in Watt.
Was bei mir persönlich immer sehr auffällig ist, ist dass man auf der Rolle oft nicht nur extrem eindimensional fährt, sprich fast nur eine Position aber vor allen Dingen fährt man deutlich weniger Tempowechsel bzw. Mikroanpassungen. Draußen hast du ständig kleine Hubbel im Ashalt und Mikrosteigungen. Ständiges Reagieren ist nötig. Auf der Rolle gibts das in dem Sinne kaum. Selbst mit Zwift und ohne Ergo-Funktion ist die Steigungsänderung nur sehr human, wenn auch besser als ohne. Mir persönlich zieht draußen fahren erheblich mehr Körner auf Dauer, wenn ich es nicht trainiert habe. Rollentraining kann auf Grund der Monotonie natürlich auch tierisch fies sein, aber im Prinzip sind es 2 leicht verschiedene Sportarten. Jedenfalls sagt das mein Stoffwechsel dazu, was ich dank Diabetes Typ 1 ganz klar am Einfluss auf den Blutzucker sehen kann. Glaube schon, dass es da für Profis, gerade Radprofis, die ja eher nicht gleichmäßig sondern eher attackierenderweise fahren, recht große Unterschiede geben kann.

Der Tod von Nicolas Portal dürfte tatsächlich einen großen Einfluss haben und gehabt haben. Ich tippe aber auch darauf, dass die Teams die Wahrscheinlichkeit, dass es überhaupt eine Tour geben wird, unterschiedlich hoch gesehen haben. Mit einer niedrigeren Einschätzung sinkt auch der Wille zum spezifischen Training. Wenn man Froome oder G. Thomas bei der Dauphiné gesehen hat, dann sah das schon recht zäh aus, jedenfalls bei G. Beim Tirreno-Adriatico sah er nun schon deutlich besser aus.

Schwer zu sagen, aber es wird wohl ne Mischung aus vielen Faktoren sein.
Naja egal, bin mal auf die heutige Etappe gespannt. Eigentlich ja keine Bergankunft aber übelst viele Höhenmeter ... aua. Möchte man nicht mit den Sprintern tauschen. Arm dran.

Also irgendein deutscher Profi hat zu Hause ein Laufband fürs Rad stehen auf dem er stundenlange Einheiten abspult, kann durchaus sein, dass das nicht Tony Martin war.

Zum Heizwert, gebe ich dir Recht, aber Rolle in den Garten und Ventilator und dann ist das ganze Weg, merke ich seit Wochen sehr deutlich und wäre auch für Profis durchaus realisierbar.

Bei den Mikroanpassungen gebe ich dir Recht, beim Rest dafür nicht. 2-3h draußen durch die Gegend fahren macht mich nicht so kaputt wie 90 min gezielt auf der Walze zu arbeiten, es gibt kein Bergab bei dem ich rausnehmen kann, keine Kreuzungen oder Ampeln an denen ich langsamer werden muss oder stehen bleibe, ich muss einfach immer treten. Monotonie ist ein Punkt, aber es gibt genug Möglichkeiten das Training Abwechslungsreich zu gestalten, ich fahre seit Wochen nicht mehr auf Zwift sondern mit Tacx app und kann dort Steigungen im 0,X% Bereich einstellen, die Watt sehr gezielt regulieren usw usw. Gerade für Profis sollte das noch besser gehen als für mich.

Ich glaube, bei Bernal liegt es nicht nur am Indoor-Training.

Vielleicht ist es auch noch was mentales/motivatorisches. Bei der Dauphine ist er wegen Rücken raus, hat aber am nächsten Tag trainiert. Hier bei der Tour wirkte er entspannt und glücklich am Teamwagen als er abgehängt war. Jetzt ist er ganz raus. Mal schauen, ob er sich nicht mal eine Schaffens-Pause gönnt.

Zum Off-topic-Thema: Indoor kannst du bestimmt das Training gezielter fahren. Aber die Trainingswissenschaft ist nicht so exakt wie häufig angenommen und besonders beim Radsport kommt es nicht nur auf die Leistung an. Ausserdem, wochenlanges Grundlagen-Trainng auf der Rolle? Das verstösst doch gegen die Genfer Konvention. ;)

Ich bin ja einer, der gerne Indoor fährt und auch Pläne/Programme abspult. 4h Rolle machen mir auch nix aus. Ich kann das auch völlig nachvollziehen was du da schreibst und empfinde das auch so. Ich will mich aber gar nicht mit Profis vergleichen und kenne mich über wenige Grundlagen hinaus auch nicht sonderlich mit der Sportwissenschaft aus. Ich stelle allerdings fest: Indoor is einfach anders als draussen. (Offensichtlichkeit, ich weiß ;) ) Ich meine damit:

Wenn ich im März raus gehe mit dem Rad, hatte ich 2020 eine recht ordentliche Indoor Form für meine Verhältnisse. Erwartungen für die Outdoor-Saison waren geschürt. Draussen war das aber dann anders - ich war sogar etwas enttäuscht als ich zum ersten mal "meinen Referenzanstieg" gefahren bin. Ich habe mir viel mehr erwartet ob der Indoor Form. Es hat gedauert, bis ich gefühlt draussen das abrufen konnte, was ich auf der Rolle z.B. bei Zwiftrennen abgeliefert habe.

