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schumi_nr1 13.01.2013 13:58

so hier mal was zum Thema 170mm vs 145 mm

Trimichi 13.01.2013 14:09

Never change a running system?:confused:

Hallo,

habe mich zu Beginn meiner Triathlonpassion mit dem Thema Kurbellänge beschäftigt, bin auf Grund der Diskussion hier etwas unsicher geworden. Bei 192cm und in Rücksprache mit dem Radhändler hatten wir´s damals bei 175mm belassen. Alle meine Rennräder haben 175mm Kurbellänge.

Was bringen mir 177,5mm/180mm im Vergleich zu 175mm auf einer Langdistanz an Zeitersparnis, wenn der Energieverbrauch gleichbleibt?

Ich fahre im Training zwischen 90 bis 95 rpm und im Wettkmapf dürften es geschätzte 5-10 rpms weniger sein. Auf meinem Wettkampfrad kann ich die Aeroposition problemlos 180k halten, fühle mich wohl.

Soll ich auf eine längere Kurbel umsteigen?

Gruß,
Trimichi

slo-down 13.01.2013 14:19

Mal schauen ob ich gleich wieder gesteinigt werde.
Ich meine, dass ich gehört habe...

Je länger der Pedalarm ist desto mehr Belastung liegt auf dem Knie, allerdings sind längere Kurbel eher fürs "kletter" gedacht.

Aber ich kann mich auch täuschen.

LidlRacer 13.01.2013 16:20

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 857376)
Wie ist das eigentlich mitm Luftwiderstand?
...
:Cheese:

Ohne den Ironiesmiley hätte ich die Frage wahrscheinlich beantwortet. :)

FuXX 13.01.2013 16:59

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 857058)
ich hab neulich noch gelesen, das der Trend grad bei Tria Bikes grad zu kürzeren Kurbeln geht, aufgrund der Winkelstellung des Oberkörpers.

Trend - ich weiß nicht, ob man die Kurbeln danach auswählen sollte ;)

Ich bin mal 172,5 gefahren, war ok, dann hab ich 175 probiert. Fühlte sich ein klein bisschen anders an. Ich konnte aber nicht sagen, dass das eine besser ist als das andere. Nun hab ich an allen Rädern 175 und werde dabei bleiben. Das passte rechnerisch besser zu dem was die ganzen Radprofis so an Beinlänge/Kurbellänge fahren.

PS: Hab 84er Beine.

sybenwurz 13.01.2013 18:05

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 857384)
Nur bei der Kurbellänge soll dann die Variation von 170 ... 175mm für alle passen?!

Guter Punkt.
Schau sich mal einer die tollen Texte der Fahrradhersteller zu kleinen (Frauen-)Rädern an und wasse da angeblich für Kreise quadriert haben.
Nur die Kurbeln sind bei den meisten immer noch 175mm...

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 857460)
Ohne den Ironiesmiley hätte ich die Frage wahrscheinlich beantwortet. :)

Soll ichs editieren und den Smiley wegmachen?

LidlRacer 13.01.2013 18:58

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 857376)
Wie ist das eigentlich mitm Luftwiderstand? Mit zunehmender Kurbellänge steigt ja auch die Umfangsgeschwindigkeit des Fusses/Beins, sprich, die Geschwidigkeit, mit der das/der/die auf der obenen Hälfte des Kurbelkreises gegen den Wind geschoben wird/werden.
Gleicht sich das bei unterschiedlicher Kurbellänge mit der unteren Kurbelkreishälfte jeweils aus oder wird der Gesamtluftwiderstand der Fuhre bei grösserer Kurbellänge höher?
Ich denke, die Aerodyamik wird schlechter, weil der Widerstand ja im Quadrat wächst, sich oben (gegen den Wind) und unten also nicht ausgleichen, oder?
Oder Denkfehler?

Gut, jetzt also:

Auch wenn wir noch keinen 100%igen Konsens hatten, gehe ich weiter davon aus, dass man mit kürzerer Kurbel zum Ausgleich mit entsprechend höherer Trittfrequenz kurbelt, so dass man bei Pedalen und Füßen in etwa wieder die gleiche Umfangsgeschwindigkeit hat. Folglich ist auch die Wirkung auf den Luftwiderstand minimal.
Selbst ohne Änderung der Trittfrequenz wäre der aerodynamische Effekt sehr klein, da die Geschwindigkeit der Füße im Vergleich zur Fahrgeschwindigkeit sehr klein ist.

sybenwurz 13.01.2013 20:03

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 857518)
Auch wenn wir noch keinen 100%igen Konsens hatten, gehe ich weiter davon aus, dass man mit kürzerer Kurbel zum Ausgleich mit entsprechend höherer Trittfrequenz kurbelt, so dass man bei Pedalen und Füßen in etwa wieder die gleiche Umfangsgeschwindigkeit hat. Folglich ist auch die Wirkung auf den Luftwiderstand minimal.
Selbst ohne Änderung der Trittfrequenz wäre der aerodynamische Effekt sehr klein, da die Geschwindigkeit der Füße im Vergleich zur Fahrgeschwindigkeit sehr klein ist.

Hm, das iss mir auch alles so durchn Kopp gegangen.
Aber:
  • die Geschwindigkeit der Füsse addiert sich zur Fahrtgeschwindigkeit (ok, unten wirdse subtrahiert)
  • bei höherer Trittfrequenz ist die (ich nenns mal) 'Trittgeschwindigkeit' (quasi Umfangsgeschwindigkeit) höher als bei niedrigerer Frequenz
  • und es passiert öfter, dass der Fuss/das Bein nochmal gegen den Wind geschoben wird

Ich geh zwar prinzipiell davon aus, dass dies vernachlässigbar ist, generell würds mich aber schon interessieren, wie der Unterschied ist.


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