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ADri 03.06.2025 13:05

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1782466)
Was wohl die Marathonläuferinnen über die explodierenden Laufzeiten im Triathlon denken?

Die Olympiaqualifikation der Laufspezialistinnen liegt bei knapp 2:27 Stunden. Im Triathlon laufen manche Damen nur 12 Minuten langsamer, fahren aber davor 180 Kilometer im 41er Schnitt und schwimmen 3.8 Kilometer Vollgas. Anschließend laufen sie alleine (ohne Zugläufer oder Gruppe) solche Zeiten.

Zum Vergleich: Bei den Männern liegt die Olympianorm im Marathonlauf bei 2:08 Stunden. Die männlichen Langstreckler im Triathlon sind mindestens 25 Minuten davon entfernt. Der Abstand ist mehr als doppelt so groß wie bei den Frauen.

Hat jemand eine Erklärung für dieses Phänomen bei den Triathlondamen?

Die Zeiten bei den Männern sind wohl auch noch lange nicht am Limit. Auf der MD/70.3 Distanz werden doch schon länger 1:07er Zeiten gelaufen. In der LD bisher selten unter 2:35 - und Patrick Lange gilt von der Grundschnelligkeit eigentlich nicht zu den schnellsten Athleten. D.h. auf der LD "verlieren" die Männer die Zeit, die auf der MD schon gelaufen wird.

Bei den Spezialisten gilt HM Zeit x2 + ca 5-10Min = Marathonzeit.

Denke da ist bei den männlichen Profi-Triathleten noch einiges an Potenzial auf der LD vorhanden.
(ca 1:07 x2 + 10Min = 2:24...)

ADri 03.06.2025 13:07

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1782440)
Falls es sonst Fragen zu meinem Rennen gibt, versuche ich sie gerne zu beantworten :)

Glückwunsch an dein Rennen!! :Blumen:

Magst du sagen, wie du dich verpflegt hast? Würde mich interessieren, danke.

tridinski 03.06.2025 14:04

Zitat:

Zitat von ADri (Beitrag 1782510)
auf der LD "verlieren" die Männer die Zeit, die auf der MD schon gelaufen wird.
Bei den Spezialisten gilt HM Zeit x2 + ca 5-10Min = Marathonzeit.
Denke da ist bei den männlichen Profi-Triathleten noch einiges an Potenzial auf der LD vorhanden. (ca 1:07 x2 + 10Min = 2:24...)

das ist ja genau die Lücke die die Norweger vor 5 Jahren schon erkannt hatten. Ein paar Minuten davon haben sie (und andere) dann in der Tat realisieren können, aber da fehlt noch was

NiklasD 03.06.2025 15:07

Zitat:

Zitat von ADri (Beitrag 1782511)
Glückwunsch an dein Rennen!! :Blumen:

Magst du sagen, wie du dich verpflegt hast? Würde mich interessieren, danke.

Danke!

Zwischen "Frühstück" und Rennstart hatte ich immer wieder an einer Flasche mit bisschen Iso genippt. Dazu ca. 30min vor dem Start eine 200mg Koffeintablette & 15min vorm Start ein normales 30gr Gel von Precision Fuel.

Dann auf dem Weg von den Wechselbeuteln zum Rad noch ein weiteres 30gr Gel.

Rad:
Hier hab ich auf das RaceCarb von Mnstry zurückgegriffen, weil ich das im Training super gut vertragen habe & keinerlei Magenbeschwerden oder ähnliches hatte. Hatte in der Flasche zwischen den Armen ca. 500gr davon, was ca. 400gr KH entspricht. Dazu noch zwei 40gr Gels sowie nach ca. 3h Radfahrzeit ein Gel mit 40gr KH und 150mg Koffein. Waren dann also so ca. 520gr KH in 4:20h.

Dazu an jeder Verpflegungsstation Wasser genommen. Meistens ein paar Schlücke getrunken & mit dem Rest gekühlt bzw. hinter den Sattel gesteckt sofern die Flasche dort leer war.

Lauf:
5 Gels a 40gr KH. Hatte angefangen alle 15min ein halbes Gel zu nehmen. Hatte ab Mitte/Ende der 2. Runde ein wenig das Gefühl, dass der Magen zumacht, ab dann habe ich an den Verpflegungsstationen immer ein paar Schlücke Cola genommen. Und dazu dann einfach immer an den Gels genippt & die Aufnahme so ein bischen gestreckt.

Glaube das war es soweit :Blumen:

slo-down 03.06.2025 15:22

Hi NIklas,

meinst du RaceCarb X ?
Das ist ja recht zähflüssig ging das aus der Flasche. Ich habs letzten Sonntag nochmal getestet und bin damit gar nicht klar gekommen.

