triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Politik, Religion & Gesellschaft (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Corona Virus (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=47641)

deralexxx 07.07.2021 16:01

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1610092)
Ja, aber wenn Kinder krank werden führt das im ersten Schritt nicht zu einer Beeinträchtigung des BIP Wachstums.

Anders als mit Zynismus hält man das eigentlich auch alles nicht mehr aus…

Die können auch nicht wählen, irrelevant. :Gruebeln:

mum 07.07.2021 16:03

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610120)
Auch wenn die Frage nicht an mich geht:
Anfangs der Pandemie ("flatten the curve" etc.) ging es vor allem um Solidarität und Schutz der Betagten und der erheblich Vorerkrankten. Nun mögen diese ja zu hohen Anteilen bereits geimpft sein. Für Kinder ab 12 gibt es seitens EU Zulassung die Möglichkeit der Impfung, durch die STIKO Empfehlung aber nur sehr eingeschränkt in der Praxis. Ein Arzt z.B. bekommt Morddrohungen weil er Kinder impfen will:

https://www.t-online.de/nachrichten/...er-kinder.html

Mag ja alles sein, dass das Risiko für schwere Verläufe bei Kindern geringer ist als bei Ü20 z.B. und das Risiko von Long-Covid auch. Aber für alle gelten wird das nicht.

Neben der Diskussion mit meinen Kindern (fast 4 Jahre und 10 Monate alt) in ein paar Jahren warum wir ihnen die Welt in einem solchen Zustand überlassen haben will ich ungern auch noch erklären müssen warum uns Kinder inmitten der Pandemie sch...egal waren: keine Luftfilter in den Schulen, Rumeierei bei den Impfungen und jetzt als Kirsche auf der Torte ein "wer will konnte sich impfen lassen, Covid ist harmlos für Kinder, bitte alles öffnen"?

Wenn ich dich richtig verstanden habe würdest Du Deine Kinder impfen lassen? Auch auf die Gefahr des "grössten Experimentes an der Menschheit" für Kinder (aufgrund ihrer Entwicklung) mittelfristig schief gehen könnte.
Empfohlen wird hier in der Schweiz bei Kindern unter 12 die Impfung nicht resp. ist ja nicht zugelassen.
Verstehe mich richtig: Ich (und meine Frau) bin geimpft. Aber soll ich jetzt meinen Sohn (10 Jahre) impfen lassen (mit 12). Die Tochter (17 Jahre) wollte sich impfen lassen. Alle in ihrer Klasse haben das getan.
Ich bin froh, dass ich beim Sohn noch zwei Jahre "Bedenkzeit" habe....

Hafu 07.07.2021 16:23

Zitat:

Zitat von deralexxx (Beitrag 1610139)
Die können auch nicht wählen, irrelevant. :Gruebeln:

Analog zu Laschets Standpunkt in der Klimadebatte:

"Die deutschen Kinder machen weltweit weniger als 2% aller Kinder aus. Somit sind sie einfach unbedeutend." :Maso:


(Nicht von mir, sondern heute morgen auf Twitter gelesen.)

Hafu 07.07.2021 16:36

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 1610140)
...Aber soll ich jetzt meinen Sohn (10 Jahre) impfen lassen (mit 12). Die Tochter (17 Jahre) wollte sich impfen lassen. Alle in ihrer Klasse haben das getan.
Ich bin froh, dass ich beim Sohn noch zwei Jahre "Bedenkzeit" habe....

USA und Israel impfen schon seit Anfang Mai Jugendliche in großem Stil (Die Zahl dürfte mittlerweile schon auf 10 Mio verabreichte Impfdosen zugehen) und erheben gleichzeitig umfangreiche Daten zu Nebenwirkungen.
Das ist eine sehr stabile, durchaus Vertrauen in die Impfung schaffende Datenbasis.

Gleichzeitig verdichten sich die Hinweise, dass eine relevante Zahl an Jugendlichen (jeder vierte Covid-19-Erkrankte mit einem schwereren symptomatischen Verlauf) auch mehr als 3 Monate nach Covid-19_Infektion noch über Probleme klagt.

