Bitte richtig lesen! Das waren sicher keine Hobbyathleten und ich meine auch nicht die letzten 2 Jahre! Aber wenn mehr Leute den Sport betreiben, dann kommen auch zwangsläufig mehr Talente ans Licht. Und in 30 oder 35 Jahren, die es diesen Sport auf der LD gibt, kommen halt weniger Talente an die Oberfläche als beispielsweise im Fußball.

Wenn es so wenig zu verdienen gibt, weshalb kommen jetzt soviel Leute von der Kurzdistanz auf den LD-Trip? Sicher gabs früher auch, aber nicht so viele.

Aber wenn ihr alle so auf mich einklopft, dann seit doch einfach konsequent und schreibt, dass CW bis oben hin voll ist. Das wäre nämlich der Umkehrschluss.

Triathlon ist doch noch verglichen mit der Leichtathletik eine junge Sportart.

Die Sportart im Gesamten steht doch kurz vor einem generellen Umbruch.

Sehen wir uns doch mal die Kurz-Distanz an.

Die Brownly- Brüder sind gerade mal ca. 18 Jahre alt und beherrschen dort vor allem wegen ihrer läuferischen Klasse das Feld. Wer hätte es vor einigen Jahren für möglich gehalten, dass man einen 10km - Lauf mit einer knappen 29-iger Zeit beenden würde. Michael Raelert läuft eine 1:09 std im abschließenden Halbmarathon in Clearwater und ein deutscher Triathlet wird mit 2:18std bester Deutscher beim Marathon. Die Spezialisierung der Athleten auf eine Disziplin wo sie Weltklasse sind (Stadler- Radfahren) gehört der Vergangenheit an. Heute muss man in allen 3 Sportarten gleich gut sein.

Wo früher wegen ihrer überlegenden Radleistung Natascha Badmann das Feld trotz ihrer grotten schlechten Schwimmzeit beherrschte, hat sie nicht mehr den Hauch einer Chance ihre 8 min. Rückstand aufzuholen.

Crissie Wellington ist zur Zeit in allen 3 Teildisziplinen Weltklasse. Das unterscheidet sie von zur Zeit allen anderen namhaften Athletinnen.

Doch erst wenn die Führenden im Weltcup der Frauen auf die Langdistanz wechseln sollten, hier durch ihre antrainierte Tempohärte mitbringen werden, kann man einen Vergleich ziehen, was die Weltrekord- Zeiten von Crissie wert sind und feststellen, ob Chrissie nicht nur die erste Athletin gewesen ist, die die Tür zu neuen Dimensionen aufgestoßen hat und wo noch viele Talente folgen werden.

:Lachanfall: Hahaha, ich lach mich schlapp!!!!!:Lachanfall:


=>

Good Point, genau so sehe ich das auch. Nicht alle Medikamente oder Drogen haben den gleichen Effekt. Daher würde ich auch nicht von pauschalen Berwertungen sprechen, ob der Wirkung von unterschiedlichen Formen der Manipulation.

J

Jetzt mal langsam. CW ist ein anderer Planet als das:

Alistair ist 22! Damit gewinnt man im Radsport durchaus die Tour de France.

Auf einer Strecke die zu kurz ist? Eine, sagen wir mal 1:10 ist doch angesichts eines Weltrekords von 58:33 nicht zu schnell.

Das ist bloss ein Armutszeugnis fuer den Laufsport in Deutschland. Bei allem Respekt, aber ne 2:18 hatte der Nachtwaechter meines Hotels in Kenia als Bestzeit. Und das auf 1.800m Hoehe.

Du bist manchmal auch ein bisschen lustich!:Cheese:

Aber nur ein bisschen :Lachanfall:

Wobei CW eine andere Dimension ist als die Brownlees, die gewinnen zwar auch, aber dann bei weitem nicht mit so gewaltigen Abständen. Runtergerechnet müssten die dann auf der KD über 5min Vorsprung haben.

Das ist einfach so gewaltig da muss man einfach :Gruebeln:

Das sehe ich wie dude.
Im übrigen hätte CW im Marathon allein international keine Chance, auf dem Rad schon eher, aber nur im EZF, und auch da müsste sie erst mal üben.
Das Potential für einen Männer-WR über die Eiermanndistanz liegt IMHO sicher bei 7:25 - 7:30, dann würde es wieder passen.

Ich weiss gar nicht was daran jetzt neu sein soll. Schon vor ueber 20 Jahren sprach Dave Scott von dangerously lean. Und guckt euch mal die Bilder von Allen an. Hellriegel war Mitte der 90er auch ein totales Hemd. Und damals ist der auf Hawaii auch um 2:45 gelaufen.

Klar, bei den Frauen ist das seltener, aber dennoch galt auch bei denen immer, je duenner desto schneller. Daher ist Muscapes Frage: "Wie kann man mit so einem Koerper so schnell sein" konsequenterweise mit "nur mit so einem Koerper kann man so schnell sein" zu beantworten. Die meisten die sich wirklich duenn finden, koennten richtig austrainiert noch ein paar kg weniger haben. Und Chrissie ist halt richtig austrainiert. Muss man ja nicht schoen finden.

FuXX

Und auch nicht nur medikamentspezifisch, sondern auch dosisabhängig !

Wild zusammengesponnenes abstraktes Beispiel :
Ich setze alle 10 Tage eine Spritze X, die 2 Tage nachweisbar ist.
Damit erziele ich einen gewissen Vorteil und bin an 2 von 10 Tagen, also bei zufälliger Kontrolle zu 20%, überführbar.
Wahlweise kann ich auf ein, zwei Spritzen täglich steigern, erziele damit das
Doppelte und Dreifache, bin dafür aber jederzeit überführbar.

In diesem Sinne ... warum sollte jemand, der schamlos alle Register optimal zieht nicht einen gewaltigen Vorteil gegenüber den restlichen "Vorsichtig-Dopern" haben können ?

Folgefrage :
Wozu sich einen gewaltigen Vorteil verschaffen, der nicht nur riskanter sondern zugleich auch verdächtig(er) ist ?
Nun, wahrscheinlich gibt es im Doping wohl auch eine gewisse Langzeitplanung ... und "es war einem vorher einfach nicht klar, daß weniger auch dicke gereicht hätte" ...

...Michellie Jones hat über viele Jahre die Kurzdistanz beherrscht, wie keine zweite und hat nach ihrem Wechsel auf die Langdistanz erwartungsgemäß auch da einige sehr gute Rennen (z.B. Sieg in Hawaii in 9:18) geliefert, aber von einer neuen Dimension oder gar von der Leistung einer CW war bei ihr nichts zu sehen.

Von den aktuellen Mädels im Weltcup würde ich da noch viel weniger erwarten, denn die können vielleicht noch graduell schneller laufen, aber sind dafür im Radfahren eine Klasse schlechter als es Michellie Jones war.

"Neu" nicht, aber dem :
... stimmt wohl auch noch nicht jeder sofort und bedingungslos zu ...


Die Frage nach "neu", würde dann eben auch hierauf zielen :
Ich habe nicht den Überblick, aber hatten wir denn schon viele, in diesem Sinne :
... "richtig Austrainierte" ?

Maedel, guck dir doch einfach mal die Ergebnislisten an! Dieser Bloedsinn wird regelmaessig wieder ausgerufen. Mal gucken wann es das naechste Mal so weit ist.

Nur soviel: Normann mit seinen unausgeglichenen Disziplinen haetten mit den Leistungen von 04 und 06 mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch Kona 08 und 09 abgeraeumt. Bei 07 bin ich mir nicht so sicher. Craig Alexander selbst ist uebrigens auch nicht ausgeglichen, er hat ne ausgepraegte Radschwaeche. Der wird aber ja dann in Kona chancenlos sein...

@Flow: Lori, Paula, Natasha, alle extem leicht, obwohl speziell Natasha nie extrem athletisch war. Belinda ist auch extrem duenn, Keat ebenfalls, dabei aber muskuloeser als Chrissie. Auch bei den KDlern finden sich einige extrem duenne. Und die Qualitaet der Frauenspitze war eben auch nie so gut wie bei den Maennern.

Bei den Maenner ist sicher manchmal mehr dran, aber nur selten in Form von Fett. Bei Normann zum Beispiel springt einem die Fitness geradezu ins Gesicht. Auch Macca hat sehr wenig Fett, Reid ist auch so ein Beispiel, Helle, Scott und Allen hatte ich schon. Vucko und Faris sind sicher Gegenbeispiele - aber die waeren mit weniger Gewicht wohl auch eher schneller als langsamer. Die Raerlerts sind uebrigens auch nicht gerade dick...

FuXX

Good posting duuuude...

Mit 22 haben aber noch nicht so viele die Tour gewonnen, muss man fairerweise sagen. Und Brownlee war ja auch schon Weltmeister, passt schon. Ich find den auch krass. Aber mit der Dominanz von Chrissie hat das natuerlich nichts zu tun. Allerdings hat sie auch deutlich weniger Konkurrenz.

Meinste wirklich? Nach dem ersten Schock ueber die nur 6% Rueckstand auf die Maenner muss ich inzwischen sagen, dass ich denke, dass sich daran nicht viel aendern wird. Beim Marathon sind es 9% - sprich auch schon weniger als die sprichwoertlichen 10%. Und beim Rad fahren spricht einfach die Physik gg die 10%. Fuer 10% mehr Geschwindigkeit muss man 33% mehr Leistung treten. Vielleicht ist Chrissie wirklich die erste Frau im Triathlon mit Topniveau...

FuXX

Vielen Dank.


Hellhörig, überrascht von mir aus auch misstrauisch darf man bei Leistungen ja werden. Ein Beweiß für Betrug ist Leistung aber nicht.

Axel

Doch, ist es.

Wenn ich nächstes Jahr 2:10 abliefere ist das ein Beweis für Betrug meinerseits, weil ich allein durch Training diese Leistungssteigerung niemals hinbekomme !

dann gehts ja, ich wusste nicht, dass eine Beweisführung so simpel
sein kann. Das wird unsere Gerichte in Zukunft aber mächtig entlasten.

Da nun schon einige Äußerungen zu CWs Körperbau im Raume stehen, die man durchaus als boshaft bewerten kann hier mal einige Vergleichswerte:

• Nicole Töpfer - 169 cm, 72 kg, BMI: 18,2
• Natascha Badman - 165 cm, 52 kg, BMI: 19,1
• Wenke Kujala - 178 cm, 61 kg, BMI: 19,25
• Chrissie Wellington - 170 cm, 60 kg, BMI: 20,8
• Yvonne van Vlerken - 164 cm, 57 kg, BMI: 21,2
  .
• Andreas Raelert - 184 cm, 72 kg, BMI: 21,3
• Haile Gebreselassi - 165 cm, 56 kg, BMI: 20,6

Alle Größen- und Gewichtsangaben stammen von den jeweiligen homepages.
Nicole Leder, Andreas Brede, Meike Krebs, Lori Bowden und Fernanda Keller veröffentlichen die Daten nicht über ihre HPs - sind aber bestimmt auch irgendwie rauszufinden.

Sind alles magersüchtige Doper, gell :Huhu:

Schön.

Chrissy weiß von sich ja auch, ob sie betrügt oder nicht.

Über dich weiß sie es nur anhand der Leistung aber genausowenig wie du über sie. :Cheese:

Axel

Da stimmt mindestens die Haelfte nicht!

Wir reden nachwievor von CW. Und bei einer Frau, die bei den Top10 der Männer mitspielt und die zweite um 30min deklassiert ist Doping einfach viel wahrscheinlicher als alles andere. Ja, so einfach ist das.

Herz und Verstand
 

Ich finde CW so super und so sympathisch und ich hoffe so sehr, dass sie nix illegales tut, um so tolle Leistungen zu bringen. Dasselbe denke ich, wenn ich jedes Jahr in Hamburg die Heldinnen und Helden der Kurzdistanz von ganzem Herzen vergöttere und denke "Ach, wäre ich doch ein bisschen wie die." Und nein, es gibt keinen Beweis dafür, dass Chrissie Welington gedopt ist, genauso wenig wie es den bei vielen Leichtathleten, anderen Triathleten, Radsportlern, Fußballern und und und gibt. Und doch: Mein Verstand sagt, dass sie genauso wenig sauber ist wie viele andere. Ich hoffe, dass mein Herz Recht hat, das hofft, dass ich nur eine neidische Pessimistin bin.
J., die schon den garantiert doping-freien EMs im Schwimmen und der Leichtathletik entgegen fiebert und heuer auch mal wieder der Tour de France verfallen ist, obwohl sie davon ausgeht, dass die Helden dort auch nicht nur mit Wasser kochen...

Nicole Töpfer 72 kg?? Niemals, eher 52.

