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Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1018956)

Woher weißt Du, dass er seine Aufgabe als Mentaltrainer schlecht erfüllt? "So ein Typ", "reinfällt", "verquere Heilsversprechen" – warum diese abfällig wertende Ausdrucksweise?

Es wäre doch gut möglich, dass er einen guten Job macht. Evi scheint jedenfalls freiwillig zu ihm gegangen zu sein.

Du hast recht, meine Ausdrucksweise ist wertend. Das hängt damit zusammen, dass solche Leute wie Herr Saxinger, zumindest dann wenn bei ihren Tätigkeitsbeschreibung neben sachlichen Bezeichnungen wie Mentaltrainer oder Coach auch noch Heiler steht, nach meiner Lebenserfahrung praktisch immer manipulativ tätig sind und das Abhängigkeitsverhältnis, dass sich aus einer solch asymmetrischen Beziehung ergibt fast immer zu ihrem wirtschaftlichen Vorteil ganz massiv ausnutzen.

Psychologen und Ärzte, die ja gleichermaßen ein besonderes Vertrauensverhältnis zu ihren Patienten aufbauen, dürfen aus guten Gründen in Deutschland standesrechtlich nicht als Verkäufer von Diätmitteln, Nahrungsergänzungsmitteln oder Medikamenten auftreten.

Genau diese eigentlich verpönte Mischung aus Verkaufstätigkeit aus psychologischer Dienstleistung und kommerzieller Verkaufstätigkeit bieten aber Leute wie Herr Saxinger an und verletzten dabei die o.g. Regeln, auch weil "Heiler" natürlich im Gegensatz zu Psychologe oder Arzt keine geschützte Berufsbezeichnung ist.

Wenn dann natürlich in den weitergegebenen Nahrungsergänzungsmitteln auch noch Dopingmittel enthalten sind (was ja vorerst nur eine Hypothese ist), dann wird die ohnehin vorhandene Problematik nocheinmal zusätzlich verschärft, aber unethisch ist es aufgrund des Missbrauchs einer Vertrauenbeziehung auch schon ohne die Dopingkomponente,

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1018844)

In dieser eigentlich normalen Welt wäre Ulle mit einiger Wahrscheinlichkeit ähnlich erfolgreich gewesen, wie er es in der leider realen Dopingwelt war. Vielleicht sogar noch erfolgreicher.
Man könnte also eigentlich sagen: Dieser Erfolg steht ihm zu.

Da finde ich es etwas überheblich und unrealistisch, von ihm zu verlangen, er möge kampflos auf den ihm zustehenden Erfolg verzichten, soll nicht das tun, was er am besten und besser als (fast) alle anderen kann und was ihm Spaß macht, auf das er sich viele Jahre lang (in denen er nicht wusste, was auf ihn zukommen würde) vorbereitet hat, "nur" weil die ganze Radsportwelt völlig aus den Fugen geraten ist.

Nein, er kann durchaus mitziehen. Aber dann ist er in meinen Augen kein Opfer, sondern Täter. Nur darum ging es mir. Du führst ja auch aus, dass er das System durchschaut hat und dann gehandelt.

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1018980)

Ulle nimmt eine Partypille, und zufällig steht just am nächsten Tag ein Kontrolleur auf der Matte, obwohl Ullrich in der Reha war und weder trainierte noch wettkämpfte? Das wäre schon ein merkwürdiger Zufall, oder nicht?

Die Sportreha im Medical Park Bad Wiessee, wo er damals erwischt worden war, ist nichts anderes als ein medizinisch orientiertes Trainingslager, bei dem der Therapieplan i.d.R. von 8-17h durchgehend gefüllt ist.

