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Meik 08.09.2012 20:50

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 802621)
Man stelle sich vor, das Bier hätte statt 5% satte 40%, was einem aber erst nach einer halben Kiste auffällt ...

Mal gut dass man den Unterschied nicht schmeckt :Lachen2:

Lui 08.09.2012 20:52

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 802621)
Ein mitunter tödliches Fettnäpfchen ist wohl, daß in der Regel eher stark verschnittene Ware auf den Straßen kursiert und es bei überraschend reinerem Stoff dann zu gewissen Dosierungsmißgeschicken kommt.
Man stelle sich vor, das Bier hätte statt 5% satte 40%, was einem aber erst nach einer halben Kiste auffällt ...

In meiner Zweitheimat, DAS Land des Cocas, ist das Zeug schon ziemlich pur. Seltsamerweise gibt es da aber wenig Drogenabhängige. Die Einheimischen konsumieren die Droge kaum. Es sind mehr die Touries. Die Einheimischen saufen lieber:Lachen2:

chemical82 08.09.2012 20:59

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 802621)
Ein mitunter tödliches Fettnäpfchen ist wohl, daß in der Regel eher stark verschnittene Ware auf den Straßen kursiert und es bei überraschend reinerem Stoff dann zu gewissen Dosierungsmißgeschicken kommt.
Man stelle sich vor, das Bier hätte statt 5% satte 40%, was einem aber erst nach einer halben Kiste auffällt ...

Das stimmt. Außerdem sind oral eingenommene flüssige Drogen (Alkohol), die sofort wirken nur sehr schwer überzudosieren. Im Normalfall schützt einen der Magen durch vorzeitiges Erbrechen vor schlimmeren Folgen.

Thema Junk-Food: Zucker zerfällt nach Versoffwechlung in Glucose und Fructose. Ohne diese beiden Stoffe wäre der Mensch nicht überlebensfähig. Natürlich sollte man nicht zu viel konsumieren. Aber ein Stoff der für den Menschen überlebenswichtig ist, ist keine Droge.

Flow 08.09.2012 21:02

Zitat:

Zitat von chemical82 (Beitrag 802626)
Aber ein Stoff der für den Menschen überlebenswichtig ist, ist keine Droge.

Sagste jetzt so leicht dahin ... :cool:

bellamartha 08.09.2012 21:07

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 802611)
Aber ernsthaft, wie viele Deutsche konsumieren regelmässig illegale harte Drogen? Ich tippe mal auf max. 2-5%, wenn nicht viel weniger.

Es sind viel weniger. Beim Heroin sind es, wenn man die Werte auf die letzten 12 Monate bezieht, 0,1 % der Bevölkerung zwischen 18 und 64 Jahren. Bezogen auf die Lebenszeit dieser Bevölkerungsgruppe sind es je nach Studie 0,4 bis 0,5 %. Bei den 12-17 jährigen: in den letzten 12 Monaten 0,1 % genauso wie der Lebenszeit dieser Gruppe.
Deutlich häufiger ist Kokainkonsum. Hier sind es bei den 18-64 jährigen 0,6-0,8%, die in den letzten 12 Monaten Kokain konsumiert haben, bezogen auf die ganze Lebenszeit zwischen 2,5 und 3.3 %, je nach Studie.
Bei den 12-17 jährigen sind es beim Kokain 0,8 %, die in den letzten 12 Monaten konsumiert haben, in der ganzen Lebenszeit 0,9 %.


Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 802611)
Die Drogen werden eher gestreckt um mehr Profit zu machen. Ich weiß nicht wie pur man Koks oder Heroin nehmen kann, aber ich schätze schon ziemlich pur. Ob die meisten wegen dem Streckmittel sterben, wage ich zu bezweifeln,...

Ja, genau und deshalb werden meistens ungiftige Streckmittel benutzt, die natürlich auch nicht in menschliche Venen gehören und deshalb zu oft zu Problemen führen, aber meistens nicht zu lebensbedrohlichen.

