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Pippi 23.12.2017 08:10

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1350444)

@pippi und Thomas: Ok ich hab es wohl etwas drastisch formuliert. Ich esse auch viele Erbsen, Bohnen, Linsen usw. Ich vermeide nur Mehl und Zucker und eben alles tierische. Ist auch mehr als Entgiftung denn als langfristige Ernährung geplant. Aus moralischen Gründen würde ich das auch gerne für immer machen, sehe da aber keine reele Chance das durchzuhalten.

Aber es stimmt, ich hab schon ein ordentliches Kaloriendefizit im Moment. So viel Obst kann man wirklich nicht rein schaufeln um eine Stunde Sufferfest wieder reinzuholen.

Ich hab allerdings die Erfahrung gemacht das mein Körper nicht auf Sparmodus schaltet wenn ich weiter viel Sport mache. Er darf halt keine Chance bekommen runter zu fahren. Naja gesund ist wohl anders, aber ich mag extreme Sachen. Wie gesagt ich mag das und bin gut gelaunt dabei. Sobald ich gestresst bin esse ich leider eh wieder nur noch Nudeln mit Sahnesoße und Chips...

Ok. Alles klar. Kann sein das auch die Leber etwas überlastet ist, bei der Entgiftung. Allenfalls solche Wechsel sachte angehen und wie Mauna Kea schreibt, nicht so oft solche apprupte Wechsel machen. Drück dir die Daumen.

Mauna Kea 23.12.2017 08:43

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1350457)
Ich glaube im Moment geht's wieder! :Blumen:
Das Low Carb zusammen mit viel Sport hat mir super geholfen um richtig schnell richtig viel Fett zu verbrennen. Ich hab da einige Wochen 1kg pro Woche abgenommen und die Leistung ist immer besser geworden.
Low Carb hat mir aber gar nicht dabei geholfen mein Gewicht zu halten. Irgendwann hab ich damit aufgehört weil ich keine Hähnchenschenkel und Steaks und Salat mehr sehen konnte. Dann hab ich sofort wieder Schrott gegessen.

Nun also der Versuch von der anderen Seite. Erst mal alles essen was gut, gesund und schlank macht und dann langsam wieder anderes ergänzen und das Gute beibehalten. Mir schwebt sowas wie 1x pro Woche Fleisch, 1x Fisch vor. Das dann aber in allerbester Qualität und mit viel Gemüse dazu.

Heute hatte ich übrigens veganes Chili mit roten Linsen, Tomaten, Paprika, Zwiebeln und Mais und es war saaaaaau lecker.

Gestern hab ich Hanfpulver in meinen Smoothie, war auch gar nicht schlimm und sogar die Kinder haben mitgetrunken.

Hört sich nach einem guten plan an. Gib dir aber selber zeit. Und schau nicht so sehr aufs gewicht. Es kann sehr lange dauern, bis sich alles wieder eingepegelt hat. Solange du darauf achtest den fettgehalt im essen niedrig zu halten, kannst du ja auch recht grosse mengen essen, was meist hilft. Niedrig heisst jetzt nicht fettfobie. da hilft schon ein backofen. Der ist bei uns täglich im betrieb. Die bratpfanne wird immer seltener eingesetzt.

Buchtip von mir wäre noch: how not to die von dr.greger. Gibts auch auf deutsch.

Und nicht immer wunder erwarten. Manches braucht seine zeit. Gibt leider zu viele snakeoil verkäufer.

su.pa 23.12.2017 10:56

Zitat:

Zitat von Mauna Kea (Beitrag 1350456)
Danke :Blumen:

Leider kann man hier nicht mehr darüber reden. Dieses ganze Low Carb und Paleozeugs hat die Menschen völlig gaga gemacht.

Das finde ich schade, da mich das Thema sehr interssiert. Aber es heizt die Gemüter natürlich sehr an. Kann mich noch an Zeiten erinnern, in denen Nicht-Paleo-Jüngern jegliche Intelligenz abgesprochen wurde... :cool:

Ich finde das mit den "Unmengen an Gemüse essen, dann wird man auch satt" übrigens auch sehr schwer. Ich mache manchmal einen eher deftigen Wintereintopf mit Kartoffeln, Wirsing, Gelberüben, etc. einen ganzen großen Schnellkochtopf voll. Und jeder von uns ist dann erst mal drei, vier Teller und für den Moment bin ich voll, aber nach ein, zwei Stunden kommt so ein "Glangerer" und ein leichtes Hungergefühl. Und dann brauche ich meistens was Süßes. Nach einem Teller Nudeln mit viel Gemüse passiert mir das nicht.