Für einen Gemütsmenschen wie Jan Ullrich war ein solch strukturierter eng durchgeplanter Tagesablauf aus Medizinischer Trainingstherapie, Physiotherapie, Ergometertraining, Lymphdrainage, Wassergymnastik, Elektrotherapie, Ultraschall, Manuelle Therapie, Stretching, Teilmassage und Propriozeptionstraining im Anschluss an seine vorangegangene Knieoperation wahrscheinlich deutlich stressbehafteter als mal eben wie in früheren Jahren zur selben Jahreszeit mit 10kg Übergewicht 5-6 Stunden im Windschatten seiner Teamkollegen durch Mallorca zu rollen.

(Da der Amphetamin-Missbrauch im Training durch Radprofis in den 90ern, wie man aus Beichten geständiger Doper und aus den nicht selten bekannt gewordenen Psychopharmaka-Abhängigkeiten bei Ex-Radprofis wie Marco Pantani weiß, weit verbreitet war, habe ich der Partypillen-Hypothese nie wirklich Glauben geschenkt.)

Zitat:

Zitat von Pascal (Beitrag 1018861)

Die "mehreren Quellen" sollten ausreichend journalistisch abgesichert sein in so einem heiklen Fall.

:Lachanfall: Du meinst wenn's im Spiegel steht ?? :Lachanfall: :Lachanfall:

Zur Erinnerung: Ein nicht minder renommiertes Blatt titelte am Montag, daß ESS von der Referenzliste des Mentaltrainers verschwunden ist. Gemeint war aber wohl der andere Mentaltrainer. Über den jedoch wurde auch hier unmittelbar nach Bekanntgabe seines Namens ordentlich hergezogen.

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1018848)

Finde ich nicht.
Er hat die Gelegenheit, sich zu äußern, nicht genutzt.

Auch hier: Woher weißt Du, wie genau diese 'Gelegenheit' ausgesehen hat ? Wie lange war z.B. die Frist, die der Spiegel als ausreichend für eine Beantwortung einer mail (deren Inhalt & Länge wir nicht kennen) für angemessen gehalten hat.

Aus der Tatsache, daß jemand nichts sagt kann man doch nicht schließen, daß die Aussagen, die ein Dritter über ihn macht zutreffend sind. Noch dazu wenn der Dritte sein Geld mit der Verbreitung von Sensationsmeldungen verdient.

Wo ist denn jetzt das Problem mit dem Spiegel-Bericht?
Es besteht überhaupt kein Zweifel, dass Saxinger ihr Mentaltrainer ist/war. Er wirbt ja selbst damit. Und vieles spricht dafür, dass er jetzt wirklich der ist, von dem die Sachenbacher sprach.

Er wird nicht einer Straftat oder ähnlichem bezichtigt.
Man kann ihm doch nicht eine Woche Zeit geben, sich zu äußern, bevor man simple Tatsachen berichtet.
Und selbst wenn der Spiegel (zu recht) einen kritischen Ton anschlägt, glaube ich nicht mal, dass ihm das schadet.

Es gibt genug Leute, die auf solchen esoterischen Kram abfahren, und wenn sie ihn bisher nicht kannten, kennen sie ihn jetzt. Kostenlose Werbung. Alles prima!

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1019105)

Und vieles spricht dafür, dass er jetzt wirklich der ist, von dem die Sachenbacher sprach.

Zunächst mal unter uns: Glauben tu' ich das auch ;)
Aber: Es spricht nur deshalb so vieles dafür, weil der Spiegel davon spricht, daß er der betreffende Mentaltrainer ist.

Aber letzlich geht es ja nicht um die Frage, ob er der Mentaltrainer ist oder nicht. Vielmehr geht es darum, daß der Spiegel (genauso wie allen anderen dann auch) automatisch unterstellen, daß er auch derjenige ist, der - wissentlich oder absichtlich - Dopingmittel verabreicht hat.
Und das haben weder er noch ESS noch sonstirgendwer bestätigt.

Vor diesem Hintergrund so zu tun, als ob eine solche Berichterstattung schon i.O. wäre finde ich nicht o.k.
Noch dazu mit der Begründung, daß er ja was hätte sagen können...

