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Danksta 21.07.2007 20:13

Makkus, ääääh, Raimund, das hast Du schön zusammengefasst. :)

Raimund 21.07.2007 20:23

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 31980)
Makkus, ääääh, Raimund, das hast Du schön zusammengefasst. :)

Ich denke, dann hast du das schon vorher gesagt...?:)

Speedy Gonzales 24.07.2007 11:51

Gerade im Radio auf SWR3 gehört:

Sinkewitz will offenbar wie Jaksche die Kronzeugenregelung in Anspruch nehmen. :Nee:



Grüße aus Rhein-Main :Huhu:
Speedy G.

Danksta 24.07.2007 12:01

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 32369)
Gerade im Radio auf SWR3 gehört:

Sinkewitz will offenbar wie Jaksche die Kronzeugenregelung in Anspruch nehmen. :Nee:

Was ist denn daran schlimm? Die Äußerungen von Jaksche gehören mit zum besten, was ich da seit langem gehört habe. Endlich mal glaubwürdige Ehrlichkeit. Wenn das noch ein paar machen, könnte was passieren. Bringt nur nix, wenn's nur Deutsche sind...


Gestern im Doperforum gelesen:
A: "Ich fahr auch U23 Bundesliga. (...) Kriegt ihr etwa nichts nach Etappenrennen zur Regeneration?"

B: "nene, unsere Mannschaft ist "sauber" :Lachanfall: !"

Raimund 24.07.2007 12:44

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 32371)
Was ist denn daran schlimm? Die Äußerungen von Jaksche gehören mit zum besten, was ich da seit langem gehört habe. Endlich mal glaubwürdige Ehrlichkeit. Wenn das noch ein paar machen, könnte was passieren. Bringt nur nix, wenn's nur Deutsche sind...


Gestern im Doperforum gelesen:
A: "Ich fahr auch U23 Bundesliga. (...) Kriegt ihr etwa nichts nach Etappenrennen zur Regeneration?"

B: "nene, unsere Mannschaft ist "sauber" :Lachanfall: !"

Vielleicht meinen die ja auch Recovery Shakes...;)

Meik 24.07.2007 13:07

Klar, die mit unleserlicher chinesischer Aufschrift :Lachanfall: :Lachanfall:

Gruß Meik

Danksta 31.07.2007 11:26

Und Sinkewitz verzichtet auf Öffnung der B-Probe. Gibt wohl kein Gehampel mehr in dem Fall. Das kommt ja einem Geständnis gleich.

rookie2003 31.07.2007 11:37

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 33187)
Und Sinkewitz verzichtet auf Öffnung der B-Probe. Gibt wohl kein Gehampel mehr in dem Fall. Das kommt ja einem Geständnis gleich.

Wenn so einer dann ev. noch die KZ-Regel bekommt, dann führt sich die Radwelt endgültig ad adsurdum. Wer so reagiert wie er, braucht auf keine Hilfe/Mitleid hoffen.

dude 31.07.2007 11:46

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33190)
die KZ-Regel .

nanana :Nee:

DRAGONofSOIA 31.07.2007 11:48

hat auch bei mri gedauert bis ich das Reich zwischen dem zweiten und dem vierten beiseite geswchoben hatte und auf Kronzeugenregelung kam... Dachte schon es gibt bald Internierungslager für überführte Doper... Aber sowas ähnliches ist die Hexenjagd ja bald...

RatzFatz 31.07.2007 11:51

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33190)
Wenn so einer dann ev. noch die KZ-Regel bekommt, dann führt sich die Radwelt endgültig ad adsurdum. Wer so reagiert wie er, braucht auf keine Hilfe/Mitleid hoffen.

Anders als ein Hamilton oder Landis, die zumindest noch versucht haben die Ergebnisse anzuzweifeln. :Holzhammer:

Also ich gebe für nicht anzweifeln der A-Probe zumindest noch 10 Gummipunkte.

Wenn er als Kronzeuge tatsächlich substantiell etwas beitragen kann, gibt es ordentlich Punkte. Wenn er zum Beispiel aufdecken würde, dass T-Mobile derzeit nur noch besser verstecken spielt.

DragAttack 31.07.2007 11:51

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33190)
...Wer so reagiert wie er,...

Hilf meinem Gedächniss mal auf die Sprünge - wie hat er denn reagiert?

Jaksche hat auch nur wegen der Kronzeugenregel ausgessagt - und ich bin froh, dass er die Möglichkeit hierzu hatte. Wenn Sinkewitz auch in ähnlicher Qualität aussagte, was wäre daran so schlimm?

Gruß Torsten

DRAGONofSOIA 31.07.2007 11:59

Sinke hatte doch im Krankenhaus gesagt:
Was positiv? Ich? wie denn das...

Speedy Gonzales 31.07.2007 12:01

@ DragAttack

M.E. hat er die Nachricht kurz vor seiner OP erhalten und war sehr erstaunt über die Dopingprobe.
Seine Worte waren glaube ich: "Was ich, das kann nicht sein."



Kronzeugenregelung: richtig, NUR wenn er wirklich neue Erkenntnisse bringt, z.B. Namen der Ärzte, die ihn beim dopen unterstütz haben usw. Und ein großer Knall wäre tatsächlich, wenn er belegen könnte, dass bei T-Mobile immer noch flächendeckend und systematisch gedopt wird.



Grüße aus Rhein-Main
Speedy G.

rookie2003 31.07.2007 12:10

Zitat:

Zitat von DRAGONofSOIA (Beitrag 33197)
Sinke hatte doch im Krankenhaus gesagt:
Was positiv? Ich? wie denn das...

Genau richtig, das wollte ich noch gerade ergänzen für alle zum mitschreiben. ;)
Erst auf dumm machen "...Doping ich? was? das kann nicht sein..." und dann auch Gnade hoffen.

Vino hat sich ja ähnlich verhalten. Zuerst mal alles abstreiten ...

Speedy Gonzales 31.07.2007 12:16

Aber machen sie nicht alle immer erst einen auf Dumm?

Denke mal sein Anwalt wird mit ihm Tacheles geredet haben und ihm seine Möglichkeiten aufgezeigt haben und deshalb jetzt wahrscheinlich auch der Verzicht die B-Probe öffnen zu lassen.

DragAttack 31.07.2007 12:16

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 33200)
M.E. hat er die Nachricht kurz vor seiner OP erhalten und war sehr erstaunt über die Dopingprobe.
Seine Worte waren glaube ich: "Was ich, das kann nicht sein."

Was erwartet ihr? Ein eloquent vom Krankenbett aus vorgetragenes Geständnis? Ich bin gespannt, ob und was er im Folgenden noch aussagt. Wenn das die anwendung der Kronzeugenregel rechtfertigt, so ist sie IMO gerechtfertigt.

Gruß Torsten

DragAttack 31.07.2007 12:21

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33201)
Genau richtig, das wollte ich noch gerade ergänzen für alle zum mitschreiben. ;)
Erst auf dumm machen "...Doping ich? was? das kann nicht sein..." und dann auch Gnade hoffen.

Wenn man davon ausgeht, dass er sich n einem Umfeldbewegt, in dem (fast) jeder dopt und nur die wenigsten erwischt werden, empfinde ich "... ich, wieso ich..." als sehr nachvollziehbar.

Gruß Torsten

Danksta 31.07.2007 12:32

Und irgendwas muss er doch sagen. Er ist überrascht, keine Frage. Vermutlich fällt er in dem Augenblick aus allen Wolken, weil die Realität auf ihn hereinbricht.
Es kann in so einer Situation etwas dummes herauskommen, auch dann wenn man jemanden fragt, der vielleicht nicht ganz so schlau ist.

Der hat keine verblödeten Ausreden benutzt, eigentlich hat er (in dem Augenblick) nicht mal gelogen.


Nebenbei bemerkt: Wörter wie "Kronzeuge" "Kennzahl" kürzt man einfach nicht ab ;)

rookie2003 31.07.2007 12:32

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 33207)
Wenn man davon ausgeht, dass er sich n einem Umfeldbewegt, in dem (fast) jeder dopt und nur die wenigsten erwischt werden, empfinde ich "... ich, wieso ich..." als sehr nachvollziehbar.

Gruß Torsten

So weit sind wir also gekommen ...:Holzhammer:

Danksta 31.07.2007 12:35

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33211)
So weit sind wir also gekommen ...:Holzhammer:

Ja, Du Spezi ;)

Er hat nichts von "Verständnis" gesagt. Nachvollziehbar ist das. Ich kann auch nachvollziehen, warum sich die Jungs dopen. Ich sehe den Gedankengang, den Weg dahin,..