Helmut S 03.06.2025 15:29

Zitat:

Zitat von slo-down (Beitrag 1782534)
Das ist ja recht zähflüssig ging das aus der Flasche. Ich habs letzten Sonntag nochmal getestet und bin damit gar nicht klar gekommen.

Ich bin zwar nicht NiklasD, ich nehme das aber auch. Musst a bisserl a Wasser drauf kippen, bis es die von dir gewünschte Konsistenz hat. Viel braucht's da aber nicht. Dann kannst das mehr oder weniger normal trinken. :Blumen:

NiklasD 03.06.2025 15:31

Genau das. Hatte das in einer 750ml Flasche und habe den Rest der Flasche mit Wasser aufgefüllt. Man muss aber dann sehr gut schütteln, damit sich beides gut vermischt. Nehme deswegen gerne eine komplett durchsichtige Flasche, dann sieht man ob alles vermischt ist oder sich noch was am Boden festgesetzt hat.

Ohne Wasser auffüllen habe ich es bisher noch nicht ausprobiert.

slo-down 03.06.2025 15:35

Ok, dacht ich mir. Ich hab das leider nicht so gut vertragen, war mir wohl zu viel KH.
Ich werde PowerCarb 80 - 100 gr. in die Flasche und den rest mit Gel und Rigel von mnstry.

Ich hab das RaceCarb im Radmarathon schon getestet da gings einigermaßen, wenn ich im Anschluss laufe wirds wild :) Mein Magen mag so viel KH nicht.

Helmut S 03.06.2025 15:47

Zitat:

Zitat von slo-down (Beitrag 1782538)
Ok, dacht ich mir. Ich hab das leider nicht so gut vertragen, war mir wohl zu viel KH.

Vielleicht magst du kein Fructose? Das RaceCarb-X ist ne 2:1 Glucose:Fructose Mischung. Soweit ich weiß gibt es beim Powercarb auch ne 4:1 Mischung. Vielleicht hast du ja das und verträgst es deshalb besser?

:Blumen:

slo-down 03.06.2025 15:50

Kann natürlich sein, deshalb Testet man sowas im Training :) nicht das mit das in Klagenfurt passiert.

ADri 03.06.2025 16:25

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1782523)
das ist ja genau die Lücke die die Norweger vor 5 Jahren schon erkannt hatten. Ein paar Minuten davon haben sie (und andere) dann in der Tat realisieren können, aber da fehlt noch was

Was mir noch eingefallen ist: Während die Spezialisten bei besseren/kühleren Bedingungen im Frühling und Herbst ihre schnelle Zeiten laufen, fallen die Tri-LD meist in den Hochsommer und damit fürs laufen bei eher suboptimalen klimatischen Bedingungen.
Am Sonntag waren die Bedingungen fürs Laufen wohl auch etwas besser als sonst.

Klugschnacker 03.06.2025 17:48

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1782523)
das ist ja genau die Lücke die die Norweger vor 5 Jahren schon erkannt hatten. Ein paar Minuten davon haben sie (und andere) dann in der Tat realisieren können, aber da fehlt noch was

Was heißt "erkannt"? Das ist erstmal nur Geschwafel von Alexander Bu. Ob diese Leistungslücke tatsächlich so existiert, werden wir erst in der Rückschau beurteilen können, wenn die von Bu prognostizierten Zeiten tatsächlich von einer breiteren Weltspitze gelaufen werden.

"Die Norweger": Es handelt sich im Triathlon um einen einzigen, ziemlich ungewöhnlichen Athleten, der im Zeitalter der Carbonschuhe tatsächlich schneller läuft, als Craig Alexander oder Andreas Raelert vor 15 Jahren.

tridinski 03.06.2025 18:13

Pre-Supershoes fallen mir Matt Hanson 2:34 in Texas 2018 oder Peter Reid 2:35 1999 in Klagenfurt ein (Streckenlänge kann ich nicht beschwören), das ist in der Tat kaum langsamer als das was wir heute sehen zB Patrick 2:30, Kristian 2:32, Gustav 2:34

Klugschnacker 03.06.2025 18:36

In Klagenfurt hatten damals die Athleten regelmäßig 40.5 km auf den Garmin-Uhren.

sabine-g 03.06.2025 20:04

In Hamburg war die Strecke aber nicht zu kurz.

Pepsi 03.06.2025 20:13

Ich hatte Sonntag 178,79km und 41,54km auf der Uhr.
Ich habe beide Male direkt beim verlassen der WZ gedrückt.

CarstenK 03.06.2025 21:59

Kann ich bestätigen.

Rad. 179,2 km
Lauf 41,95km

Zu meinen 4022m schwimmen führe ich lieber nicht weiter aus :)

Radhoschi 04.06.2025 22:26

eyecatcher
 
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Zitat:

Zitat von jannjazz (Beitrag 1782261)
Lieblingsbike beim check in...