Apropos vegan: aktuell trinke ich gerade meine erste Tasse Kaffee mit Kokusmilch. Schwarz kann ich ihn mir noch schwer vorstellen und Kokusmilch (so denke ich es mir) ist zuminest weniger behandelt, als z.B. Sojamilch.

Edit: war das gerade grob...

su.pa 23.12.2017 11:04

Wie könnte eigentlich ein sinnvoller veganer Smoothie mit Eiweiß aussehen, hat jemand ein Rezept zur Hand?

Ich hab Hanfpulver da. Kokusmilch, frischen Mangold und Spinat im Beet. Saft.

Mauna Kea 23.12.2017 11:11

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1350471)
Wie könnte eigentlich ein sinnvoller veganer Smoothie mit Eiweiß aussehen, hat jemand ein Rezept zur Hand?

Ich hab Hanfpulver da. Kokusmilch, frischen Mangold und Spinat im Beet. Saft.

Hanfprotein ist schonmal gut. Ansonsten werf ich da alles rein, was ich finde.
Ich bin da aber recht anspruchslos. ;)

-MJ- 23.12.2017 11:17

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1350442)
Fleisch würde ich nicht mehr essen wollen. Aus ethischen Gründen.

Schon mal überlegt wieviel Tiere bei der Ackerbewirtschaftung umkommen? Rein an der Kopfzahl tötest du als Veganer/Vegetarier viel mehr Tiere als ein reiner Fleischfresser, der mit 1 Rind und Schwein pro Monat hinkommt. All die süßen Mäuse, Häschen Rehkitze, Vögelchen... Dann noch die Niedriglohnausbetung, damit das gesunde Biogemüse auch bezahlbar bleibt - na Dankeschön

-MJ- 23.12.2017 11:38

Damit keiner denkt, dass ich mir das nur ausdenke...

https://www.tierschutzbund.de/inform...uer-wildtiere/

Mauna Kea 23.12.2017 11:43

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350474)
Schon mal überlegt wieviel Tiere bei der Ackerbewirtschaftung umkommen? Rein an der Kopfzahl tötest du als Veganer/Vegetarier viel mehr Tiere als ein reiner Fleischfresser, der mit 1 Rind und Schwein pro Monat hinkommt. All die süßen Mäuse, Häschen Rehkitze, Vögelchen... Dann noch die Niedriglohnausbetung, damit das gesunde Biogemüse auch bezahlbar bleibt - na Dankeschön

Lass doch bitte diese diskussion hier sein, das bringt doch wirklich nichts.

-MJ- 23.12.2017 11:44

Du bist die verblendete Quatschtüte...

Mauna Kea 23.12.2017 11:45

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350479)
Du bist die verblendete Quatschtüte...

Gut das du mir das sagst.

-MJ- 23.12.2017 11:49

Menschliche Ernährung ist ohne das töten von Tieren nicht möglich - auch die vegane Gutmenschenernährung nicht - da mußt du leider durch.... Tut mir leid.

-MJ- 23.12.2017 12:01

Erst mir erzähen ich soll kein Blösinn quatschen und dann gleich alles wider löschen wenn ich auch hart geantwortet habe ist feige imo. Und läßt mich blöd aussehen.

Klugschnacker 23.12.2017 12:03

Bitte wieder etwas freundlicher. :Blumen:

-MJ- 23.12.2017 12:05

Gerne ... hab nicht angefangen aber manu hat ja gleich alles wieder gelöscht

Mirko 23.12.2017 12:10

Ich würde vorschlagen das wir das ganze Moral/Ethik/Weltverbesserer-Gedöns einfach weg lassen.

Im ersten Moment wollt ich auch ne deftige Antwort abschicken und in die Diskussion einsteigen, aber da hauen wir uns dann die Argumente um den Kopf und keiner hat was davon.

