Ja. In "unserem" und in anderen Fällen die ich aus dem niederklassigeren Fußball kenne auch. Die Szene ist wohl komplex und in manchen Städten auch verbunden mit "Braun".

Mit der Woscht auf der Modelleisenbahn? Ziemlich lässig :cool:

:Huhu:

Einer von vielen Gründen, warum ich neben dem VFB, auch großer Fan von den Kiez-Kickern bin.:cool:


Übrigens erhoffe ich mir für den kommenden Sonntag ein Remis, da ich immer noch der Meinung bin, dass St.Pauli am Ende der Saison diesen Punkt nötiger als der VFB für den Klassenerhalt benötigt.:)

Nach dem St.Pauli-Spiel wird der VFB seine Siegesserie starten.:cool:

O.K. ,kann ich mit leben ,braun-weisse Grüße aus Hamburg ;)

Du scheinst ja ne menge Ahnung von der Ultra-Szene zu haben. Kennst du auch irgendwelche Ultras persönlich? Hast du schonmal eine Auswärtsfahrt mit denen gemacht? Warst du schonmal bei nem Treffen von einer Ultra-Gruppierung oder in einem Fan-Haus (falls vorhanden). Also was du in dem Beitrag vor diesem geschrieben hast ist in meinen Augen der größte Sch**ß den ich je gehört habe. Zumindest hier in Hamburg ist es nicht so außer vielleicht bei St. Pipi.

Stell dir doch mal das Stadion deinen Lieblingsvereins ohne Ultras vor. Wie würde das aussehen ? Hoffenheim oder RBL zeigen das schon sehr gut. Keine Stimmung, nichts! So will ich keinen Fußball sehen.

Non etablished since 1910. Der größte Witz überhaupt dieser Verein.

Wenn, dann bitte richtig zitieren, aber als Hooligan braucht man ja kein Englisch können, da reichen ja andere Argumente.:Nee:
Nun schreib 1000 mal: Established an die Tafel....

Wenigstens besser als keine Argumente und Inkompetenz!

:Nee:

Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established Established

Ein Wenig. Ich habe aber Einblicke...
Yepp!
Yepp!
Meine Wunschvorstellung :Huhu:

:Huhu:
Glaubst Du eigentlich den SCH.... den Du da schreibst?:cool:

Vom Beliebtheitsgrad ,hier im Süden, haben die Kiez-Kicker den HSV schon lange hinter sich gelassen...:Cheese:

Falls noch nicht bemerkt:
"Die Strasse trägt jetzt St.Pauli"!:cool:

Das verhält sich hier nicht anders.

Der HSV wird momentan eher mit Negativ-Attributen belegt...:cool:

Pauli rulez.

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Pauli nach den Bayern die meisten Sympathisanten in Deutschland zu haben.

Hier ist auch einer von ihnen... :Huhu:

Ohne Frage, Pauli ist ein Verein der weiß wie man sich verkauft und grade das ist es doch. Man rühmt sich mit seiner Außenseiterrolle und als Anti-Komerziell aber baut gleichzeitig ne VIP-Tribüne.

Ja, es sind beim HSV Dinge passiert die sch***e waren zB der Überfall auf Pauli Fans. Aber dafür Ultras verantwortlich zu machen ist lächerlich. Von uns war keiner dabei, behaupte ich mal und deshalb kann man nicht sagen wer das war. Ich weiß aber ziemlich sicher, dass keine Ultras aus zumindest einer der 2 großen Ultra-Gruppen des HSV beteiligt waren.

Stadien ohne Ultras? Niemals.Ultras Never Surrender. Wer soll euren Verein bei Auswärtsspielen voranschreien und supporten? oder selbst bei Heimspielen? Ich würde keinem Verein eine Stimmung wie in Hoffenheim oder auch bei Bayern wünschen. Dazu kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass es hier in Hamburg sowohl auf dem Kiez als auch in Stellingen ohne Ultras ganz ruhig wäre.