Natürlich kann man Heroin am besten pur nehmen. Leider ist das nur in ca. 7 Städten in Deutschland möglich und da auch nur für eine kleine Anzahl von Konsumenten im Rahmen von legaler Heroinabgabe an Schwerstabhängige, bei denen alle anderen Behandlungstrategien gescheitert sind.
Reines Heroin ist weitestgehend unproblematisch für die körperliche Gesundheit.

Schöne Grüße
J.

Lui 08.09.2012 21:22

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 802632)
Es sind viel weniger. Beim Heroin sind es, wenn man die Werte auf die letzten 12 Monate bezieht, 0,1 % der Bevölkerung zwischen 18 und 64 Jahren.

0,1% verglichen mit 95% der Bevölkerung ist natürlich eine gigantischer Spannweite. Das hiesse, wie ich schrieb, das prozentual gesehen wesentlich mehr menschen an Heroinkonsum sterben.

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 802632)
Reines Heroin ist weitestgehend unproblematisch für die körperliche Gesundheit.

Die Frage ist, wie hoch das Suchtpotenzial ist. Ein Genuss-Trinker kann sein leben lang seine eine Flasche Bier am Abend oder 2 Gläser Wein, ohne je die Dosis zu erhöhen. Ich weiß nicht ob ein Heroin-Konsument das auch könnte. Es gibt aber reichlich Heroin-Konsumenten, die ein normales Leben führen.
Ich kenne aber auch Leute, die jahrelang Heroin nahmen und dann einfach aufhörten ohne, dass man sie "an einem Bett fesseln" musste, wie oft dargestellt wird. Ich habe mal eine Bekannte darauf angesprochen wie der Entzug war und sie sagte:"achja, 3 Tage fühlt man sich scheiße aber so schlimm ist es auch nicht". Es gibt ja auch Leute, die täglich saufen wie ein Loch und dann ohne Probleme aufhören. Für andere ist es die Hölle. Keine Ahnung wieso das so ist.

chemical82 08.09.2012 21:28

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 802630)
Sagste jetzt so leicht dahin ... :cool:

OK, ich habe mich extrem ungünstig ausgedrückt.... :Blumen:

Hab hier was, aber Zucker kommt da auch nicht drin vor... :cool:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?...20101223210331

bellamartha 08.09.2012 23:09

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 802638)
Es gibt aber reichlich Heroin-Konsumenten, die ein normales Leben führen.

Das halte ich für ein Gerücht, dass es REICHLICH solcher Heroin-Konsumenten gibt.

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 802638)
Ich kenne aber auch Leute, die jahrelang Heroin nahmen und dann einfach aufhörten ohne, dass man sie "an einem Bett fesseln" musste, wie oft dargestellt wird. Ich habe mal eine Bekannte darauf angesprochen wie der Entzug war und sie sagte:"achja, 3 Tage fühlt man sich scheiße aber so schlimm ist es auch nicht". Es gibt ja auch Leute, die täglich saufen wie ein Loch und dann ohne Probleme aufhören. Für andere ist es die Hölle. Keine Ahnung wieso das so ist.

Auch glaube ich, dass es die Ausnahme ist, dass Leute einfach so damit aufhören können.
Man muss sie nicht ans Bett fesseln, aber ich erlebe es täglich mit, dass es eben doch richtig scheiße ist und eben doch ziemlich schlimm.

Wie auch immer, viel Spaß euch beim Diskutieren noch.
Ich lese nur ab und an quer mit und höre deshalb jetzt auf, mich hier einzumischen.

Schöne Grüße, J.

Cruiser 08.09.2012 23:14

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 802638)

Es gibt aber reichlich Heroin-Konsumenten, die ein normales Leben führen.
Ich kenne aber auch Leute, die jahrelang Heroin nahmen und dann einfach aufhörten ohne, dass man sie "an einem Bett fesseln" musste, wie oft dargestellt wird.

Klingt für mich "unglaublich".
Hast du einen direkten Draht zu den Leuten?

Cruiser 08.09.2012 23:15

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 802630)
Sagste jetzt so leicht dahin ... :cool:

Hähä, ich lese dich ja schon sehr gerne.

Lui 08.09.2012 23:48

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 802666)
Klingt für mich "unglaublich".
Hast du einen direkten Draht zu den Leuten?

