Am Ergebnis hätte das nichts geändert, weder an seiner Inszenierung noch am Ende des Prozesses. Das einzige Ergebnis, bei dem er sich nicht als Opfer und die Justiz als Teil des bösen Systems inszeniert hätte, wäre die Verurteilung von Drosten gewesen. Dass dieser Ausgang mehr als unwahrscheinlich war, wird ihm auch klar gewesen sein.

Vielleicht hat er auch auf dieses Ende spekuliert, denn so konnte das Gericht keines seiner Vorwürfe mit Argumenten sachlich entkräften. Mal davon abgesehen, dass er das akzeptiert hätte. So stehen die Vorwürfe aus Querdenkersicht immer noch im Raum, weil sich die böse Justiz nicht damit beschäftigen will.

M.

Was du alles weißt!!
Danke für die ausführliche Antwort :Blumen:

Hasenfuss!

Frage und Antwort in einem post.;)

Na der Klabauterbach hats gewusst.:Cheese:

Ja die sind doch an allem Schuld.:dresche :dresche :dresche
An wirklich allem, ohne die wäre ja schon lange Ende der Pandemie.

Aber halt, da sagte heute doch mein neuer Freund über die aktuelle Lage:
Das ist keine Pandemie der Ungeimpften.

Hmm, von den Drogen die der nimmt, will ich auch welche.:cool:

Heute Morgen Booster Impfung (nach J&J im Juni) bekommen. Weiß jemand, ob es nun auch wieder 14 Tage dauert bis der volle Schutz besteht?

Ich kenne keine offizielle Regelung, aber mein Hausarzt hat mir meine zweite Post-Covid Impfung fünf Monate nach der ersten verpasst. War alles gut.

Sehr konstruktiv!
:(

Man erwarte "einen Kollaps des notfallmedizinischen Versorgungssystems" in München, sagt OB Dieter Reiter heute auf einer PK zur Corona-Lage im Münchner Rathaus. Die 380 Intensivbetten in der Stadt seien "voll".

https://twitter.com/bsaar777/status/...7Ctwgr%5Etweet

Wer traut sich als erster das L-Wort auszusprechen?

Du hast deinen Impfschutz ja nicht verloren, sondern er wird durch die Auffrischung nocheinmal verstärkt. Insofern kann man sicher davon ausgehen, dass es ein paar Tage dauert, bis dein Impfschutz wieder steigt, aber im Endeffekt hat das keinen Einfluß auf den formalen Impfstatus und sollte auch keinen Einfluß auf das persönliche Verhalten haben.

Guter Artikel auf spektrum.de, warum Kimmich und all die andren "Aber die Langzeitfolgen" glauben schlau zu sein und doch nur doof sind:
https://www.spektrum.de/kolumne/gram...b-global-de-DE

Woher weiß man, dass das so ist?
Die Kurven, die ich für 2 Impfungen gesehen habe sind so, dass der Impfschutz ca. 6 Monate sehr gut ist, und danach fast linear deutlich runter geht, so dass er nach ca. 12 Monaten nahe Null ist.
Warum sollte das nach 3 Impfungen anders sein?

Gegenwärtig würde ich davon ausgehen, dass man sich ca. alle 6 Monate nachimpfen lassen muss, um einen vollen Schutz zu behalten.

Wie immer.:Cheese:
Ich gehe relativ regelmässig in Bars, Kneipen und Restaurants und alles gut.
Den Schmier kann man auch zu Hause bekommen, wenn einmal Besuch aufschlägt.

Zum Glück bis du es ja nicht.:Huhu:

In der Kekule-Folge vom Dienstag wurde genau das (wie schon vorher auch) nochmal deutlich verneint. Herausimpfen ist laut Prof. Dr. Kekule nicht möglich. Begründung wird auch geliefert, für mich schlüssig.

Er hat mit Vorhersagen und Prognosen ja in der Vergangenheit schon eine hohe Trefferquote (meiner Meinung nach die höchste von den bekannten Deutschen Virologen) gehabt, ich vertraue ihm auch hier. Weiterhin sieht er den Booster für Leute 60+ und Leute mit Vorerkrankungen. Nicht für die Trias hier im Forum, er meint ebenso wie Drosten das der Booster hier im Moment nicht viel bringt.