Die Nutzen-Risiko-Abwägung sehe ich ( anders als die deutsche Stiko) aktuell sehr weit zugunsten der Impfung von Jugendlichen verschoben und das entspricht der internationalen, wissenschaftlichen Mehrheitsmeinung.

anlot 07.07.2021 16:47

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610120)
Auch wenn die Frage nicht an mich geht:
Anfangs der Pandemie ("flatten the curve" etc.) ging es vor allem um Solidarität und Schutz der Betagten und der erheblich Vorerkrankten. Nun mögen diese ja zu hohen Anteilen bereits geimpft sein. Für Kinder ab 12 gibt es seitens EU Zulassung die Möglichkeit der Impfung, durch die STIKO Empfehlung aber nur sehr eingeschränkt in der Praxis. Ein Arzt z.B. bekommt Morddrohungen weil er Kinder impfen will:

https://www.t-online.de/nachrichten/...er-kinder.html

Mag ja alles sein, dass das Risiko für schwere Verläufe bei Kindern geringer ist als bei Ü20 z.B. und das Risiko von Long-Covid auch. Aber für alle gelten wird das nicht.

Neben der Diskussion mit meinen Kindern (fast 4 Jahre und 10 Monate alt) in ein paar Jahren warum wir ihnen die Welt in einem solchen Zustand überlassen haben will ich ungern auch noch erklären müssen warum uns Kinder inmitten der Pandemie sch...egal waren: keine Luftfilter in den Schulen, Rumeierei bei den Impfungen und jetzt als Kirsche auf der Torte ein "wer will konnte sich impfen lassen, Covid ist harmlos für Kinder, bitte alles öffnen"?

Tja, und genau das können wir heute nicht wissen, ob es gut oder schlecht ist seine Kinder impfen zu lassen. Sonst halten wir uns an die Empfehlungen der Stiko und nun dann nicht mehr? (ich habe übrigens selbst eine 13 jährige Tochter)

By the way: ich denke der Kernpunkt ist jedoch (und darum ging es unserem Außenminister wohl), dass wir aufgrund unseres Grundgesetzes nicht in der Lage sind, alle Massnahmen und Einschränkungen bis auf "Ewigkeit" aufrecht zu erhalten. Die Fürsorge-Pflicht des Staates endet nun mal in der Tat dann, wenn er jedem ein Impfangebot gemacht hat.

craven 07.07.2021 17:34

Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1610114)
Was heißt das denn konkret für dich? Dass alle Einschränkungen, Maßnahmen, etc. so lange aufrechterhalten bleiben sollen, bis auch der letzte Bürger (innen) geimpft ist?

Nein, natürlich nicht.
Ebenso ist mir klar, dass es ein gewisses Lebensrisiko zum Leben dazu gehört.
Mich ärgert nur diese einseitige und verallgemeinernde Darstellung.

TTTom 07.07.2021 17:40

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1610144)

Gleichzeitig verdichten sich die Hinweise, dass eine relevante Zahl an Jugendlichen (jeder vierte Covid-19-Erkrankte mit einem schwereren symptomatischen Verlauf) auch mehr als 3 Monate nach Impfung noch über Probleme klagt.

Entschuldige bitte, deine Beiträge hier schätze ich sehr, aber den verstehe ich nicht.
Meint das lang anhaltende Impfreaktionen?
Oder long covid?
Oder kommt da was (oder nur ich) durcheinander?

pepusalt 07.07.2021 17:41

Zitat:

Zitat von anlot (Beitrag 1610146)
Die Fürsorge-Pflicht des Staates endet nun mal in der Tat dann, wenn er jedem ein Impfangebot gemacht hat.