Hypothetisch gesehen, würde es dann, nach einiger Zeit des neu sortierens wieder andere Stimmungsnester und Stimmungsherde geben.
Leiser, ja, aber vielleicht auch spontaner und eher auf das Spielgeschehen eingehend. :cool:
Im Moment ist es bei uns zumindest so, da fast immer das gleiche Programm "abgespult" wird. Nett, aber kein Burner. Das nutzt sich so langsam ab...

Mag sein, aber so oder so ist es wie du schon sagst alles rein hypothetisch, da die Ultras nicht einfach verschwinden werden. Genau wie du Hooligans die es auch heute noch gibt und die sich leider allzuoft unter die Ultras mischen oder durch Ignoranz oder was-weiß-ich mit ultras gleichgesetzt werden.

Unter anderen wegen diesen Sprüchen sehe ich Ultras kritisch. Ihr nehmt euch einfach ein bißchen zu wichtig!

Wie schrecklich muß die Stimmung vor eurer Zeit gewesen sein:

Dumm! Unnötig! Gefährlich!

Ja die Mehrheit der Ultras steht für die Pyro Technik ein aber genau solche Aktionen sind einfach nur dumm und schaden dem Ansehen der Ultras und Fußballfans. Immer wieder kommt es zu zwischenfällen und Verletzung aufgrund von Bengalos und Böllern etc.

Doch als organisierte Ultra-Gruppierung steht man zumindest hier in Hamburg GEGEN das unkontrollierte abfackeln von Pyro da es das (weit entfernte) Ziel gibt, die Erlaubnis zur kontrollierten Verwendung von Pyro zu bekommen.

Ich weiß als HSVer sollte ich mich schämen wenn es um dieses Thema geht, wenn ich nur an den Bremer Tunnel oder Brann Bergen denke. Aber ich habe mir keinen Vorwurf zu machen und viele andere auch nicht. Idioten gibt es überall!

Eben in den Tagesthemen kam genau das was ich geschrieben habe. Bei den Ultras werden immer mehr gewalttätige Tendenzen festgestellt. Mittlerweile sind die Übergänge von Ultras zu den Hooligans fliessend. Es ist eine Grauzone.

Das Thema ist auch Gegenstand der Herbsttagung von Kriminologen

Morgen gibt´s die Sendung in der ARD-Mediathek

:Huhu:

Hab´ gerade in der Badischen Zeitung den Spielbericht von Real gegen AC Mailand gelesen...
Özil erzielte das 2:0 und bekam bei seiner Auswechslung Standing Ovation.:)
Auch Khedira bekam eine super Kritik.

Gerade bei Özil freut es mich sehr, dass es nicht so gekommen ist, wie viele nach seinem Wechsel in ihren Postings befürchtet hatten.

Das Gespann Özil/Khedira passt halt!:cool:

(Klugscheißer-Modus Ein)

Er hat das 2:0 gemacht, oder? :Cheese:

(Klugscheißer-Modus aus)

:Huhu:

:Danke:

Hab`s geändert!

Hmmm, ok, noch mal ein bis zwei Worte.

Der letzte Satz funktioniert so nicht, wenn man über "die Ultras" redet.
Es findet keine Selbstreinigung in den Reihen der Ultras statt.
Ergo sieht man euch als eine Masse, kann auch nicht anders sein (von ext. Sicht aus). Mitgegangen->Mitgefangen

Gewalt ist schon ein Problem der Ultras. Die Ultragruppierungen streben nach Anerkennung innerhalb der Szene.
Anerkennung gibt es hier aber nicht (nur) für die lauteste Gruppe, nicht wahr (Bannerklau etc.) ?:Cheese: Also wird es immer Gewalt geben, die von Ultras ausgeht.
Ultras bekennen sich ausdrücklich nicht zur Abkehr von Gewalt!

DAS in Summe ist ein Spagat, der immer für "Zündstoff" gut ist.

Oder wie seht ihr das?

Hat mich überrascht, daß die schon so weit sind...ich war da auch skeptisch...

das sehe ich genauso. befinde ich mich in einer gruppe, aus deren schutz heraus straftaten begangen werden, entferne ich mich aus der grppe. so einfach ist das.
zumal man immer gefahr läuft, mit §25 STGB in konflikt zu kommen: "(2) Begehen mehrere die Straftat gemeinschaftlich, so wird jeder als Täter bestraft (Mittäter)."