Hast Du den hier gesehen? Gaffa-Tape und gut gepflegt, der Hobel.

Anhang 50871

Finisher. :)

JENS-KLEVE 04.06.2025 23:30

Gibt es irgendwo eine Übersicht wieviele Karten gezeigt wurden? Normalerweise müsste es ein Protokoll geben.

jannjazz 05.06.2025 00:03

Ja, gibt es, ich besorge das mal. Ich hatte nix, nur Gespräche. Habe mich in jedem Einzelfall für „Korrigierbarer Verstoß ohne Strafe“ entschieden.

fredfetsch 05.06.2025 09:05

Hi jannjazz,
hast du eigentlich auch was geschrieben zum Radcheck in (und ich hab's übersehen?). Manche hier haben ja Diskussionen ohne Ende und gewalttätige Ausschreitungen erwartet...
Danke dir!

NiklasD 05.06.2025 09:10

Bin zwar nicht Jannjazz,aber die neuen Regeln galten noch nicht (außer für die profi Damen). Wurde aber kommuniziert, dass die DTU Regeln ab Juli bei IM umgesetzt werden & die KR beim Check-in was sagen, falls das Rad in Zukunft nicht mehr legitim ist.

Hatte dazu aber die bizarre Situation, dass der KR beim Checkin einem Sportler vor mir die 20cm in der Höhe und 25cm nach hinten definitiv falsch erklärt hat. Er sprach von 20cm ab Oberrohr, was laut Reglement aber ja 20cm nach oben ab Armpads sind. Und hat ihm gesagt, dass sein Rad ab Juli bei IM illegal wäre, was es aber definitiv nicht war, da die Trinkflasche minimal über den Armpads war.

Aber dazu kann Jannjazz ja mal Details erzählen, wie den Karis das in den Besprechungen erläutert wurde.

sabine-g 05.06.2025 09:30

Zitat:

Zitat von NiklasD (Beitrag 1782440)

Falls es sonst Fragen zu meinem Rennen gibt, versuche ich sie gerne zu beantworten

Ich nehme das Angebot an.
Du sitzt ja recht "oldschool" auf deinem Rad. Keine Flaschenturm, etc., sondern vorne BTA, Aeropulle und eine hinterm Sattel, dazu den MET Drone und ein Fusion Einteiler.
Ist das so optimiert oder hast du keine Aerotests gemacht?

NiklasD 05.06.2025 10:05

Das Setup ist von den letzten Fotos bisschen verändert. Also ist inzwischen der Surpas Einteiler, die BTA zwischen den Armen habe ich den "Turm" von AeroGain (https://aero-gain.com/products/aerogain-bta-system). Der bringt die Flasche schon näher Richtung Oberkörper. Die Position ist durch einen Reachextender inzwischen auch einen Tick länger.
Ich schaue mal, ob ich ein Foto aus Hamburg von der Seite finde, was Freunde/Familie gemacht haben.

Ansonsten keine Bahntest oder co. Einfach Optimierungen @home, was sich gut anfühlt bzw. immer mal wieder einen guten Freund draufschauen lassen, der dafür auch ein gutes Auge hat. Und dass das Setup nicht langsam ist, merkt man ja auch selber anhand der Watt für die benötigte Geschwindigkeit.

Gibt sicher noch Potenzial für Verbesserungen, wenn man das ins letzte Detail optimieren will. Aber bisher hatte ich noch keine "Lust" mir die Zeit zu nehmen das weiter zu vertiefen & Equipment selber gegeneinander zu testen, wenn man merkt, dass das bisherige Setup gut funktioniert.

jannjazz 05.06.2025 12:02

In der Vorbesprechung wurde die Regel erklärt und es wurde die Plexiglasscheibe mit den Maßen gezeigt. Ich tat dann, was ich hier angekündigt habe: ich hielt mich raus. Wir hatten eine lane für Pros und AWA, da stand ich nicht und wann immer es etwas zu messen gab habe ich an unsere Topkampfrichter verwiesen. Auch so blieben noch reichlich Räder zum einchecken. Probleme hatte ich keine.

Generell ist imho diese Regel nicht haltbar, weil vom Athleten zu schwierig vorzubereiten und vom KR zu aufwändig zu überwachen. Da wird noch was kommen.

NiklasD 05.06.2025 12:14

Eigentlich ist es doch mit den genauen Messpunkten einfach mit nem Zollstock zuhause nachzumessen. Wird halt kompliziert, wenn dann Kampfrichter die Schablone nicht da anlegen, wo sie angelegt werden müsste, sondern 15cm weiter unten oder 5cm weiter vorne & das dann zu Diskussionen führt.

Aber das würde ich jetzt mal unter Kinderkrankheiten einstufen, was sich hoffentlich einspielt.


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