Nach wie vor konnte sich noch nicht jede Impfwillige impfen lassen.
wenn das dann halbwegs nachvollziehbar durch ist, dauertes ja auch noch 4-12 Wochen bis zur Zweitimpfung, und dann nochmal 2 Wochen.
und nach durchgeimpft ist ja es ja auch immer noch nicht komplett sorglos.
Und die nochnichtimpfmöglichkeit für U12 wurde ja schon genannt

Etwas billig, 'ein Angebot wurde gemacht' , alles fallenlassen!

dasgehtschneller 07.07.2021 17:47

Zitat:

Zitat von TTTom (Beitrag 1610151)
Entschuldige bitte, deine Beiträge hier schätze ich sehr, aber den verstehe ich nicht.
Meint das lang anhaltende Impfreaktionen?
Oder long covid?
Oder kommt da was (oder nur ich) durcheinander?

Ich vermute das war ein Tippfehler und er meinte Monate nach Erkrankung, nicht nach Impfung ;)
Er spricht ja auch von schwerem Verlauf und so.

LidlRacer 08.07.2021 02:16

Nur eine der aktuellen Meldungen:

#Corona Fälle verdoppeln sich.... alle 36 Stunden in den Niederlanden.

Fangen wir jetzt endlich mal an, das verfickte Delta-Virus ernst zu nehmen?????

Und nicht ständig davon zu fantasieren, dass wir bald sämtliche Beschränkungen aufheben können?

Hafu 08.07.2021 07:44

Zitat:

Zitat von TTTom (Beitrag 1610151)
Entschuldige bitte, deine Beiträge hier schätze ich sehr, aber den verstehe ich nicht.
Meint das lang anhaltende Impfreaktionen?
Oder long covid?
Oder kommt da was (oder nur ich) durcheinander?

Zitat:

Zitat von dasgehtschneller (Beitrag 1610153)
Ich vermute das war ein Tippfehler und er meinte Monate nach Erkrankung, nicht nach Impfung ;)
Er spricht ja auch von schwerem Verlauf und so.

Ja, ich meinte 3 Monate nach Covid-19-Infektion und nicht nach Impfung.:Blumen:

Hier ist die entsprechende Studie verlinkt, auf die ich mich bezog. Es gibt aber auch aus anderen Ländern vergleichbare Zahlen.

Kinder und Jugendliche erkranken seltener als Erwachsene an Covid-19. Wenn sie erkranken, haben sie aber deutlich häufiger Long-Covid. Das sollte man im Hinterkopf haben wenn man, sich zur massenhaften natürlichen Immunisierung von Kindern und Jugendlichen entschließt, wie es derzeit von Teilen der Politik und auch vom Stiko-Chef angedacht ist.

TTTom 08.07.2021 08:45

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1610197)

Kinder und Jugendliche erkranken seltener als Erwachsene an Covid-19. Wenn sie erkranken, haben sie aber deutlich häufiger Long-Covid. Das sollte man im Hinterkopf haben wenn man, sich zur massenhaften natürlichen Immunisierung von Kindern und Jugendlichen entschließt, wie es derzeit von Teilen der Politik und auch vom Stiko-Chef angedacht ist.

Danke dir.
Und was machen wir mit den kleineren? Ich habe Kinder in Grundschule und Vorschule (Kindergarten). Die Politik bietet keine Perspektive, außer dass im Herbst wieder geschlossen wird.

Ich weiß nicht, wie die Grünen das regeln würden. Der Job die Entscheidungen treffen zu müssen ist nicht einfach - aber von der Bundes- und Landesregierung bin ich da massiv enttäuscht. Zwischenzeitlich hatte ich sogar mit Söder symphatiert (und ich hätte mir nie vorstellen können, dass das passieren kann). Inzwischen bin ich wieder in der Realität angelangt, wo man außer Korruption von Schwarz/Blau nicht viel erwarten kann. Aber ich schweife ab.

tom81de 08.07.2021 10:13

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1610196)
Nur eine der aktuellen Meldungen:

#Corona Fälle verdoppeln sich.... alle 36 Stunden in den Niederlanden.

Fangen wir jetzt endlich mal an, das verfickte Delta-Virus ernst zu nehmen?????

Und nicht ständig davon zu fantasieren, dass wir bald sämtliche Beschränkungen aufheben können?

