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keko# 28.04.2022 18:59

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1657661)
Ich halte es für völlig selbstverständlich und legitim, dass der Aggressor auch auf eigenem Gebiet angegriffen wird, soweit es sich um militärische Ziele (inkl. Treibstofflager etc.) handelt, die im Zusammenhang mit der Aggression stehen.

Dagegen ist exakt nichts von dem, was Russland in diesem komplett sinnlosen Krieg tut, auch nur ansatzweise legitim.

Das "legitim" spielt bald keine Rolle mehr, wenn Rusßland auf eigenem Gebiet angegriffen wird.
Das sind doch Basics: irgendwann gibt es in jedem Krieg nur noch Verlierer.
Oder glaubst du z.B. ein Tempolimit in Deutschland bewirkt dahingehend dann auch nur noch irgendwas?

LidlRacer 28.04.2022 19:10

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1657665)
Das "legitim" spielt bald keine Rolle mehr, wenn Rusßland auf eigenem Gebiet angegriffen wird.
Das sind doch Basics: irgendwann gibt es in jedem Krieg nur noch Verlierer.
Oder glaubst du z.B. ein Tempolimit in Deutschland bewirkt dahingehend dann auch nur noch irgendwas?

Basic ist, dass ein Angeifer (und erst recht ein Angreifer, der nicht das geringste Recht zum Angriff hat), mit jeder vernünftigen Gegenwehr rechnen muss, und sich darüber bei niemandem beschweren kann.

dr_big 28.04.2022 19:11

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1657646)
Was passiert denn, wenn eine russische Rakete Deutschland trifft?

Meine Meinung dazu habe ich bereits vor Wochen geschrieben: Putin wird niemals die Nato militärisch angreifen. Wenn er jetzt wieder Drohungen ausspricht, dann wird er z.B. mit Hackerangriffen reagieren (da sind wir durchaus verwundbar) und mit plötzlichem Gasabdrehen, in der Hoffnung dass sich die EU Länder zerstreiten. Russland wird sicher noch versuchen allen Feinden Schaden zuzufügen, aber nicht militärisch.

Helios 28.04.2022 19:20

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1657659)
Ramstein Air Base wäre in Deutschland natürlich ein interessantes Angriffsziel. Zumal Deutschland ja meines Wissens gerade viel Militärmaterial an die Ukraine gibt und damit selbst immer ungeschützter wird. Mit einem kleinen atomaren Erstschlag auf Ramstein könnte man einen Krieg dann mit einem Schlag beenden. Die Amerikaner könnten sich geschockt und entsetzt jederzeit zurück ziehen und alle Verbündeten würde das gleiche tun. Wäre ich Putin, würde ich so etwas ziemlich schnell machen. Denn langfristig ist er der NATO wohl unterlegen.

das hab ich mir auch gedacht, zumal es ja kein us-hoheitsgebiet ist (das gilt im Übrigen für alle us-liegenschaften/kasernen/training areas in der brd) - siehe:
===========================================
Die Liegenschaften der US-Airbase Ramstein sind kein exterritoriales Gebiet. Sie gehören zum deutschen Staatsterritorium und sind den US-Streitkräften »lediglich« auf unbestimmte Zeit entsprechend Art. 48 Abs. 2 i.V.m. Art.
=================================================
lt google und weitere:
https://www.bundestag.de/resource/bl...7-pdf-data.pdf

JENS-KLEVE 28.04.2022 19:27

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1657638)
Mal sehen... den Sommerurlaub in Südfrankreich haben wir natürlich längst gecancelt. Evtl. tatsächlich Florida.

Unseren Urlaub nach Finnland und Lappland canceln wir nicht:Huhu: Ist Südfrankreich militärisches Hochrisikogebiet?

Koschier_Marco 28.04.2022 20:04

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1657579)
Profiteur der hohen Energiepreise: Russland

Alles Schätzungen, aber immerhin

https://www.theguardian.com/world/20...-ukraine-began

Ist irgendwie belastbar bekannt, wieviel vom Profit aus diesen Umsätzen direkt zum russischen Staat gehen?

m.

Der Staat wird über Steuern bedient, Akzisse und Exportsteuer bei der Ausfuhr und Körperschaftssteuer für die steuerplichtigen Gewinne. Darüber hinaus werden intern durch die kaskadenartige Korruption die Mitläufer bedient.

Koschier_Marco 28.04.2022 20:12

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1657646)
Was passiert denn, wenn eine russische Rakete Deutschland trifft? Schicken wir dann eine deutsche Rakete nach Russland? Das glaubt doch wohl niemand im Ernst. In eine solche Eskalation gegen Russland kann Militärzwerg Deutschland nicht einsteigen.

Deutschlands Öffentlichkeit überschätzt sich bei weiten und meint derzeit, Deutschland hätte weltpolitisch, wenn es um Krieg geht, etwas zu melden. Das ist ein Irrtum. Deutschland ist militärisch ein ganz kleiner Fisch, sobald es richtig zur Sache geht.

Auf die NATO-Länder sollten wir uns nicht verlassen. Verträge über militärischen Beistand sind nur Papier. Was sollen die Belgier, Holländer, Spanier oder Italiener denn machen, wenn Russland an einem Tag drei deutsche Großstädte auslöscht? Ob die Bürgerinnen und Bürger Amerikas bereit sind, zugunsten eines fernen Landes im kleinen Europa in einen Atomkrieg mit Russland einzusteigen, lass ich mal offen.

Ein atomares Abschreckungsgleichgewicht gibt es nur zwischen den großen Atommächten. Deutschland gehört nicht dazu.

Die Befehlsgewalt über die in D gelagerten A Waffen hat der SACEUR und der ist immer ein US 4 Sterne General, D darf dann derzeit mit dem Tornado die Zustellung machen und mit dem atomaren Fallout zurecht kommen.

Ich glaube auch nicht sie würden D mit A Waffen angreifen, das geht doch viel subtiler, zB Krakau nicht zu groß und nicht zu klein, dann kann man natürlich nicht gleich Moskau einäschern, wird dann halt was weiß ich Woronesch sein so wie Krakau und beide A Pilze sind dann schön von den Hauptstädten zu sehen, bevor MAD kommt also mutual assured destruction gibt es noch Zwischenstufen

keko# 28.04.2022 20:15

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1657667)
Basic ist, dass ein Angeifer (und erst recht ein Angreifer, der nicht das geringste Recht zum Angriff hat), mit jeder vernünftigen Gegenwehr rechnen muss, und sich darüber bei niemandem beschweren kann.

Ja, das ist Kriegslogik. Die sollte man brechen. :Blumen:


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