Bezüglich des rausimpfens, oder dass 3 Piekse reichen ?

Hab mir den Kekule-Podcast früher ne Weile angehört, irgendwann dann nicht mehr. Kannst du kurz zusammenfassen, wie seine Begründung ist und was er stattdessen für Vorschläge macht? Ich hab einfach nciht die Zeit 1000 verschiedene Podcasts anzuhören.

Ich glaube du verwechselst da die (relativ leicht) messbaren Antikörperkonzentrationen nach Impfung mit dem tatsächlichen Impfschutz.

Den tatsächlichen Impfschutz kann man ja nicht messen, sondern nur epidemiologisch erfassen, indem man sich ansieht, wieviel Geimpfte erkranken und v.a. wie schwer diese Erkrankungen verlaufen und wie lange bei den Geimpften die letzte Impfung her ist.
Die Impfdurchbrüche, die jetzt immer wieder auch mal im Krankenhaus auftauchen (und die gegenüber den nicht-geimpften Krankenhauspatienten immer noch deutlich in der Minderheit sind) sind zu einem ganz großen Teil hoch betagte Patienten, bei denen die Impfung ohnehin nie so gut wirksam war, wie bei Jüngeren.

Was man anhand Messungen der Antikörperkonzentration sowie der T-Zell-Aktivität aus israelischen Studien durchaus weiß (bzw. vermuten kann), ist dass der Impfschutz nach der dritten Impfdosis besser ist, als er es nach der zweiten Dosis jemals war und diesen Effekt kennt man von vielen klassischen Impfungen.

Die Geschichte, dass man mittelfristig ein 3-Dosis-Schema für eine komplette Covid-19-Immunisierung benötigt, weiß ich (bzw. die Wissenschaft) natürlich nicht mit Sicherheit, weil es dafür Covid-19 und erst recht die Deltavariante noch nicht lange genug gibt, aber ich habe es jetzt in verschiedenen Quellen von Immunologen als begründete Vermutung gelesen und offen gesagt finde ich es sehr plausibel, wenn man sich das Immunsystem so ansieht, wie es funktioniert und wie es entweder durch banale Infekte (bei harmlosen Viren) oder eben durch Impfungen bei (gefährlicheren Viren) trainiert werden muss.

Ich könnte mir vorstellen, dass Covid-19 in Zukunft so behandelt wird, wie seit Jahren die Influenza: bei älteren Patienten und Risikogruppen wird man für Covid19 eine jährliche Auffrischimpfung (ggf angepasst an die jeweils zirkulierende Variante) empfehlen. Und bei jüngeren Menschen mit Dreifach-Impfung (oder Genesenenstatus mit zweifach-Impfung) wird man auf weitere Impfungen verzichten können, weil diese dann zwar noch erkranken können, dank vorhandener Gedächtniszellen auch ohne zirkulierende Antikörper aber nur einen eher milden Verlauf haben.
Aber wie gesagt: ich weiß das nicht, sondern es ist nur eine sachlich begründete Spekulation, die denjenigen die Angst haben, dass diese Pandemie niemehr endet etwas Mut machen soll.

Ah krass. Danke für die Aufklärung. Ich dachte da müsste man sich dran halten wenn jemand das Attest hat. Wenn das gängige Praxis ist, dann hat der Richter natürlich recht. Deine Begründung kann ich auch voll nachvollziehen, meine Hausärztin ist auch aus dem Schwurbler-Lager und bietet jedem ein Attest an.

Finder ich sehr lesenswert. :)

https://www.philomag.de/artikel/tyra...b-global-de-DE

Das Attest ist für den Hausherrn wichtig wenn das Ordnungsamt kommt und Du bei gesetzlicher Maskenpflicht ohne Maske angetroffen wirst. Für Dich natürlich auch. Wenn jemand aus dem Hausrecht heraus Du kommst hier nicht rein, dann kannst Du Dir mit Deinem Attest den Allerwertesten abwischen.:Blumen:

Die Begründung würde mich auch interessieren, denn sie widerspricht dem jüngsten Drosten-Podcast, in dem dieser nochmal (wie schon im Sommer) entschieden gefordert hat, Impflücken zu schließen.