Vielleicht nur ganz kurz: :Cheese: Was isst die Kuh bis sie geschlachtet wird und wo kommt das Futter her? Ob es da nicht besser ist das selbst zu essen anstatt es erst in Massen einer Kuh zu verfüttern um dann ein paar kg Fleisch zu haben anstatt viele kg Grünzeug? :Blumen:

-MJ- 23.12.2017 12:14

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1350485)
Ich würde vorschlagen das wir das ganze Moral/Ethik/Weltverbesserer-Gedöns einfach weg lassen.

Im ersten Moment wollt ich auch ne deftige Antwort abschicken und in die Diskussion einsteigen, aber da hauen wir uns dann die Argumente um den Kopf und keiner hat was davon.

Vielleicht nur ganz kurz: :Cheese: Was isst die Kuh bis sie geschlachtet wird und wo kommt das Futter her? Ob es da nicht besser ist das selbst zu essen anstatt es erst in Massen einer Kuh zu verfüttern um dann ein paar kg Fleisch zu haben anstatt viele kg Grünzeug? :Blumen:

Die Kuh gehört ja auch auf die Wiese - lieber ein paar schöne Wiesen mehr als Tofufelder bis zum Horizont...

su.pa 23.12.2017 12:54

Kein Mensch braucht Tofufelder bis zum Horizont...
Und einem Vegetarier/Veganer ein schlechtes Gewissen machen zu wollen, weil vielleicht mal ne Maus durch dem Traktor plattgemacht wird, hat mit vernüftiger Argumentation nichts zu tun.

Und schieb die Schuld bitte nicht auf Mauna Kea. Wir haben uns hier richtig nett unterhalten, bis Deine Kommentare kamen.

su.pa 23.12.2017 12:56

Wir könnten doch eigentlich lauter verschiedene Threads zu den jeweiligen Ernährungsformen erstellen, vegan/vegetarisch, low-carb, paleo. In den einzelnen Threads wird nicht über Sinn und Unsinn diskutiert oder was besser wäre, sondern es werden Rezepte und Erfahrungen dazu ausgetauscht. Wenn einer damit nix anfangen kann, soll er sich raushalten.

su.pa 23.12.2017 13:15

Um zum Thema zurück zukommen. Habe gerade folgenden Smoothie gemacht:

2 frische riesengroße Mangold-Blätter
einen Eßlöffel frisch gequetschten Leinsamen
eine handvoll Haselnüsse
ein Stück Ingwer
ca. drei Eßlöffel Hanfprotein-Pulver
ca. 200 ml Kokosmilch
ca. 200 ml Maracuja-Saft

Keine Ahnung, ob das jetzt eine sinnvolle Kombination ist, aber es schmeckt mir recht gut. Gefährlich wird´s wenn es besser sättigen soll und ich Haferflocken reinmache, die sind geschmacklich nicht so zuträglich...

-MJ- 23.12.2017 13:15

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1350491)
Kein Mensch braucht Tofufelder bis zum Horizont...
Und einem Vegetarier/Veganer ein schlechtes Gewissen machen zu wollen, weil vielleicht mal ne Maus durch dem Traktor plattgemacht wird, hat mit vernüftiger Argumentation nichts zu tun.

.

Hast du den link überhaupt gelesen?

https://www.tierschutzbund.de/inform...uer-wildtiere/

Ich weiß alles Spinnereien... und stimmt gar nicht - nur ne Maus oder ein oller Regenwurm. Veganer/Vegetarier töten keine Tiere, selbstverständlich.

su.pa 23.12.2017 13:27

Ich sag nicht, dass das nicht stimmt, aber wenn ich Fleisch essen würde, dann kämen diese Tiere noch hinzu. Und auch Fleischesser können sich nicht zu 100% von Fleisch ernähren (und bei den wenigsten kämen da alle Tiere von reiner Weidehaltung) und brauchen auch noch Gemüse und Getreide.

-MJ- 23.12.2017 13:39

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1350496)
Ich sag nicht, dass das nicht stimmt, aber wenn ich Fleisch essen würde, dann kämen diese Tiere noch hinzu. Und auch Fleischesser können sich nicht zu 100% von Fleisch ernähren (und bei den wenigsten kämen da alle Tiere von reiner Weidehaltung) und brauchen auch noch Gemüse und Getreide.