+1, dem ist nichts mehr hinzuzufügen

dasgehtschneller 08.07.2021 10:30

Zitat:

Zitat von tom81de (Beitrag 1610216)
+1, dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Nachdem ich gestern das EM Halbfinale gesehen habe, würde ich sagen: Delta ist nicht mehr zu bremsen. Die vierte Welle wird nicht mehr bis im Herbst warten
Jeder der noch keine Impfung hat soll sich die holen und sich bis 14 Tage nach der Zweitimpfung einschotten :(

Alle anderen müssen wohl auf einem milden Verlauf hoffen :Nee:

keko# 08.07.2021 10:41

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1610196)
Nur eine der aktuellen Meldungen:

#Corona Fälle verdoppeln sich.... alle 36 Stunden in den Niederlanden.

Fangen wir jetzt endlich mal an, das verfickte Delta-Virus ernst zu nehmen?????

...

Definiere bitte "wir".
Wenn man z.B. Fußballstadien öffnet, muss man sich nicht wundern, wenn sich dort die Menschen in den Armen liegen.

Dann machen wir eben den nächsten Lockdown. Vielleicht auch mal knüppelhart und nicht so was wie im vergangenen Winter. Vielleicht wird sich dann mal durchsetzen, dass dies auf Dauer auch keine Lösung ist.
Scheinbar ist die Lösung ja die Impfung. Ein Nachbar von mir, wenige Häuser weiter, vollständig geimpft wie ich, hat mittlerweile die Delta-Variante eingefangen. 40 Schüler sind bereits in Quarantäne. Meines Wissens hat selbst die WHO schon im letzten Jahr kommuniziert, dass Impfung Corona auch nicht beseitigen kann.

:Blumen:

StanX 08.07.2021 11:59

Ich bin bei mir auf der Arbeit (behinderten Einrichtung >500 Menschen) relativ dicht an den Beratungen und Entscheidungen unseres Krisenstabes dran. Unser Betriebsarzt hat bereits im April/Mail vor Delta bzw. damals noch als indisch Bezeichnet gewarnt. Es kann also niemand behaupten, dass das nicht bekannt ist:confused: :Nee: :confused:

Itchybod 08.07.2021 12:19

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1610221)
Definiere bitte "wir".
Wenn man z.B. Fußballstadien öffnet, muss man sich nicht wundern, wenn sich dort die Menschen in den Armen liegen.

Dann machen wir eben den nächsten Lockdown. Vielleicht auch mal knüppelhart und nicht so was wie im vergangenen Winter. Vielleicht wird sich dann mal durchsetzen, dass dies auf Dauer auch keine Lösung ist.
Scheinbar ist die Lösung ja die Impfung. Ein Nachbar von mir, wenige Häuser weiter, vollständig geimpft wie ich, hat mittlerweile die Delta-Variante eingefangen. 40 Schüler sind bereits in Quarantäne. Meines Wissens hat selbst die WHO schon im letzten Jahr kommuniziert, dass Impfung Corona auch nicht beseitigen kann.

:Blumen:

Eingefangen im Sinne von Test positiv oder auch erkrankt? Wenn erkrankt dann, wie schwer?
Das klingt jetzt sehr nach den Argumenten der Leer-Denker.
Ich frage mich aber immer, wie das definiert ist, wenn es heißt die Impfung schützt zu XY% gegen Corona.
Schützt sie nur vor schwerem Verlauf oder merke ich überhaupt nix?

keko# 08.07.2021 12:44

Zitat:

Zitat von Itchybod (Beitrag 1610262)
Eingefangen im Sinne von Test positiv oder auch erkrankt? Wenn erkrankt dann, wie schwer?
Das klingt jetzt sehr nach den Argumenten der Leer-Denker.
Ich frage mich aber immer, wie das definiert ist, wenn es heißt die Impfung schützt zu XY% gegen Corona. ...