Dass dieses Schließen von Impflücken angesichts der Verbohrtheit, die viele Nicht-Geimpfte mittlerweile haben, praktisch schwer umzusetzen ist und auch eine Impfpflicht keine kurzfristigen Auswirkungen auf die aktuelle Überlastung vieler Krankenhäuser haben wird, ist jedem klar. Aber man braucht sich nur die Situation in Ländern mit besserer Impfquote wie z.B. Portugal ansehen bzw. in Ländern mit Impfpflicht in vielen Bereichen, wie z.b. Frankreich, um unzweifelhaft zu dem Schluss zu kommen, dass die Impfungen der Schlüssel aus der Pandemie ist, wenn man nicht alternativ die Bevölkerungsimmunität durch viele Genesene (und damit auch viele Tote) erhöhen will (ein Weg, den Großbritannien oder auch z.T. Spanien gegangen ist).

Boostern ist sicherlich nicht so wichtig wie das Schließen der Impflücken durch Impfen von Impfgegnern (oder faktische Lockdownmaßnahmen von Impfgegnern durch flächendeckende 2G-Maßnahmen), aber auch Boostern kann Übertragungsketten unterbrechen und damit zu einer Senkung der Inzidenzen beitragen.


Sehe ich ehrlich gesagt nicht so. Kekule war während der Pandemie zeitweise gefährlich nahe am Schwurbler-Niveau, hat sich entschieden gegen den letzten Lockdown ausgesprochen. Mitterweile ist er glaube ich wieder vernünftiger geworden, aber ich habe längst aufgehört mir seine oft sehr eitlen Monologe mit überreichlich Regierungskritik (und stets ohne Selbstkritik) anzuhören. Trotzdem liest man ja gelegentlich irgendwelche Kekule-Zitate in Zeitungen.

Die aktuelle Inzidenzwelle haben sehr zuverlässig im Sommer Drosten und Lauterbach vorhergesagt, als die Impfkampagne zu stocken begann.

Ob Kekule auch zu den Mahnern in diesem Sommer gehört hat, weiß ich nicht, aber es würde mich wundern, da er innerhalb der Virologen eher dem sehr liberal eingestellten Schmitt-Chanasit/- Streeck-Lager zugeneigt ist und weniger zum Team-Vorsicht zu zählen ist.

Zu Kekules Position, Podcast vom 8.11.21, vielleicht ist es das (ich habe nicht alles gelesen) er meint wohl die Boosterung bei jüngeren Menschen wäre nur kurzfristig wirksam

S. 7, linke Spalte: https://www.mdr.de/nachrichten/podca...wnloadFile.pdf

Update: und dann nochmal S. 10 li. Spalte, Anspielung auf einen bekannten Virologen ….

m.

Für die Kurven die ich meinte, s. z.B. hier, Fig. 2:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620

Oder auch hier:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3949410
(Abb. ganz am Ende des PDFs)

Worüber hat er gesprochen und in welchem Kontext? Eine einzelne Aussage, ohne den Zusammenhang zu nennen, ist absolut nichtssagend.
Ging es um die Beendigung der Pandemie? Ging es um das Brechen der 4ten Welle? Ging es um die Überlastung des Gesundheitssystems? Oder wollte er nur ausdrücken, dass die Impfwirkung bei jetzt beginnenden Erstimpfung zu spät eintreten wird, um damit kurzfristige Erfolge zu erzielen?

Bitte etwas mehr Info, statt nur eine kontextlose Aussage zu nennen.

Er sagt, dass man das Virus nicht wegimpfen kann und keine Herdenimmumität erreichen kann. Aber einen Herdenschutz, das ist ein Unterschied.

Text wurde oben verlinkt. Ca. Bei Minute 34 wer es sich anhören will. Und natürlich ist auch er ein Verfechter der Impfung, sieht aber eben als Epidemologe auch immer bei jeder Maßnahme die Auswirkungen auf die Gesellschaft als Ganzes.

Grundsätzlich fand ich ihn deshalb immer am ausgewogensten. Wenn nun jeder, der nicht bei Drosten ist, als Schwrubler bezeichnet wird, haben wir hier ein Problem und eine sachliche Diskussion wird nicht aufkommen.

Ich habe eine Umfrage angefügt, Laufzeit 2 Tage:
Denkst du, wir werden in den nächsten drei Wochen einen Lockdown bekommen?

nachdem ich heute morgen die Diskussionen im Bundestag verfolgt hatte und nur Bauklötze gestaunt habe, gehe ich davon aus, dass ein Lockdown kommen wird, aber nicht die nächsten 3 Wochen, sondern erst dann, wenn die Bundeswehr mit LKW's die Leichen aus den Krankenhäusern wegschaffen muss und ich hoffe, dass dabei einige Verwaltungsrichter mit dabei sind.

Mich beunruhigt aktuell dieser Artikel.

https://www.n-tv.de/wissen/Ab-wann-d...e22924352.html

Einzige Lösung: Boostern so schnell es geht. Und sofort alle Impfzentren wieder öffnen.

(Meine Freundin wurde gestern beim Hausarzt ausgelacht. Frühester möglicher Termin Ende Januar. Zunächst würden sie nur alte ab 60 drannehmen).

Ich glaube das nicht. Für alle soll vermieden werden, nur für Ungeimpfte wird nur Nebenkriegsschauplätze eröffnen.

Ich komme gerade von einer Firmenveranstaltung im Rahmen eines regionalen Teams. Ca. 15 Leute, alle gebildet und gut situiert. 2 hätten eigentlich wegen 2G nicht dabei sein können. Einer ist nun auf einmal geimpft, ein weiterer genesen. Ich habe zu beiden einen guten Draht, ich gehe bei beiden von gefälschten Nachweisen aus. Alles ein Wahnsinn.

Derweil wird weiter ein großes Meeting mit 250 Leute meiner Sektion Anfang Dezember geplant.... 2G+. Aber was bringt das, wenn die Leute einfach mit gefälschten Nachweisen anrücken?

Ich habe mich auch gewundert. Normalerweise müssten alle, die Spahn gemeckert haben, sich diesen nun zurückwünschen...

Das ist ein guter Aspekt.

Mich irritiert seit Monaten, dass mich niemand wirklich kontrolliert. Ich würde gerne mein Impfzertifikat MIT Ausweis zum abgleichen zeigen. Wenn ich mein Impfzertifikat im Handy auf 2 Meter Entfernung zeige, wird schon gesagt „passt schon, vielen Dank“. Die kontrollierende Person hat aber nicht wirklich kontrolliert.

Stimmt, man kann auch einfach den Nachweis einer anderen Person nehmen. Ausweiskontrolle habe ich auch nur 1 oder 2 x erlebt.

Ich war in der vergangenen Woche bei einem Championsleague-Spiel. Dienstlich, mehr oder weniger. Bin kein Fußballfan. Da musste man den QR-Code der Impfung einscannen um reinzukommen (war 2 G). Das hat gar niemand kontrolliert. Insgesamt waren 40.000 Leute da...

Nur, wenn man vieles aus dem eigenen Gedächtnis löscht. Die CDU-SPD Koalition mit Spahn als Verantwortlichem schaffte im August die gesetzliche Bindung von Infektionsschutzmassnahmen an bestimmte Inzidenzwerte ab. Wir erinnern uns: Ab bestimmten Inzidenzen in den Landkreisen traten damals noch automatisch bestimmte Infektionsschutzmassnahmen inkraft. Es hätte gar keiner Forumsabstimmung bedurft. ;-) .
https://www.tagesschau.de/inland/inz...orona-103.html

Dass die Ampelparteien es allerdings nicht schaffen, eine gemeinsame Corona-Politik mit der Bundes-CDU im Bund heute auf die Beine zu stellen, halte ich allerdings für ein "Armutszeugnis" der Ampel (im Unterschied zu Merkel), ganz unabhängig jetzt von den Inhalten. Schliesslich geht es um gesundheitliche Fragen, die man vorrangig nicht parteipolitisch nutzen sollte.

