triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)

- Antidoping (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=10)

- - Der nächste Einzelfall (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=4710)

Zitat:

Zitat von highlander (Beitrag 993189)

Ich zumindest habe dies nicht behauptet. Meine Erfahrung ist, das Leute die gedopt haben oder sich im Dopingumfeld befinden die von mir beschriebenen Charaktereigenschaften nicht haben.
Ich würde dies auch nicht als rücksichtslos sondern eher als egozentrisch beschreiben.

Für jemanden der nichts mit Doping zu tun haben möchte, kennst du aber ziemlich viele von denen ?!?....

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 993196)

Für jemanden der nichts mit Doping zu tun haben möchte, kennst du aber ziemlich viele von denen ?!?....

Was'n das für ne Logik? Er kann sich doch nicht aussuchen, wer von denen, die er kennt irgendwann zur Pille greift und wer dann erwischt wird...

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 993196)

Für jemanden der nichts mit Doping zu tun haben möchte, kennst du aber ziemlich viele von denen ?!?....

Günther Jauch hat mal auf die Frage, was er als Sportjournalist lernen mußte geantwortet: Es ist vollkommen sinnlos einen Sportler zu fragen, ob er dopt.
Niemand den du kennenlernst und der (was Doping angeht) vorher öffentlich nicht in Erscheinung getreten ist, wird dir davon erzählen.
Jemand der sich zu Doping entschliest muss auch bereit sein konsequent zu lügen.

Den Dämmlichkeitsfaktor deines Postings kannst du aber hoffentlich selbst einordnen.

Zitat:

Zitat von highlander (Beitrag 993206)

Den Dämmlichkeitsfaktor deines Postings kannst du aber hoffentlich selbst einordnen.

Ich kann den nicht einordnen. Du musst m.E. die Frage auch nicht als Angriff sehen. Aber es gibt nun mal nicht so wahnsinnig viele bekannte Doper - jedenfalls im Triathlon. Davon mehr als einen persönlich zu kennen, wäre schon ein ziemlicher Zufall. Und gleich so viele, dass man daraus allgemeingültige Schlüsse auf deren Persönlichkeit ziehen kann, beinahe unmöglich. Aber vielleicht sprichst Du ja von Radsport oder sonstwas ...

Solange niemand meint, dass Menschen die nicht Dopen einen guten Character haben, geht's ja noch ..... :dresche

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 993212)

Radsport oder sonstwas ...

;)

Hab ich irgendwo speziell Triathlon gesagt??

Es gibt Leute, die Dopen
Es gibt Leute, die Dopingmittel verkaufen
Es gibt Leue, die mit diesen eng zusammenarbeiten und dies tun, obwohl sie darum wissen

Also nochmals ne kleine Erklärung.

Was Doping angeht hab ich halt für mich ne relativ konsequente Haltung und die lautet, das ich nichts mit Leuten zu tun haben möchte die mit Doping zu tun haben. Allerdings bedingt dies, das ich davon auch Kenntnis habe.

z.B.
-Ich würde nicht zu nem Apotheker gehn, der unter der Theke Dopingmittel verkauft (hat) auch wenn er sonst kompetent ist.
-Ich würde kein TL bei einem Athleten buchen, der schonmal gedopt hat.
-Ich würde kein Radmaterial bei einem Radhändler kaufen, der gedopt hat oder mit Doping zu tun hat.

In welcher Konsequenz jemand mit dem Thema Doping umgeht, muß aber jeder selbst entscheiden.

Zitat:

Zitat von dickermichel (Beitrag 993139)

Ich zitiere Dein Post nur stellvertretend für all die anderen Posts, die mich aufgrund der moralischen "Radikalität" doch ziemlich erschrecken.
Was insofern bemerkenswert ist, als mir in diesem Forum schon das eine und andere Mal vorgehalten wurde, zu moralisch zu denken/handeln.
Aber die Aussage, wer dopt, ist auch generell ein Betrüger, ist für mich nicht akzeptabel - eine solche Behauptung können und dürfen wir uns NIE anmaßen (ich schrieb dazu schon ein Post in diesem Thread).

Dazu ein Beispiel:
Ich habe Nina Kraft im Mai 2004 in Lanzarote getroffen, wo sie ein TL abhielt, während ich den IM gemacht habe.
Natürlich habe ich sie nicht wirklich kennengelernt, aber den Eindruck, den ich von ihr aus dem Gespräch hatte, war, daß sie ein sehr zurückhaltender, eher ängstlicher Mensch war.
Diesen Eindruck hatte ich auch ein paar Monate später in Hawaii, wo sie dann ja gewann, um gleich darauf wg. Dopings aufzufliegen.

Sie war in meinen Augen nicht der gern im Zusammenhang mit Doping zitierte "rücksichtslose Typ, der für seinen persönlichen Erfolg über Leichen geht", sondern ein Mensch, der EINEN schwerwiegenden Fehler gemacht hat.

Damit nicht wieder die üblichen Schnellschüsse kommen:
Natürlich hat sie dafür die richtige Strafe erhalten, meine Meinung zur harten Doperbestrafung habe ich auch in zahlreichen anderen Beiträgen hier im Forum immer kundgetan (siehe auch bzgl. Ullis Artikel zu Michi Weiss) - aber ich würde mich nie hinstellen und einen Menschen aufgrund eines Vergehens in EINEM Bereich für alle anderen Bereiche seines Lebens be- und verurteilen.

Ich habe das Gefühl, daß hier einige einen moralischen Anspruch definieren, der weder realistisch ist (in dem Sinne, daß er nicht der Vielschichtigkeit des Menschen entspricht) noch von ihnen selbst eingehalten werden könnte.

+1:Huhu:

Ich glaube auch, unabhängig davon, dass ich Doping, wie alle hier, verurteile, dass es viele Gründe und Motive gibt, zu dopen, wobei keiner davon entschuldbar oder für mich in irgendeiner Weise tolerierbar ist.

Bei Profis mag die Existenzangst dazu führen, beim AK-Athleten die Frustration darüber irgendein Ziel nach x Versuchen immer wieder knapp verpasst zu haben oder dass die anderen schneller werden man selbst aber stagniert etc. Motive gibt es sicher viele. Jeden Doper als Universalbetrüger abzustempelt greift IMHO zu kurz.

Wie geschrieben, keiner der Motive ist entschuldbar oder relativiert das eigentliche Vergehen und ich hätte auch ungern mit so jemand zu tun. Ich kam zum Glück noch nicht in die Lage, eine solche Entscheidung treffen zu müssen. wie sieht das eigentlich bei anderne betrügerischen Vergehen im Triatlhon aus?

Fahrt ihr auch nicht mehr mit jemand Rad, der wegen Drafting disqualifiziert wurde? Und ja, ich weiß, das ist eine andere Hausnummer als Doping, aber auch hier ist das Ziel das gleiche, nämlich sich einen unfairen Vorteil zu verschaffen.

Matthias