Kaum Symptome, Ansteckung wohl über Tochter.
Ich wollte damit keinesfalls andeuten, dass Impfungen nichts bringen, nur dass sie scheinbar auch kein Allheilmittel sind. Dass ist ja auch längst umgesetzt: als vollständig Geimpfter muss ich immer noch Maske tragen, wenn ich in den Supermarkt gehe. Genau aus diesem Grund.
:Blumen:

Helios 08.07.2021 12:56

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1610275)
.........
dass Impfungen nichts bringen, nur dass sie scheinbar auch kein Allheilmittel sind. Dass ist ja auch längst umgesetzt: als vollständig Geimpfter muss ich immer noch Maske tragen, wenn ich in den Supermarkt gehe. Genau aus diesem Grund.
:Blumen:

don't panic
- bei 40% vollständig Geimpften wurden 4000 Leute mit covid erfasst, also von 32Mio sind das wieviel Prozent?? (wurde vom RKI veröffentlicht, die Info wird hinter den Paywall-Medien versteckt, jeden Tag wird eine neue Sau durchs Internet getrieben - pahh!!! schaltet das Internet ab!!! - Freiheit für die Säue!).

iaux 08.07.2021 13:39

Zitat:

Zitat von TTTom (Beitrag 1610205)
Danke dir.
Und was machen wir mit den kleineren? Ich habe Kinder in Grundschule und Vorschule (Kindergarten). Die Politik bietet keine Perspektive, außer dass im Herbst wieder geschlossen wird.

Ich weiß nicht, wie die Grünen das regeln würden. Der Job die Entscheidungen treffen zu müssen ist nicht einfach - aber von der Bundes- und Landesregierung bin ich da massiv enttäuscht. Zwischenzeitlich hatte ich sogar mit Söder symphatiert (und ich hätte mir nie vorstellen können, dass das passieren kann). Inzwischen bin ich wieder in der Realität angelangt, wo man außer Korruption von Schwarz/Blau nicht viel erwarten kann. Aber ich schweife ab.

In den USA werden jetzt auch Kinder unter 12 mit Pfizer/Moderna geimpft, d.h. in kurzer Zeit wird man auch hierzu Daten haben um dann die Impfung auch bei uns für unsere Kinder anbieten zu können.

Mitsuha 08.07.2021 13:51

Ich freu mich so, Triathlon mit Luca-App :Maso:

El Stupido 08.07.2021 13:56

Zitat:

Zitat von Mitsuha (Beitrag 1610291)
Ich freu mich so, Triathlon mit Luca-App :Maso:

Verstehe ich den Sarkasmus nicht?
Oder verstehe ich dich gänzlich falsch?

Bei der Teilnahme an einem Triathlon gehst du zuerst zur Abholung der Startunterlagen (so sie denn nicht vorab postalisch geschickt werden). Da bekommst du die Startnummer, Aufkleber fürs Rad und den Helm, ggfs. ein Bändchen zwecks Zutritt zur Wechselzone. Evtl. musst du noch eine Tageslizenz lösen.
Beim Zutritt zu T1 wird dein Bändchen geprüft, ob deine Startnummer zu der auf dem Rad passt, ob du einen Helm hast und der auch richtig sitzt usw.

Da macht ein Scan eines QR-Codes auf dem Smartphone ja wohl nicht großartig was aus, oder?

NBer 08.07.2021 13:59

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610292)
Verstehe ich den Sarkasmus nicht?
Oder verstehe ich dich gänzlich falsch?......

Frage mich auch was an 5 Sekunden QR Code einscannen ein Problem darstellt.

Mitsuha 08.07.2021 14:00

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610292)
Verstehe ich den Sarkasmus nicht?
Oder verstehe ich dich gänzlich falsch?

Nope, das ist mein Ernst.

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610292)
Bei der Teilnahme an einem Triathlon gehst du zuerst zur Abholung der Startunterlagen (so sie denn nicht vorab postalisch geschickt werden). Da bekommst du die Startnummer, Aufkleber fürs Rad und den Helm, ggfs. ein Bändchen zwecks Zutritt zur Wechselzone. Evtl. musst du noch eine Tageslizenz lösen.
Beim Zutritt zu T1 wird dein Bändchen geprüft, ob deine Startnummer zu der auf dem Rad passt, ob du einen Helm hast und der auch richtig sitzt usw.

Ja, und?

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610292)
Da macht ein Scan eines QR-Codes auf dem Smartphone ja wohl nicht großartig was aus, oder?

Dass die Luca-App einfach nur Müll ist, ist das Problem. Datenschutz-technisch eine Katastrophe. Was spricht gegen die CoronaWarn-App? Die funktioniert in dem Fall sogar präziser, weil sie tatsächliche Kontakte ermittelt und keine Pseudo-Kontakte.

hanse987 08.07.2021 14:14

Ich habe keine Luca-App, da mein Smartphone zu alt! Was nun?

NBer 08.07.2021 14:19

Zitat:

Zitat von hanse987 (Beitrag 1610299)
Ich habe keine Luca-App, da mein Smartphone zu alt! Was nun?

Wie überall...Zettel ausfüllen.

Mitsuha 08.07.2021 14:21

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1610300)
Wie überall...Zettel ausfüllen.

Das geht nicht. Der Rothsee-Triathlon schreibt explizit vor, Zutritt zum Wettkampfgelände ausschließlich mit Smartphone und Luca-App. Wurde mir per Mail so klargestellt.

Schlafschaf 08.07.2021 14:23

Zitat:

Zitat von Mitsuha (Beitrag 1610301)
Das geht nicht. Der Rothsee-Triathlon schreibt explizit vor, Zutritt zum Wettkampfgelände ausschließlich mit Smartphone und Luca-App. Wurde mir per Mail so klargestellt.

Wie wollen die das prüfen ob du dich wirklich einlogst?

Mitsuha 08.07.2021 14:24

Zitat:

Zitat von Schlafschaf (Beitrag 1610303)
Wie wollen die das prüfen ob du dich wirklich einlogst?

Das musst du die Veranstalter fragen.
Ich kann nur widergeben, was auf der Veranstaltungsseite steht bzw. was mir per Mail auf Nachfrage mitgeteilt worden ist.

El Stupido 08.07.2021 14:26

Zitat:

Zitat von Mitsuha (Beitrag 1610301)
Das geht nicht. Der Rothsee-Triathlon schreibt explizit vor, Zutritt zum Wettkampfgelände ausschließlich mit Smartphone und Luca-App. Wurde mir per Mail so klargestellt.

Auch wenn das hier OT wird (gibt´s nen Thread zu dieser Veranstaltung?):

https://rothsee-triathlon.de/wp-cont...enekonzept.pdf

Dort auf Seite #5:

Zitat:

(...)Die Kontaktdaten von Teilnehmer*innen und Zuschauer*innen werden zur Nachverfolgung von Infektionsketten
unter Berücksichtigung der Datenschutz-Grundverordnung (DSGVO) erfasst, gesichert und nach Ablauf einer
Vier-Wochen-Frist vernichtet.
Unter Zuhilfename von QR-Code Scans am Zugang des Geländes werden alle Beteiligten zuverlässig erfasst.
Dabei sind die Kontaktdaten der Sportler beim Zeitnehmer hinterlegt. Alle weiteren Beteiligten müssen
ausnahmslos bei Zutritt die Registrierung über die durch das Bayerische Staatsministerium empfohlene LucaApp vollziehen.
(...)
Verstehe nur ich das so? Alle Starter*innen sind automatisch als Kontakte hinterlegt und brauchen die Luca App nicht.
"Alle weiteren Beteiligten" brauchen sie. Woher soll man seitens Veranstalter*in auch vorab wissen, wer als Begleiter*in mitkommt?

Mitsuha 08.07.2021 14:28

Ja, es gibt einen Thread dafür. Aber ich kopier jetzt doch mal die relevanten Mailabschnitte rein:

"Wichtig ist zu wissen, wer von wann bis wann auf dem Gelände war und sich evtl. begegnet ist, denn hier setzt dann die Nachverfolgung an.

Bei einer Großveranstaltung, die über den ganzen Tag geht kommen und gehen ständig Leute, etwa 10% kommen in der Regel gar nicht.

Wenn wir nur nach den gemeldeten Personen gehen würden, bedeutet dass im Fall der Fälle dass evtl. Leute kontaktiert werden, die gar nicht anwesend waren, was den Aufwand deutlich erhöht.

Außerdem vergessen Sie, dass neben Sportlern auch noch Helfer, Polizei, Feuerwehr, Rettungsdienst und evtl. Begleitungen anwesend sein werden, die z.B. über eine Anmeldung nicht registriert sind.

Wir haben uns für die Luca App entschieden, aus diesem Grund müssen Sie bitte auch die Luca App verwendet werden, wenn Sie am Triathlon teilnehmen möchten und auf das Gelände wollen. Es dient in diesem Fall der Sicherheit aller beteiligten."

Schlafschaf 08.07.2021 14:35

Ich find das gut so. Sportveranstaltungen sind reiner Luxus den keiner dringend braucht. Geil das es endlich wieder Wettkämpfe gibt, da darf doch jeder der sich das gönnen will auch einen kleinen Beitrag leisten um das Infektionsgeschehen damit so wenig wie möglich zu beeinflussen.
Etwas Mehraufwand oder etwas schlechteren Datenschutz sollte es einen halt wert sein, ansonsten muss man halt warten bis Corona fertig ist. :Blumen:

dr_big 08.07.2021 14:37

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1610292)

Da macht ein Scan eines QR-Codes auf dem Smartphone ja wohl nicht großartig was aus, oder?

Doch, das macht etwas aus. Du überträgst deine persönlichen Daten an einen privaten Unternehmer mit undurchsichtigem Sicherheitskonzept. Das ist für mich erstens nicht akzeptabel und zweitens ist es einfach unnötig, da jeder Teilnehmer bei der Anmeldung bereits seine Daten an den Veranstalter übermittelt hat. Dieser könnte mit einem einfachen Scan des Barcodes (der bereits auf der Anmeldebestätigung vorhanden ist) registrieren, wann ein Teilnehmer den Wettkampfbereich betritt und verlässt. Dazu muss man seine Daten nicht unbeteiligten Dritten überlassen.

Mitsuha 08.07.2021 14:39

Zitat:

Zitat von Schlafschaf (Beitrag 1610310)
Etwas Mehraufwand oder etwas schlechteren Datenschutz sollte es einen halt wert sein, ansonsten muss man halt warten bis Corona fertig ist. :Blumen:

Nochmal: was spricht dann gegen die CoronaWarn-App, die tatsächliche Kontakte erfasst und keine Pseudo wie die LucaApp? Denn nur weil ich mit jemandem zur gleichen Zeit für 30min in der Wechselzone war, heißt das nicht, dass ich der Person jemals nahe gekommen bin. Genau das behauptet die LucaApp, da diese ja nur meinen Zutritt zur Wechselzone aufzeichnet, aber keine tatsächlichen Kontakte.

Mein Problem ist nicht die Kontaktnachverfolgung, sondern dass sie mit einer völlig ungeeigneten App stattfindet, die weder tatsächliche Kontakte ermittelt (in der Gastro ist das noch was anderes, weil Indoor) noch einen nennenswerten Datenschutz hat bzw. bei den Gesundheitsämtern sogar zu Schaden führen kann (CCC lässt grüßen).

StanX 08.07.2021 14:49

Zitat:

Zitat von Mitsuha (Beitrag 1610314)
Nochmal: was spricht dann gegen die CoronaWarn-App, die tatsächliche Kontakte erfasst und keine Pseudo wie die LucaApp? Denn nur weil ich mit jemandem zur gleichen Zeit für 30min in der Wechselzone war, heißt das nicht, dass ich der Person jemals nahe gekommen bin. Genau das behauptet die LucaApp, da diese ja nur meinen Zutritt zur Wechselzone aufzeichnet, aber keine tatsächlichen Kontakte.