Ja, der nächste Lockdown kommt zu 100 % und zwar für ALLE.

Und zwar wegen rund 10-15 Mio. Leuten, zu denen mir einfach rein gar nix mehr einfällt, ohne hier eine fette Sperrung zu riskieren..

https://www.spiegel.de/politik/deuts...a-9f6bb35ee918

Das ist doch wieder einmal eitle oder wohl eher selbstverliebte Wortklauberei.

Wie soll denn ohne eine Herdenimmunität ein Herdenschutz auf Impfbasis entstehen? Wir sollte ja nun mittlerweile doch alle gelernt haben, dass es deutliche Unterschiede im Bereich der Immunität (Stichwort: sterile Immunität) gibt.

Für ausreichenden Schutz der Gesellschaft brauchen wir doch gar keine sterile Herdenimmunität, die das Virus ausrotten würde, sondern es ist doch völlig ausreichend, dass die Immunitt dafür ausreicht, die Symptome und Krankheitsfolgen bei nahezu allen auf ein Niveau zu drücken, dass nicht über die einer normalen Grippe, grippalem Infekt oder einer Erkältung hinausgeht. Ist dies gegeben, kann doch das Virus wie so viele andere Viren auch fröhlich weiter existieren. Bei Erkrankung bleibst de dann halt ne Woche zuhause und das normale Leben kann wiederkommen.


Dafür ist aber wohl offensichtlich eine Impfquote erforderlich, die wir aufgrund fehlender Impfbereitschaft nicht erreichen werden. Und ich glaube nicht, dass ein Impfzwang funktionieren würde. Bei der Verbohrtheit und politischer Ausrichtung vieler Impfverweigerer würde dies nur mit staatlichem Zwang durchzusetzen sein. Ich mag mir nicht vorstellen, wo dies hinführen würde. Ich hoffe inständig, dass ein alternativer Ausweg erdacht werden kann.




Vielleicht muss die Welt auch erkennen, dass die ostfriesische Lebensweise mit ausreichendem Konsum von Ostfriesentee der einzige Ausweg aus der Misere ist. Bei uns ist die Inzidenz mal wieder erstaunlich niedrig und ich frage mich mal wieder, was wir hier anders machen, als andere.

Hm, falls Du es schon Lockdown nennst, wenn Ungeimpfte nicht ins Restaurant oder Kino kommen (sprich: 2G), dann haben wir ihn doch schon fast ab sofort - zumindest in einigen Bundesländern.

Kannst ihnen ja auch den Tod wünschen wie Helios den Verwaltungsrichtern.

Es kommen mittlerweile vermehrt geimpfte Personen hinzu, da viele schon früh geimpft wurden und der Schutz nach 5 Monaten stark nachlässt. Hat eben eine Physikerin in der ZDF Sondersendung gesagt. Nach ihrer Aussage hilft mittlerweile nur noch boostern, boostern boostern.
Möglichst schnell und viel.

So klingt das natürlich ganz anders und durchaus verständlich.

Wegimpfen: geht nicht, egal wieviel wir in den Industrieländern impfen, der Virus wird niemals verschwinden sondern wie ein Grippevirus regelmäßig wiederkehren.

Herdenimmunität: kann ich mir gut vorstellen, dass aufgrund der hohen Übertragbarkeit keine Herdenimmunität möglich ist. Da müsste man wahrscheinlich fast alle Kinder und Erwachsenen impfen, um das zu erreichen. Das ist Stand heute unmöglich.

Herdenschutz: ja, weil mit sehr hoher Impfquote eine Begegnung mit dem Virus sehr viel unwahrscheinlicher wird und durch die Impfungen auch nicht mit schweren Verläufen zu rechnen ist.

Im Endeffekt sagt er ja nur, dass wir viel Impfen müssen, um den Herdenschutz zu erreichen. Dass das jetzt wieder viele absichtlich missverstehen ist klar, das kennt man ja von der Schwurblerszene.