Grade dieses Mitegefangen ist ja das schlimme. Vorallem in Hinsicht auf Stadionverbote und weitere Repressalien. Natürlich wäre es fahrlässig zu sagen es trifft größtenteils die falschen, aber jeden Gewaltakt im Umkreis des Fußballs auf Ultras zu schieben ebenso.
Die Verteufelung die in den Medien und auch durch andere "Fans" vorgenommen wird ist IMHO schwachsinn, aber gut das kann man sehen wie man will. (Only bad news are good news)

In puncto Gewalt sollte mal lieber ein Auge auf die Staatsmacht geworfen werde. Was gerade durch Stuttgart21 aktuell ist, ist im Fußball seit Jahren (vielleicht Jahrzehnten) ein akutes Problem.

http://www.youtube.com/watch?v=fH0qjYaX4XQ

ua.

Übrigens in dem Video sehe ich keine organisierte Ultra-Gruppierung die Gewaltätig ist, aber ja ich sehe auch die Flaschen die geworfen werden ;)

huiiiiiiiiii mein lieblingsthema... der arme demonstrant der von der polizei verprügelt wird... jeder der sich dazu eine meinung bilden will soll sich einfach mal ein bild davon machen, wie polizei funktioniert. und ganz ehrlich, wenn ich 3-5 ansagen bekomme ein nicht akzeptables verhalten zu unterlassen und immernoch meine dies weitermachen zu müssen, dann habe ich kein recht mich zu beschweren wenn mich jemand mal etwas unsanfter anfasst

Ich weiß ;)
Aber sehe dich mal in der außenstehenden Position. Du kannst hier keine Unterscheidung vornehmen, oder wie würdest du das machen? Wie willst du in einer (heterogenen) Gruppe good guys und bad guys trennen?

Ich kenne die Probleme aus eigener Erfahrung.
Ziehe ich mit dem Mob los, bin ich Teil des Mobs und unterliege allen Repressalien, die ihm auferlegt werden!
In aller Konsequenz.

Da wird das Sprichwort gelebt: Zeig mir, mit wem du gehst und ich sage dir, wer du bist.
Doof in dem Fall, aber so isses.

Mal eine ernsthafte Frage, wer von euch hat denn ein Spiel schonmal in einem Fanblock verfolgt?
Ich hatte Jahrelang eine Dauerkarte bei der Eintracht und stand im Block 40b mit den Ultras.

Ein sehr sehr großer Teil der Fans sind sehr friedlich und wollen nur die eigene Mannschaft unterstützten.
Leider fällt bei so etwas immer nur der kleine Teil der Fans auf, die Ärger machen und sich zum Teil nichtmal für Fussball interessieren!

Ich finde es sehr schade, dass keine Pyro mehr erlaubt ist. Gerade "früher" in der 2. Liga bei Spielen am Freitag war das richtig klasse. Egal ob Rauchbomben oder Bengalos (die haben immer soooooo toll gerochen :Liebe: )

Ich - Jahrelang Dauerkarte G-Block :Cheese: Ab und an Gegentribüne (als der G-Block abgerissen wurde)
Heute muss man sich ja reinschmuggeln auf Stehränge, gibt ja kaum Karten im freien Verkauf.:(

Auswärts immer gerne im Stehblock, da ist die beste Stimmung :cool:

Es wird ja immer über die Möglichkeit eines "kontrollierten Abbrennens" diskutiert.
Aktuell ist es halt generell verboten...Toll anzuchauen ist es natürlich.

Ich weiß nicht mehr wann das war, aber vor 6 oder 7 Jahren hat die Polizei angefangen, Flyler zu verteilen, auf denen darauf hingewiesen wurde, dass die Rauchbomben usw gesundheitsschädliche Stoffe beinhalten.
Ich finde es dann ja auch richtig, dass die Sachen später verboten wurden, aber schade ist es auf jeden Fall.