Mein Problem ist nicht die Kontaktnachverfolgung, sondern dass sie mit einer völlig ungeeigneten App stattfindet, die weder tatsächliche Kontakte ermittelt (in der Gastro ist das noch was anderes, weil Indoor) noch einen nennenswerten Datenschutz hat bzw. bei den Gesundheitsämtern sogar zu Schaden führen kann (CCC lässt grüßen).

+1

Dabei wäre es so einfach die CWA zu benutzen. Veranstlatung anlegen, QR Code ausdrucken und hinhängen. Alles bereits entwickelt mit unseren Steuergeldern. Wozu also nochmal Geld für ein privates Unternehmen verschwendet wurden macht null Sinn. Selbst wenn Luca gut durchdacht und sicher wäre.

dr_big 08.07.2021 14:52

Zitat:

Zitat von StanX (Beitrag 1610318)
+1

Noch ein +1.

Wobei ich nichts gegen eine App a la Luca hätte, wenn die Daten bei einer Behörde gespeichert würden und nicht bei einem privaten Anbieter. Mit den verschleuderten Steuergeldern hätte man soetwas bequem realisieren können.

aequitas 08.07.2021 14:56

Liegt das Problem nicht darin begründet, dass es mit der CWA Veranstaltern/Restaurants/etc. nicht möglich ist, persönliche Daten zu speichern, wozu sie allerdings gesetzlich verpflichtet sind?

StanX 08.07.2021 14:56

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1610322)
Noch ein +1.

Wobei ich nichts gegen eine App a la Luca hätte, wenn die Daten bei einer Behörde gespeichert würden und nicht bei einem privaten Anbieter. Mit den verschleuderten Steuergeldern hätte man soetwas bequem realisieren können.

Es gab ja Bestrebungen der Luca-Mitbewerber eine API zum Gesundheitsamt zu realisieren was in meinen Augen auch absolut Sinn gemacht hätte. Ich habe aber nichts weiter dazu mitbekommen.

Übrigens: Ich war zum sporteln am Montag auf einer REnnstrecke hier in der Nähe. Natürlich habe ich den Check-In mit Luca abgelehnt. Daraufhin kam ein Kollege mit einem Tablet und wollte meine Daten dann manuell übers Pad eintragen :Holzhammer: :Nee: da bleibt einem ja gar nichts anderes mehr übrig als Falschinformationen anzugeben.

StanX 08.07.2021 14:57

Zitat:

Zitat von aequitas (Beitrag 1610324)
Liegt das Problem nicht darin begründet, dass es mit der CWA Veranstaltern/Restaurants/etc. nicht möglich ist, persönliche Daten zu speichern, wozu sie allerdings gesetzlich verpflichtet sind?

Würde mich wundern. Mein Schwimmbad bietet neben den Zetteln und Luca auch den Check-In über die CWA an.

keko# 08.07.2021 15:06

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1610322)
Noch ein +1.

Wobei ich nichts gegen eine App a la Luca hätte, wenn die Daten bei einer Behörde gespeichert würden und nicht bei einem privaten Anbieter. Mit den verschleuderten Steuergeldern hätte man soetwas bequem realisieren können.

Es ist nicht so, dass sich eine Behörde die Hardware nicht leisten könnte oder nicht "speichern" könnte. Das Schwierige ist, Profis zu finden, die mit den Daten und den Services umgehen können. Die gibt es natürlich, aber die gehen eher zu Google, AWS, Azure usw, weil sie dort mehr verdienen und ein ansprechenderes Umfeld haben. Entsprechend wandern die Daten dann letztendlich auch zu privaten Anbietern. Mit AWS bspw. (also Amazon) findest du verschiedene vorgefertigte Services. Es ist unglaublich schwer, das von einer Behörde realisieren zu lassen. Der Zug ist wohl abgefahren. Privaten Anbietern würde ich aus diesem Grund mehr vertrauen als einer Behörde.

:Blumen:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:59 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.