Aha - inwiefern denn ??
Ok, bei Nicole Töpfer hab ich mich vertippt. Die wiegt lt. ihrer HP 20kg weniger.
Aber ansonsten stehen die Angaben dort so.

Papier ist geduldig...

Wenn du dieses Jahr 'ne 2:15 gelaufen bist und umfangsmäßig im Training noch nicht am Limit warst, ist die 2:10 trainingsmethodisch durchaus möglich, Wenn du allerdings dieses Jahr nur 'ne 2:50 oder langsamer stehen hast, dann würdest du dich mit dem Sprung auf 2:10 sehr verdächtig machen.;)

Das Dilemma bei CW ist, dass ihrer Leistung absolut nicht in die erfahrungsgemäß bei normalen mit stoppuhr pder Meterband messbaren sportlichen Leistungen zu erwartende Gaußsche Normalverteilung in Verbindung mit allen anderen Triathlon treibenden Frauen weltweit passt.

Wenn man ihre Leistungsentwicklung aber völlig isoliert von denen ihrer Konkurrentinnen betrachtet, ist das trainingsmethodisch durchaus nachvollziehbar. Sie war ja bereits nach zwei Jahren Training in der Weltspitze. Wenn sie vier oder fünf Jahre als mittelmäßige Triathletin vor sich hin getuckert wäre und dann plötzlich Weltklasse-Leistungen serviert hätte, würden nach meinem Befinden viel eher die Doping-Alarmglocken schrillen (das schreibe ich aber ohne dass ich angesichts des TBB-Umfeldes das sie gleich zu Beginn ihrer Karriere genossen hat, die Hand für sie ins Feuer legen würde)

Das glaube ich Dir. Ist aber reiner Schmuh.

Na dann muß es ja stimmen.;)
Weil das habe ich doch im Internet gelesen....:cool:


Werde auch mal auf meine Homepage schreiben, dass ich nicht nur jung, knackig und sportlich bin, sondern auch noch gebildet, geistreich, romantisch und steinreich.:liebe053:

Glaubst Du das dann auch?
Ich nicht.:Cheese:

ich hoffe du glaubst nicht alles was du im I-net so liest.

nicht falsch verstehen aber ich habe A.Raelert in Buschhütten gesehen. ich tippe mal auf gut unter 70kg.

...du meinst wie bei einer gewissen deutschen langstrecklerin?

Und genau an der richtigen Stelle taucht immer wieder mal der Weihnachtsmann auf. :Lachanfall:
Weisst Du eigentlich jedes Mal wie lustig das ist?

bei Nicole Töpfer stimmt der BMI nicht mehr :)

Na, wenn eh alle lügen, dann stimmen die Angaben ja im Verhältnis zueinander wieder...

Übrigens - interessante Entdeckung am Rande der Recherche:
Lisa Hütthaler schreibt in Ihrem eigenen Steckbrief unter "Was mir wichtig ist" an erster Stelle: Vertrauen :Lachanfall:

An ERSTER Stelle !!!:Lachanfall: :Lachanfall:

Welche? Mir fallen ein paar ein. :)

meinst du das kommt nicht hin mit dem gewicht????

er war immerhin der einzige der sich im neo warmgeschwommen hat damit er nicht auskühlt....

ich finde schon das er sehr dünn ist.

Wie schon von mehreren Vor-Postern geschrieben: die 60 kg von CW stimmen never ever! Aktuell und auf dem TBB-Foto das weiter oben als Ausschnitt auftaucht, dürfte Wellington knapp über oder unter 50 kg wiegen.

http://www.youtube.com/watch?v=6H6Tk...ayer_embedded#!

Doch, stimme Dir absolut zu. Eher 65kg.
Die Jungs und Maedels fanstasieren sich ihre optischen Wunschgewichte zusammen und selbst der Weihnachtsmann glaubt nicht dran. :Cheese:

Was willst Du uns mit diesem Video sagen? Dass sie, wenn sie ein bißchen Lauftechnik üben würde, noch 10 Minuten schneller wäre?
Oder dass sie nur so schnell ist, weil sie anscheinend einen Supporter hat? So ein Englisch spricht ein durchschnittlicher Franke wohl nicht.
Oder soll man jetzt aufs Gewicht schließen können?
Ansonsten ist das Video nämlich recht eintönig... :Cheese:

Es geht ja nicht darum was ich glaube, sondern das alle schön an mich glauben ;)