Fürn den G-Block hatte ich auch in den ersten zwei Jahren eine Dauerkarte, aber dann wurde es mir dort zu langweilig.

Mein Highlight waren die Auswärtsspiele im Pokal bei den Amateuren von St. Pauli und Werder Bremen in der 1. und 2. Runde des DFB-Pokals 2001.
Die 1. Runde war zum Glück am Wochenende, die 2. Runde war aber unter der Woche, ich glaube, da war ich dann am nächsten Tag krank :Cheese:
Toll war damals, dass die Eintracht das Spiel gegen St. Pauli 1:0 nach Verlängerung gewonnen hat und gegen Bremen wurde es dann noch besser, da haben sie im Elfmeterschießen gewonnen :Cheese:
Die Eintracht lag in dem Spiel aber auch schon 3:1 hinten :Nee: und dazu haben sie den ersten Elfmeter auch noch verschossen.

Mit der Eintracht erlebt man Sachen... :Cheese:

Übrigens war ich auch 2000 Augenzeuge vom 1:6 bei den Amateuren vom VFB Stuttgart, dass war geil..bei sowas hilft nichtmal mehr Alkohol :Cheese:

:Nee:
Würde sich jeder in der Gruppe angemessen verhalten, gäbe es für die Polizei ( Staatsmacht was für ein Ausdruck ) keinen Grund zum Einschreiten. Man sollte auch bedenken das die Polizei gefahrenabwehrend tätig werden muss, was bevorstehende Gefahren sind, sollte wohl jeder wissen. :Nee:

Da stimme ich dir zu, aber ich habe auch schon bei Auswärtsspielen erlebt, dass die Polizei ziemlich aggressiv reagiert.
So waren Auswärtsspiele in Mannheim nie richtig entspannt, da die Polizei dort gerne sehr voreilig ist, was das abführen von Fans angeht.

Aggressiv ohne Grund sollte nicht sein, aber die Vermutung liegt nahe das auch dort eine gewisse Erfahrung aus der Vergangenheit eine Rolle spielt. ;)

Wenn man mit tausenden zu einem Auswärtsspiel fährt, weiß man natürlich nie, was die anderen schon angestellt haben, aber gerade in Mannheim war es IMMER komisch.

Einmal sollten die Fans erst aus dem Stadion gelassen werden, nachdem alle anderen das Stadion verlassen haben. So weit ist das ja nicht ungewöhnlich.
Wenn das Stadion dann aber schon seit einer halben Stunde leer ist und man im Stadion vergessen wird, ist das schon echt ungeschickt. Viel schlimmer wurde es aber dann, als keine Regionalbahn mehr gefahren ist, weil es schon nach 12 war.

Naja..nach Mannheim muss so schnell kein Frankfurter Fan mehr, nichtmal mehr zum Eishockey :Lachanfall:

Aha. Siehe Bort. Die Polizei geht vorallem beim Fußball oft voreingenommen und mit übertriebener Härte an die sache ran. Härte gegen Randalierer ist ok, keine Frage aber alles muss ein Ende haben.

Fanblock: 22c und vorher 25a beim HSV.

Wobei ich aber auch zum Teil die Polizei verstehen kann.
Hättest du Lust, eine Horde verrückter vom Bahnhof zum Stadion begleiten, die sich über die lustig machen und alles mögliche versuchen, um dich aus der Ruhe zu bekommen?

Aber da muss vielleicht auch ein Umdenken stattfinden.
In England gibt es z.B. keine Zäune in den Stadien und die Polizei tritt dort nicht so dominant auf, wie es bei uns der Fall ist.
Wenn gerade vor den Spielen die Fans nicht wie Schwerverbrecher behandelt werden würden, wären viele sicherlich auch etwas entspannter.

Früher wurde man bei der Eintracht drei Mal kontrolliert/abgetastet.
Zum einen am Haupteingang, dann unten am Block und nochmal oben am Block.
Lustig war in dem Zusammenhang immer, dass wir damals ohne Probleme mehrere Flaschen Wodka mitnehmen durften, wobei wir unter 18 waren, aber sobald jemand am Schlüsselanhänger einen 5cm langen Schraubenzieher hatte, gabs Probleme.