G'scheiter wär's, wenn im Hause Sachenbacher mal der erste Schritt der angekündigten 'lückenlosen Aufklärung' getan würde.
Vor einer Woche wußte man bereits, daß die verbotene Substanz im Wunderriegel des Meisters drinne war.
Aber bis heute kann nicht mit Gewißheit gesagt werden, welcher Riegel und welcher Meister es denn genau war. :Huhu:

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 1019115)

Aber letzlich geht es ja nicht um die Frage, ob er der Mentaltrainer ist oder nicht. Vielmehr geht es darum, daß der Spiegel (genauso wie allen anderen dann auch) automatisch unterstellen, daß er auch derjenige ist, der - wissentlich oder absichtlich - Dopingmittel verabreicht hat.
Und das haben weder er noch ESS noch sonstirgendwer bestätigt.

War das jetzt ein Schreibfehler?

Weder der Spiegel noch sonst wer kann bisher behaupten, dass "wissentlich oder absichtlich Dopingmittel verabreicht" wurden.

Hier noch mal Sachenbachers offizielle Aussage:

Zitat:

Zitat von Urteil der IOC Disziplinarkommission

At the hearing, the Athlete stated in summary that:

(i) she did not understand how this substance got into her body and declared that she did not take it intentionally;

(ii) she has been taking food supplements, all of which had been mentioned on the Doping Control Form, for at least one year, on the recommendation of her nutritional adviser;

(iii) she had had several of the recommended supplements tested at the Cologne Laboratory, and the results indicated that the products tested were “clean”;

(iv) on the further recommendation of her nutritional adviser, she has taken additional supplements, which she had not tested, relying on the advice and assurance from her nutritional adviser that they were “clean” as well;

(v) upon question from the Chairman, she confirmed that she had heard about the risk of contamination involved with the use of food supplements, in particular that, even if some supplements tested did not reveal any prohibited substance, there is no guarantee that another batch of that same supplement may not be contaminated;

(vi) she indicated that she trusted the tests made and her nutritional adviser, and admitted that this may have been a mistake;

(vii) upon question from the Chairman, she indicated that the nutritional adviser was her personal adviser, who has no connection with the DOSB, is not a doctor, but a former athlete who also advises other athletes and business men, although she does not know who;

(viii) upon question from the Chairman, she confirmed that she had not increased the dosage of the supplements she had been taking;

(ix) she had no intention to enhance her performance by using Prohibited Substances

Sämtliche Behauptungen der Presse (Chinesischer Irgendwasriegel, asiatischer "Gute-Laune-Tee") können natürlich nur aus der Luft gegriffen sein (es gab dafür auch keine Quelllenangabe), so lange das Methylzeugs nicht in originalverpackter Ware nachgewiesen wurde.

Genau betrachtet, ist aber doch die Aussage des Spiegels etwas zu scharf:

Zitat:

Zitat von Der Spiegel

Wer ist der ominöse Mentaltrainer, der bei den Olympischen Winterspielen in Sotschi der deutschen Biathletin Evi Sachenbacher-Stehle die fatalen Nahrungsergänzungsmittel empfahl, womöglich sogar aushändigte? Nach Angaben der Sportlerin soll er dafür verantwortlich sein, dass in ihrer A- und B-Probe das im Wettkampf verbotene Stimulans Methylhexanamin gefunden wurde.

Zumindest in ihrer offiziellen Aussage hat sie natürlich weder behauptet, dass eindeutig ein NEM die Quelle ist, noch dass der Berater verantwortlich ist. Das ist ja nur eine Möglichkeit.

Irgendwo in diesem ellenlangen Thread hatte jemand geschrieben, dass ESS zweimal getestet worden sei aber MHA nur bei einem Test gefunden wurde.
Das würde doch dafür sprechen, dass sie das NEM, wenn es denn eins war, während der Olympiade genommen hat.