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Triarugger 04.03.2008 11:26

Zitat:

Zitat von Pascal (Beitrag 74530)
Einen Vorgang nüchtern einer Nachbetrachtung zu unterziehen muss kein Haar in der Suppe sein. Wenn sich z.B. herausstellt, dass die andere Landebahn die geeignetere gewesen wäre und dies als Erkenntnis hängenbleibt, ist doch ein Sicherheitsgewinn bei zukünftigen derartigen Situationen generiert. Das Ergebnis eines Ereignisses (letztlich gelungene Landung) rechtfertigt nicht unbedingt immer die Art der Ausführung.

Leider wird das aber oftmals nicht als nüchterne Nachbetrachtung gesehen sondern als schlechtmachen. Ich finde die Schlagzeile Helden oder Deppen läßt keine nüchterne Nachbetrachtung zu (Glorifizierung vs. Miesmachen)

FuXX 04.03.2008 16:57

Zitat:

Zitat von outergate (Beitrag 74391)
@fuxx

pilotenfamilie - da ist das interesse hausgemacht ;)
einige dinge zu verstehen ist auch sehr beruhigend. wer zum beispiel crosswindlandungen schon theoretisch kennt, erschrickt nicht, wenn die landebahn kurz vorm bodenkontakt noch in ihrer ganzen pracht aus dem fenster gesehen zu füßen liegt.

Aha ;)

Zitat:

PS an fuxx:
der co-pilot hat vermutlich nicht die böen gemeint, als er meinte der wind wäre für alle gleich.
schätze, der meinte das eher so: "war windig an dem tag. bei uns wie bei jedem".
Bleibt ja trotzdem Blödsinn, es erwischt ja nicht jeden so eine Böe, also haben nicht alle die gleichen Schwierigkeiten zu bewältigen. Aber ich denke da sind wir uns einig.

@Raimund: Definiere mal deine Vorstellung von Strömungsabriss. Eigentlich bedeutet das, dass die Strömung der Kontur des Flügels nicht mehr folgt. Das kann z.B. bei sehr hohen Anstellwinkeln passieren. Wenn das aber nur durch geringe Geschwindigkeit und den konstanten Seitenwind passiert wäre, dann hätten die das Flugzeug sicher nicht mehr fangen können. Eine starke Böe hingegen, könnte sogar bei unveränderter Windrichtung die zu beobachtende Reaktion des Flugzeugs hervorrufen. An der rechten Tragfläche würde der Auftrieb nämlich stärker ansteigen als an der linken. (zumindest wenn ich mir gerade die Umströmung eines Tiefdeckers vorstelle)

FuXX

drullse 04.03.2008 17:15

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,539336,00.html

Ich sag's ja - Frau am Steuer... :Nee:

:Duell:

Nu aber jaaaanz schnell wech hier!

:Cheese:

Fruehschwimmer 04.03.2008 17:52

jetzt geht wieder das schwarzer Peter Spiel los...


laut DFS haette auch die andere Landebahn keinen Vorteil gebracht. Dann haetten sie den Wind halt von links statt von rechts gehabt.

Triarugger 04.03.2008 20:12

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 74598)
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,539336,00.html

Ich sag's ja - Frau am Steuer... :Nee:

:Duell:

Nu aber jaaaanz schnell wech hier!

:Cheese:

Ich sach ja, mit nüchterner Nachbetrachtung hat das nicht viel zu tun. Wie sonst soll man erklären, daß extra betont wird, daß die jüngere, unerfahrenere Pilotin am Steuer saß? Was für eine müssige Diskussion.

outergate 04.03.2008 20:14

Zitat:

Zitat von Fruehschwimmer (Beitrag 74602)
jetzt geht wieder das schwarzer Peter Spiel los...

laut DFS haette auch die andere Landebahn keinen Vorteil gebracht. Dann haetten sie den Wind halt von links statt von rechts gehabt.

runway 23 verläuft NO-SW, runway 33 NNW-SSO (kammer sich übrigens als laie auch selbst herleiten, wen es interessiert. die nummern sind die gradzahlen von der 0 bzw. von nord im uhrzeigersinn geteilt durch 10 - also runway 33 = 330° etc.)
man müßte nun noch wissen, wo der wind genau herkam. stand das irgendwo? auf dem video war die vorhalte nicht soooo schlimm, da könnte man glatt meinen, daß der wind aus WNW kam (möglw. grob 280°). dann wärs in der tat wurscht gewesen, ob er 23 oder 33 wählt.

ich find die leistung immernoch prima und basta - wurscht wer geflogen ist :Cheese:
und auf die frage wer verantwortlich ist für den "beinahe crash" (eine typische 50% glasleer formulierung), würde ich entgegnen:

das wetter :)

Pascal 04.03.2008 21:22

Zitat:

Zitat von Triarugger (Beitrag 74627)
Ich sach ja, mit nüchterner Nachbetrachtung hat das nicht viel zu tun. Wie sonst soll man erklären, daß extra betont wird, daß die jüngere, unerfahrenere Pilotin am Steuer saß? Was für eine müssige Diskussion.

Meine Aussage bezog sich auf eine Aufarbeitung durch entsprechende Stellen/Institutionen/Behörden. Wenn Fachleute sich im Nachhinein die Tatsachen (z.B. Flugschreiber, Funkverkehr) ansehen und diese analysieren, dann kann u.U. eine Erkenntnis daraus gezogen werden, die beim nochmaligen Auftreten einer solchen Situation hilft.

Die Medien sind hier nicht mein Fokus gewesen.

sybenwurz 04.03.2008 22:47

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 74598)

Na also, steht doch alles drin: Landebahn in Bezug auf Windrichtugn jacke wie Hose, die gewählte hatte gegenüber der anderen Instrumentenanflugsystem.
Wieso die sich nu wiederum aufkoffern, dass Maxi den Anflug gemacht hat, wenn sie eh anschliessend schreiben, dass sie die gleiche Ausbildung wie der Pilot hatte, wissen die Götter.
Von Danebensitzen und Funken kommt jedenfalls keine Erfahrung, die Kiste bei Sturm heil runterzubringen.
Und wenn n paar Hanseln die Spucktüte bemühen mussten, haben sie die anschliessend schon nicht geklaut.
Die Blöd-Zeitung hat heut gleich Bilder der angefransten Tragfläche gezeigt;- ich sags euch: wenn man mitm Motorrad bei 250Klamotten mit mehr als den Reifen Bodenkontakt hat, sieht die Hütte danach anders aus und fährt nicht nochmal ne Platzrunde über 15Minuten!


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