Ich fühle mich jetzt aktuell stärker als im März und wenn ich mit Leuten draussen fahre, sehe ich das auch. Ich fahre länger vorn, ich bin eher oben als xyz, abc sagt, dass war aber gut heute, ich verliere nicht soviel oder kann ein Hinterrad länger halten usw. Auch Strava Segmente sprechen zum Teil eine eindeutige Sprache. Gehe ich jetzt aber auf die Rolle, kann ich schlicht und einfach nicht das fahren, was ich im März auf der Rolle gefahren bin.

Insofern würde ich mich eher auch der Fraktion anschließen, die meint, dass reines Indoortraining eher Kontraproduktiv für einige war.

Ich habe für mich jedenfalls - völlig unwissenschaftlich freilich - daraus geschlossen: Kommenden Winter fahre ich zusätzlich zum Indoor auch regelmäßig draussen. Mal schauen was dann im März 2021 passiert.

:Blumen:

Sind auch so die Gedanken, die mir durch den Kopf geistern in dem Zusammenhang.

Dass ein harter Lockdown (wie in Frankreich, Italien und Spanien) ein echtes Problem für die Trainingsgestaltung und Leistung eines dort beheimateten Radprofis ist, erscheint mir sehr logisch und nachvollziehbar.

In manchen Trainingsphasen und in Abhängigkeit von der Philosophie des trainingsplanes und den individuellen Voraussetzungen des Sportlers spielt auch Krafttraining eine relevante Rolle, was ja monatelang während der Schließung der Fitnessstudios auch nicht möglich war.

kann ich mir fast nicht vorstellen, da die laufbänder ja kaum und wenn nur unwesentlich mehr als 20km/h schaffen. oder er hat sich ein laufband so modifiziert, dass er es wie bei einer freien rolle selbst antreibt.

War kein Laufband sondern ein "Laufband" fürs Rad, deutlich größer breiter und mit höheren Geschwindigkeiten. ist leider schon einige Zeit her und ich habe keine Ahnung mehr wo ich es gesehen habe!

Ich kann meine Werte von Indoor auf Outdoor immer sehr gut umsetzen, aber jeder ist anders.

Taxc hatte so ein Gerät im Angebot...

Gibt's. Kostet ohne die nötige EDV Hardware ca 100.000 Euro. Werden auch für Ski Roller und Skater benutzt.

Der sportliche Leiter Nicolas Portal ist doch im Frühjahr verstorben und der hatte damals alle Fäden in der Hand.
Im Moment haben die wohl mehrere Leiter und das soll angeblich nicht so gut funktionieren.

https://www.roadbike.de/rennrad-part...-rennradspass/ 6.990€

Tony hat so eins: https://youtu.be/vcYNDtCPvxc?t=233

Aber es gibt noch grössere, auf denen zwei Fahrer neben einander fahren können. Finde da den Link nicht mehr, waren zwei MTB-Pros, soweit ich mich erinnere.

Genau das habe ich gemeint, vielen Dank war auch genau der Beitrag den ich meinte!

Ahhh - Mist! Hirschi gewinnt die Wertung oben am Col des Saisies und dann stürtzt er auf der Abfahrt - rutscht weg. Aber er is wieder auf dem Rad und verfolgt die Spitze und fährt was er kann. Er hat ne halbe Minute Rückstand dadurch.

Ich bin von dem Racecenter Livetracking völlig begeistert... das wäre auch was cooles für die einschlägigen Ironman-Rennen

https://racecenter.letour.fr/de/livetracking/18

Hoffentlich haben Kwiatkowski und Carapaz das UCI-Reglement im Detail studiert.;)

Im Triathlon wird man für so einen abgesprochenen Zieleinlauf disqualifiziert (zuletzt Learmonth und Taylor-Brown beim Tokio Test-Event).

Im Radsport sind Rennabsprachen durchaus üblich und noch nie wirklich bestraft wurden, wäre auch unsinn, gehört zur Taktik einfach dazu.