Man kann sich sehr gut nur von Fleisch ernähren und einige haben dabei sogar ne Menge Spaß dabei und gesundheitliche Power:

https://twitter.com/sbakermd?lang=de

Uns wird halt allen eingetrichter wie ungesund für uns und die Umwelt die Fleischproduktion/Konsum ist. Aber stimmt das wirklich? Ein Mensch kommt mit 6 Rindern durchs Jahr (2kg Fleisch am Tag). Wieviel Gemüse muß man dafür anbauen, um das auszugleichen. Außerdem vernichtet Ackerbau auch indirekt Tierleben, weil es Lebensraum vernichtet. Auf einem Acker ist nicht mehr viel Leben möglich. Auf einer Wiese dagegen schon - auch für andere Tiere. Man muß die Tiere nur vernünftig halten und sie nicht mit Soja-Schrottfutter ernähren.

Mauna Kea 23.12.2017 13:39

Zitat:

Zitat von su.pa (Beitrag 1350494)
Um zum Thema zurück zukommen. Habe gerade folgenden Smoothie gemacht:

2 frische riesengroße Mangold-Blätter
einen Eßlöffel frisch gequetschten Leinsamen
eine handvoll Haselnüsse
ein Stück Ingwer
ca. drei Eßlöffel Hanfprotein-Pulver
ca. 200 ml Kokosmilch
ca. 200 ml Maracuja-Saft

Keine Ahnung, ob das jetzt eine sinnvolle Kombination ist, aber es schmeckt mir recht gut. Gefährlich wird´s wenn es besser sättigen soll und ich Haferflocken reinmache, die sind geschmacklich nicht so zuträglich...

Lass den doch quatschen. Dont feed the troll.

Wenns sättigen soll, einfach haferflocken rein oder auch bananen.

-MJ- 23.12.2017 13:43

du hasts es echt mit mir, was....

-MJ- 23.12.2017 13:58

Hier gibt es eine gute Übersicht zum nur Fleischessen

https://zerocarbzen.com/

FlyLive 23.12.2017 15:37

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350498)
Man kann sich sehr gut nur von Fleisch ernähren und einige haben dabei sogar ne Menge Spaß dabei und gesundheitliche Power:

https://twitter.com/sbakermd?lang=de

Uns wird halt allen eingetrichter wie ungesund für uns und die Umwelt die Fleischproduktion/Konsum ist. Aber stimmt das wirklich? Ein Mensch kommt mit 6 Rindern durchs Jahr (2kg Fleisch am Tag). Wieviel Gemüse muß man dafür anbauen, um das auszugleichen. Außerdem vernichtet Ackerbau auch indirekt Tierleben, weil es Lebensraum vernichtet. Auf einem Acker ist nicht mehr viel Leben möglich. Auf einer Wiese dagegen schon - auch für andere Tiere. Man muß die Tiere nur vernünftig halten und sie nicht mit Soja-Schrottfutter ernähren.

6 Rinder * 7,5 Mrd. Menschen weltweit sind 45 Mrd. Rinder pro Jahr, die man alle vernünftig hält und ihnen nur die tollste Kost serviert. :Gruebeln:

Gib zu, Du hast noch 500 Planeten in der Hinterhand.

-MJ- 23.12.2017 16:07

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1350508)
6 Rinder * 7,5 Mrd. Menschen weltweit sind 45 Mrd. Rinder pro Jahr, die man alle vernünftig hält und ihnen nur die tollste Kost serviert. :Gruebeln:

Gib zu, Du hast noch 500 Planeten in der Hinterhand.

Ein Rind hat doch ca 800kg. Hab ich doch deutlich unterschätzt. Das sollte den Bedarf doch deutlich verringern. Da reicht ein Rind pro Jahr und Kopf. Außer dem musst du ja auch ungeheure Mengen pflanzlichen Eiweiß produzieren, das im Vergleich deutlich minderwertiger als tierisches Eiweiß ist, wenn du auf vegan umstellst. Wenn man das auf einen Haufen wirft pro Jahr, hat man vielleicht auch einen 2. Mount everest.

FlyLive 23.12.2017 16:17

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350516)
Ein Rind hat doch ca 800kg. Hab ich doch deutlich unterschätzt. Das sollte den Bedarf doch deutlich verringern. Da reicht ein Rind pro Jahr und Kopf. Außer dem musst du ja auch ungeheure Mengen pflanzlichen Eiweiß produzieren, das im Vergleich deutlich minderwertiger als tierisches Eiweiß ist, wenn du auf vegan umstellst. Wenn man das auf einen Haufen wirft pro Jahr, hat man vielleicht auch einen 2. Mount everest.