Das kann ich nachvollziehen. Aber ich habe dafür absolut null Toleranz und null Verständnis. Das ist ein sehr großer Unterschied.

rookie2003 31.07.2007 12:39

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 33208)
Nebenbei bemerkt: Wörter wie "Kronzeuge" "Kennzahl" kürzt man einfach nicht ab ;)

Ist ja gut, wird nicht mehr vorkommen. Sorry für den faux pa. :Blumen:

Bei der Wut/Hass was ich derzeit habe, fällt es schwer klarz zu denken bzw. sich zu beherrschen.

DragAttack 31.07.2007 12:53

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 33211)
So weit sind wir also gekommen ...:Holzhammer:

Wie weit?

10zeichen

Speedy Gonzales 31.07.2007 12:55

Als Konsequenz hat T-Mobile gerade die Entlassung von Sinkewitz bekannt gegeben. Ein normaler Vorgang, da sie ja an die Vereinbarungen mit der UCI bzw. den anderen PRO-Tour Teams gebunden sind.

Eine Erklärung von Sinkewitz für den Nachmittag wurde angekündigt.

TriBlade 31.07.2007 13:04

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 33195)
Hilf meinem Gedächniss mal auf die Sprünge - wie hat er denn reagiert?

Jaksche hat auch nur wegen der Kronzeugenregel ausgessagt - und ich bin froh, dass er die Möglichkeit hierzu hatte. Wenn Sinkewitz auch in ähnlicher Qualität aussagte, was wäre daran so schlimm?

Gruß Torsten


Unter Kronzeugenregelung versteht man im Allgemeinen (im deutschen Strafrecht gibt es sie nur im BtMG) das ein Täter den Ermittlungsbehörden, Namen, Daten, Zahlen und Fakten benennt, aufzeigt, die so nicht bekannt waren und auch anders nicht hätten ermittelt werden können. Ich habe nicht alles von Jaksche gelesen aber hat er -nachweisbar-, Personen benannt, die ihn beliefert haben, die ihm Dopingmittel verabreicht haben? Also den genauen Tag, den Ort, etwas was man tatsächlich nachprüfen könnte. Etwas das dazu führt, dass man Personen der Strafverfolgung aussetzt? (Verstoß Arzneimittelgesetzt):Gruebeln:

Irgendwie hatte ich das Gefühl die Kronzeugenregelung sollte nicht für Jaksche gelten, dass war mir noch deutlich zu dünn ohne belastbare Fakten.:Holzhammer: Meine Meinung, ich habe ihn aber auch nicht vernommen.:Peitsche:

kupferle 31.07.2007 16:20

Sinkewitz verzichtet auf B-Probe
 
Hab vorhin gelesen, dass der gute Mann auf die Öffnung der B-Probe verzichtet....:Gruebeln: (Wie, Ich?Das kann nicht sein, davon weiß ich nichts!!!:Lachanfall: )
Echte Kerle dopen nicht!!So ein Dummschwätzer...
T-Mobile hat ihn gekickt...

Danksta 31.07.2007 16:29

Auf seiner HP. Zeigt halt die klassische Dopermentalität insofern, als dass die Einnahme nix besonderes war.

Zitat:

Ich habe heute meinen Antrag auf Öffnung der B-Probe zurückgezogen. Ich will für mein Fehlverhalten einstehen und die sich für mich daraus ergebenden Folgen tragen. Ich will nicht taktieren, sondern zur Wahrheit zurückfinden.
Ich hatte mir Testogel besorgt, das von der Firma Jenapharm als Mittel zum Ausgleich von Testosterondefiziten angeboten wird. Das Gel wird auf die Haut aufgetragen und so vom Körper aufgenommen. Es soll gerade bei harten Trainingseinheiten einer besseren Erholung dienen. Ohne nachzudenken bzw. schlichtweg in großer Dummheit hatte ich mir im Trainingslager in Frankreich am Abend vor der Dopingkontrolle heimlich Testogel auf den Oberarm aufgetragen. Dies tat ich instinktiv und ohne an die möglichen Folgen zu denken.
Es war ein großer Fehler und dem Team, meinen Kollegen, dem Sponsor und dem gesamten Radsport gegenüber verantwortungslos das Testogel anzuwenden. Ich hätte meine Leistung auch ohne schaffen können und ich habe das gemacht, was das T-Mobile Team mit seinem erheblichen Engagement gerade und als Vorbild für andere verhindern wollte. Ich bedauere dies zutiefst.
Mein Eingeständnis soll mein erster Schritt zur Wiedergutmachung sein. Ich werde dem Bund Deutscher Radfahrer und der dort initiierten Unabhängigen Kommission zur Verfügung stehen. Ich hoffe und möchte dafür alles tun, damit tatsächlich ein neuer Radsport ohne Doping mit all seiner sportlichen Faszination sich verwirklichen kann. Ich wünsche, dass alle Radteams, vor allem auch „mein“ T-Mobile-Team auf dem von ihm eingeschlagenen Weg weitermachen und sich nicht durch das - auch durch mich mit veranlasste - Geschehen entmutigen lassen.
Ich bin bereit, nach meiner Sperre in einem neuen Radsport wirklich mitzumachen. Dieser Herausforderung stelle ich mich. Patrik

Speedy Gonzales 31.07.2007 16:30

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 33270)
Hab vorhin gelesen, dass der gute Mann auf die Öffnung der B-Probe verzichtet....:Gruebeln: (Wie, Ich?Das kann nicht sein, davon weiß ich nichts!!!:Lachanfall: )
Echte Kerle dopen nicht!!So ein Dummschwätzer...
T-Mobile hat ihn gekickt...


bist leider etwas zu :Schnecke:


:Lachanfall:

dude 31.07.2007 16:37

mal ne bloede frage: warum schmiert man sich das zeug als radler auf den arm und nicht auf die beine oder besser DIE EIER!
naja, letztere haben bei sinkewitzchen wohl zu wenig aufnahmeflaeche.

auf competitorradio.com gibt's ein interview mit mrs.andreu.

dude 31.07.2007 16:47

achilles verse ist ja irgendwie ausgelutscht, aber den find' ich gut:

"Illegales ist uns edlen Hobbyläufern natürlich zuwider, deshalb fragt man beim Doc allenfalls beiläufig und total scherzhaft, ob er nicht ein paar herrenlose Ampullen Epo irgendwo herumliegen hat, die man uneigennützig in Obhut nehmen würde, damit sie nicht in falsche Hände kommen, bevor sie schlecht werden. Insgeheim hofft man auf eine Antwort, die etwa lautet: "Klar, hier, habe zufällig eine Monatsration übrig, viel Spaß damit!" Hat aber noch nie geklappt."

DasOe 26.09.2007 17:53

Bettini Sinkewitz' Doping-Bote?

http://www.zdf.de/ZDFsport/inhalt/31...008415,00.html

DRAGONofSOIA 26.09.2007 20:29

Valverde darf bei WM Starten, Bettini auch obwohl er das Klopapier nicht unterschreibt und Doping Kurier spielt, ZDF steigt vll aus Berichterstattung aus, und Bund gibt kein Geld mehr...

http://radsportnews.net/2007/wm_chaos4.shtml

Ich glaube man kann dem Sport nur noch mehr schaden wenn man jetzt noch anfängt Kinder auf dem Rad zu fressen.

drullse 26.09.2007 21:38

Einfach nur noch lächerlich. Konsequenz ist was anderes.

Flow 26.09.2007 22:17

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 41233)
Einfach nur noch lächerlich. Konsequenz ist was anderes.

Na warte mal ab ... wenn Big Brother Wolfgang erstmal richtig loslegt, dann sind die bald alle 24/7 überwacht, inklusive subkutanem RFID-Chip, der sämtliche relevanten Werte "realtime" ans BMI sendet ... :cool:

tommit 27.09.2007 12:04

Brutal wie die sich zerfleischen seit die Omerta nicht mehr gilt:Maso:

Hafu 28.09.2007 08:58

Bemerkenswerte Aussagen von Sebastian Lang:!

(ist zwar schon zwei Tage her, ich hab' den Bericht aber erst gerade zufällig gefunden, weil radsport ja nicht mehr so in meinem Focus ist).