Ja. Es ist zwar schon lange her, wo das mit der Bekannten war, aber ich kenne noch einige andere, die recht problemlos aufhörten. Einer ist jetzt erfolgreicher Geschäftsmann und verdient sich dumm und dämlich. Er verachtet heute Drogen.
Diese Bekannte lacht über Heroin-Abhängige, die nicht runterkommen und meint die würden sich anstellen(das sagt sie mit einer gewissen Verachtung). Ihr Mann war auch drauf(gleichzeitig auf Koks). Sie nimmt heute nichts, außer ab-und zu mal ein Bier. Das einzige, was sie zugibt, ist dass wenn man einmal Heroin genommen hat, wird man es immer vermissen. Wahrscheinlich ähnlich wie bei trockenen Alkis. Keith Richards(Rolling Stones) war auch langjähriger Heroin-Konsument. Er sagte in einem Interveiw über seinen Entzug:"It's 3 days crawling up walls but after that you're on your own". Es ist echt individuell verschieden, ob Alk, Zigaretten, Drogen, Tabletten(manche Leute kommen angeblich nicht von Anti-Depressivas runter) oder Gummibärchen. Keine Ahnung wieso.

Ich persönlich habe aber immer einen großen Bogen um diese Drogen gemacht und wäre nie in Versuchung geraten. Alk kann ich einschätzen, wie schon einer schrieb, da man es schluckweise dosiert. Bei mir gibt es auch einen Punkt, wo ich auch nichts mehr runterkriege. Ich habe mich noch nie bewußtlos gesoffen oder hatte nie einen Filmriss.
Vielleicht ist das genetisch. Die indigene Bevölkerung(sogenannte "Indios") in Südamerika, fängt schon nach Paar Bier an unkontrolliert zu torkeln aber sie saufen solange bis nur noch mit dem Kopf auf dem Tisch bewußtlos sind.

Nobodyknows 09.09.2012 07:03

Die Deutschen und der Alkohol! Ohne Worte!
 
Wie immer gut beobachtet von Petko Beier.


Gruß
N. :Huhu:

Wolfgang L. 09.09.2012 10:06

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 802664)
Das halte ich für ein Gerücht, dass es REICHLICH solcher Heroin-Konsumenten gibt.



Auch glaube ich, dass es die Ausnahme ist, dass Leute einfach so damit aufhören können.
Man muss sie nicht ans Bett fesseln, aber ich erlebe es täglich mit, dass es eben doch richtig scheiße ist und eben doch ziemlich schlimm.

Mir reicht das was mir meine Alki Kollegen erzählen. Auch ziemlich schlimm. Zumindest bei den Spiegeltrinkern.

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 802664)
Wie auch immer, viel Spaß euch beim Diskutieren noch.
Ich lese nur ab und an quer mit und höre deshalb jetzt auf, mich hier einzumischen.

Schöne Grüße, J.

das mache ich auch.

lassemo 12.09.2012 01:02

Naja, ich denke nicht jeder Deutsche trinkt viel Alkohol, leider wird vieles einfach sehr leichtsinnig gehandhabt. Ich denke wichtig ist es vor allem auf den Konsum von sehr jungen Leuten zu achten.

bellamartha 12.09.2012 07:54

Zitat:

Zitat von lassemo (Beitrag 804038)
Naja, ich denke nicht jeder Deutsche trinkt viel Alkohol, leider wird vieles einfach sehr leichtsinnig gehandhabt. Ich denke wichtig ist es vor allem auf den Konsum von sehr jungen Leuten zu achten.

Lieber lassemo,

vielen Dank für diesen Beitrag, der die Diskussion wesentlich voran bringt und vermutlich sämtliche offenen Punkte löst! Als in der Suchtkrankenhilfe Tätige wäre ich insbesondere daran interessiert, dass du deine lebensnahen und praktikablen Vorschläge zur Problematik jugendlichen Alkoholkonsums auch einmal in der Fachwelt vorstellst...

Schöne Grüße
J.

PS: Keine Sorge, ich will nur spielen....
Ansonsten auch: Herzlich willkommen im Forum. Wir freuen uns, wenn du dich im Willkommen-Thread vorstellst.


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