Und die 7,5 Mrd. Rinder fressen ihre eigenen Kälber, so das man kaum Grünzeug anbauen muss, um die Feldmaus vorm Traktor zu retten - Gute Idee !
Aber was essen wir wenn keine Kälber mehr da sind und wir alle Rinder gefressen haben ? Egal - für andere Lösungen ist immer noch genug Zeit. Ran an die Teller.

-MJ- 23.12.2017 16:18

Außerdem sind 2 kg pro Tag auch zu viel. Das reicht auch für den hart trainierenden Triathleten. 1 - 1,5 kg pro Kopf sind realistischer. Das sind dann aufs Jahr „nur“ noch 4-5 Milliarden Rinder.

-MJ- 23.12.2017 16:24

Es gibt ca 5 Milliarden ha Landwirtschaftliche Nutzfläche auf der Erde. Das sind ein Rind pro ha - geht doch:)

-MJ- 23.12.2017 16:32

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1350518)
Und die 7,5 Mrd. Rinder fressen ihre eigenen Kälber, so das man kaum Grünzeug anbauen muss, um die Feldmaus vorm Traktor zu retten - Gute Idee !
Aber was essen wir wenn keine Kälber mehr da sind und wir alle Rinder gefressen haben ? Egal - für andere Lösungen ist immer noch genug Zeit. Ran an die Teller.

Wenn man die Häfte der weltweiten landw Nutzfläche in Weideland umwandeln würde, kämen 2 Kälber auf einen ha -das hört sich machbar an.

FlyLive 23.12.2017 16:49

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350519)
Außerdem sind 2 kg pro Tag auch zu viel. Das reicht auch für den hart trainierenden Triathleten. 1 - 1,5 kg pro Kopf sind realistischer. Das sind dann aufs Jahr „nur“ noch 4-5 Milliarden Rinder.

Unter uns - ich freue mich regelrecht, wenn ich eine Herde Kühe auf einer Weide sehe. Ich vermisse den Anblick von Schweinen und Hühnern, wo wir doch so viele in Deutschland haben. Ich finde es tragisch, das man Truthähne so mollig füttert, das diese auf den eigenen Beinen kaum noch stehen können.
Ich esse kaum Sojaprodukte, da ich nicht zwingend nach einem Ersatz für Steak, Schnitzel, Frikadelle etc. suche. Es gibt so viele Lebensmittel außerhalb von Soja und Tieren, das ich keine Angst habe zu verhungern. Ich habe so viele Lebensmittel kennen und schätzen gelernt. Inzwischen kann ich mit diesen etwas anfangen und sehr gute Mahlzeiten zaubern, das ich es mir leisten will auf Essen aus Tieren gemacht, zu verzichten. Luxusproblem - so was hat man manchmal in Deutschland.

-MJ- 23.12.2017 17:07

Niemand sei seine gesunde vegane Ernährung verwehrt. Ich bin mit Fleisch aber glücklicher, schlanker und leistingsfähiger.

FlyLive 23.12.2017 17:10

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350534)
Niemand sei seine gesunde vegane Ernährung verwehrt. Ich bin mit Fleisch aber glücklicher, schlanker und leistingsfähiger.

Hauptsache Du ! Das ist das wichtigste. :Blumen:

-MJ- 23.12.2017 17:13

:Blumen:

Stefan 24.12.2017 10:06

Zitat:

Zitat von -MJ- (Beitrag 1350534)
Niemand sei seine gesunde vegane Ernährung verwehrt. Ich bin mit Fleisch aber glücklicher, schlanker und leistingsfähiger.

Was wahrscheinlich daran liegt, dass Du keine Ahnung hast, wie man sich sinnvoll vegan ernährt.

Deine Posts zu Landschaftsverbrauch, Tierleid..... kommentiere ich lieber nicht - das wäre nur Trollfütterei.

kirsten65 28.01.2018 17:37

Ohne nun alles gelesen zu haben, greife ich mal das "Low-Carb" aus dem Titel auf. Finds immer faszinierend, wie unterschiedlich Organismen auf Kohlenhydrate bzw. dessen Verzicht reagieren können.
Ich dreh schon am Rad, wenn ich mal einen halben Tag keine Carbs bekomme, andere gehen wochenlang mit Atkins in den Kampf gegen die Kilos..


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