Bemerkenswert finde ich vor allem, dass er sich traut, die Ikone (und angeblichen nur Einmalsünder) Zabel anzugreifen. Und auch die Aussgen gegenüber Jacksche kann ich nur zu gut nachvollziehen.
Natürlich hat Jacksche mit seinem Geständnis dem Radsport geholfen und er ist ja auch nicht unsympathisch und mit Sicherheit intelligenter als viele seiner Kollegen. Aber ich würde auch keine Rennen mehr gegen ihn bestreiten wollen, genauso wie Lang es beschreibt. Selten gewordene Glaubwürdigkeit im Profi-Radsport.

keko 28.09.2007 11:54

Zitat:

Zitat von DRAGONofSOIA (Beitrag 41226)
Ich glaube man kann dem Sport nur noch mehr schaden wenn man jetzt noch anfängt Kinder auf dem Rad zu fressen.

Ich stand gestern beim Einzelzeitfahren an der Strecke. Am "roten Lappen" an einer langen Steigung. Kaum Zuschauer an dieser Stelle, es war lausig kalt und windig. Eigentlich wollte ich den Fahrern Blutbeutel in die Speichen werfen. Als sie dann aber mit 40km/h 10cm an mir vorbei den Berg hochflogen, dabei völlig ruhig auf dem Tri-Lenker lagen, war ich begeistert und habe sie alle angefeuert. Doping hin oder her, das sind absolute Ausnahmekönner und schufften zudem das ganze Jahr über wie blöd. Und es sind nicht zuletzt Menschen. Das sollten wir immer im Hinterkopf behalten.

Amen ;)

DRAGONofSOIA 28.09.2007 12:19

Klar sind es Menschen, und ich will keinem seine Fehler verbieten, die soll jeder machen dürfen. Nur sollte man dann wenigstens versuchen das ganze nicht öffentlich zur Schau zu tragen ala Bettini.
Ich habe schon immer gesagt das ich vor den Rennfahrern großen Respekt habe, bei Wind und Wetter trainieren, Wochenlang, Monatelang von der Familie weg, Schmerzen durch Training, Stürze andere Verletzungen. Und egal wie viel ich trainieren würde und dazu nochmal alle möglichen Dopingmittel einwerfen würde ich käme nicht an die Leistungen dieser Jungs ran.
Aber Dennoch sollte man doch versuchen in der Öffentlichkeit den Schein des sauberen Sports zu wahren bzw wieder herzustellen.
Und das der ganze Sport scheinheilig ist wurde uns ja dieses Jahr bewiesen mit Zig unnützen Geständnissen, Ehrenerklärungen bei der TdF die den Jungs anscheinend sowas von am allerwertesten Vorbeiging etc.
Es ist aber einfach so: Die Öffentlichkeit zappt Donnerstag Nachmittag von Richtershows und Zoodailysoaps gelangweilt durch die TV landschaft und sieht wieder Radsportler im ZDF, und jedes dritte Wort ist Doping. Irgendwo zu Recht, aber trotzdem ist das mit das schlechteste Fremdbild das der Sport erzeugen kann wenn immer und immer und immer wieder gebetsmühlenartig Doping im Vordergrund steht wenn über radsport berichtet wird.

keko 28.09.2007 12:41

Zitat:

Zitat von DRAGONofSOIA (Beitrag 41532)
Die Öffentlichkeit zappt Donnerstag Nachmittag von Richtershows und Zoodailysoaps gelangweilt durch die TV landschaft und sieht wieder Radsportler im ZDF, und jedes dritte Wort ist Doping. Irgendwo zu Recht, aber trotzdem ist das mit das schlechteste Fremdbild das der Sport erzeugen kann wenn immer und immer und immer wieder gebetsmühlenartig Doping im Vordergrund steht wenn über radsport berichtet wird.

Dieses Doping-Gequatsche und -Geschreibe nervt mich langsam. Jeder springt auf den Zug jetzt auf. Gestern an der Strecke, als die Kerle an mir vorbeifuhren, da sah ich in jedem Fahrer ein stückweit auch mich: die Liebe zum Ausdauersport, der Kampf gegen Wind und Wetter, der Biss am Berg, das tolle Material usw. (ok, ich übertreibe ein bisschen ;) )

silbermond 28.09.2007 12:46

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,508244,00.html

Heinrich


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