In England weisen dich Ordner darauf hin, dich zu setzen und Anstand zu bewahren, solltest du aufstehen und etwas politisch nicht korrektes von dir geben.
Die sind härter als hier, das wirkt nur anders....

Das ist ein schmaler Grat. Funktioniert leider nicht bei Hohlrollern, von denen es leider zu viele gibt.
Eine Auswärtsfahrt habe ich noch nie ohne Fremdschämen überlebt.

Mir ist bekannt, dass es in England keine Stehplätze mehr gibt und das man dort nicht stehen darf.
Aber meine Mischung darauß wäre ja durchaus denkbar. Denn wenn man die Stehplätze auf den Oberrang verlegen würde, hätte man die Sicherheitsbedenken recht leicht gelöst.

Auswärtsspiele beim Fussball sind oft keine schöne Sache. Wie du geschrieben hast, es gibt immer einige, bei denen man sich fragt, wie sie geschafft haben, überhaupt das Ticket für das Spiel zu kaufen ;)

Da ich auch öfter bei Auswärtsspielen der Lions dabei war, ist mir der Unterschied dort sehr stark aufgefallen. Dort herrscht auch eine ganz andere Stimmung zwischen den Fans (außer in Mannheim :Cheese: ).

Einigen wir uns auf "nachtragend". Ja! :Cheese:

JJ aka Pinocchio war eine Identifikationsfigur in Frankfurt.

Er aber hat, ohne eigentliche Not, wochenlang bewusst gelogen, daß sich die Balken gebogen haben.
Selbst im EF Forum musste er sich rumtreiben und auch dort seine Unwahrheiten verbreiten.

Hätte er "Balls", hätte er es gehalten wie A.Streit, der sagte: Ich wechsel, weil ich auf Schalke mehr verdiene und weil ich dort international spielen will!

Peng, aus, Ende. Danke. Kein Problem. Reisende...

Hier mal eine Zusammenfassung aus dem EF Forum:
Das ist doch auch in Ordnung wenn Du das so siehst. Andere nehmen ihm halt übel, dass er über Monate gelogen hat obwohl er im Interview jetzt sogar zugegeben hat, dass seine Entscheidung schon lange bekannt war und Trainer sowie Funktionäre davon in Kenntnis gesetzt wurden. Warum er es dann für die Öffentlichkeit immer so aussehen lassen hat, dass er mit dem Herzen an Frankfurt hängt, die sein erster Ansprechpartner sind, noch keine Entscheidung getroffen wurde, die Fans die besten der Welt sind usw. usw. das nehmen im viele übel.

Auch seinen öffentlichen Aufruf hier, mit dem Wissen dass er geht, das nehmen ihm die Leute hier übel. Hätte er im Herbst gesagt er geht weil dies und das besser ist, nichts wäre passiert. Aber für so etwas hatte er nicht den Arsch in der Hose, die Konsequenz ist, dass er es sich mit allen hier (außer Dir und ein paar wenigen) verscherzt hat. Ich finde das vollkommen in Ordnung. Wenn ich jemanden bescheisse, in diesem Fall über lange Zeit wirklich Bockmist erzähle, dann kommt das immer zurück, vor Allem wenn man ein öffentlicher Mensch ist wie er. Soviel Grips sollte auch er haben um das zu begreifen.

Deshalb, ja deshalb, werden wir ihn erinnern...und ihm sein gewohntes Ständchen bringen...:Huhu:
- OK, ich nicht, nur von der Couch aus....:cool:

...das hat natürlich auch mit dem Klassetrainer gegenwärtig dort bei Real zu tun. Ein richtig genialer Typ - der weiß wie er bei den Jungs die letzten wichtigen Prozente immer rauskitzelt.

Warste auf dem Betze dabei? Die Stimmung war offensichtlich bestens: ::FCK-SGE::

... und für die speziellen Schals haben sich die Ultras auch in Unkosten gestürzt :Cheese: