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Trillerpfeife 06.11.2019 08:59

Zitat:

Zitat von Jörn (Beitrag 1491089)
Niemand wird doch ernsthaft behaupten, dass die Regeln für Verkehr und Lebensmittel nicht nützlich wären. Sie regeln, was der Einzelne nicht alleine regeln kann. Sie schaffen ein vernünftiges Fundament. ..

ich glaube das man diese Regelnungen gar nicht mehr als solche wahrnimmt und daher jede zusätzliche Regelung als Beschneidung einer (eh nicht vorhandenen) Freiheit empfindet. Siehe Tempo 130

Jörn 06.11.2019 09:27

Und jetzt alle...

Freeiiiheit, Freiiiiiheit...

...ist die einzige, die fehlt.


captain hook 06.11.2019 09:44

Zitat:

Zitat von Jörn (Beitrag 1491084)
Aber Lebensmittel, Urlaub und Verkehr sind doch schon jetzt sehr stark reglementiert durch Gesetze.

Verkehr ist quasi nichts anderes als "Regeln". Sowohl was die Geschwindigkeit als auch was den Schadstoffausstoß angeht. Die Schadstoffe muss man schon jetzt alle vier Jahre beim TÜV nachweisen. Wenn's über der erlaubten Grenze liegt, wird das Auto aus dem Verkehr gezogen. Also?

Lebensmittelverarbeitende Betriebe, von der kleinen Dönerbude bis zum Großbetrieb, sind ständigen Kontrollen ausgesetzt, zumindest potenziell. Nichts wird in der EU derart gesteuert wie die Produktion von Lebensmitteln. Kaum ein Gesetzbuch ist derart engmaschig. Also?

Es ist nicht zutreffend, dass plötzlich ein paar Radikale nach Gesetzen schreien. Es werden moderate Änderungen verlangt.

Einige Entscheidungen der jüngeren Vergangenheit lassen allerdings erahnen in welche Richtung es geht. Tempolimit auf der Autobahn? Völlig abwegig mit unserer Regierung. Nur malals ein Beispiel. Zeitdauern... in Berlin gibts mehrere Millionen Euro für ein Fahrradnetz. Abgerufen ein paar Zehntausend. Muss man erstmal Studien machen und Planungsüberlegungen etc. Bis es dann mal losgeht...

Im Gegensatz dazu liest man immer wie eilig es ist. Jetzt plant man ein paar Millionen Stromladestationen im Verkehr bis 2030. Was glauben wir alle bis wann es auf diesem Wege so sein wird und ob dieses Ziel erreicht wird?

@WolleZügiTriller: Resigniert eher vor der Überzeugung derer, die für Regeln und Gesetze demonstrieren.

@Jörn: genau, es gibt einen Haufen Gründe gegen eine ganze Menge Dinge zu sein, die man Menschen auch vermitteln kann. In Deutschland kauft man nen 1000€ Webergrill und legt 3,99€/kg Fleisch drauf. Da gehts um alles, aber nicht um den letzten Cent. Jetzt kann ich vermitteln Fleisch ist grundsätzlich böse und jeder der es isst, oder ich wecke das Bewusstsein, dass das Essen hochwertiger Lebensmittel statt Industriefleisch genauso ein Statement sein kann, wie ein 1000€ Grill. Autos mit E-Power und Rekuparation haben in LeMans die üblichen Verbrenner aussehen lassen wie Schulbuben. Man kann den Leuten Lust auf das Nötige machen.

LidlRacer 06.11.2019 10:25

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1491105)
Man kann den Leuten Lust auf das Nötige machen.

Dann mach das doch!

In erster Linie klingst Du hier ständig negativ.

(Ja, man kann genügend Gründe für Pessimismus finden, das bringt aber keinen weiter.)

captain hook 06.11.2019 10:28

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1491115)
Dann mach das doch!

Das kann ich aus Deinen Posts nicht erkennen. Und wo tut das FFF?

LidlRacer 06.11.2019 10:33

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1491117)
Das kann ich aus Deinen Posts nicht erkennen. Und wo tut das FFF?

FFF und ich sagen quasi: "Wir schaffen das, wenn wir wollen."

Du sagst: "Wir schaffen das nicht."

Trillerpfeife 06.11.2019 10:54

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1491105)
Einige Entscheidungen der jüngeren Vergangenheit lassen allerdings erahnen in welche Richtung es geht. Tempolimit auf der Autobahn? Völlig abwegig mit unserer Regierung. Nur malals ein Beispiel. Zeitdauern... in Berlin gibts mehrere Millionen Euro für ein Fahrradnetz. Abgerufen ein paar Zehntausend. Muss man erstmal Studien machen und Planungsüberlegungen etc. Bis es dann mal losgeht...

Im Gegensatz dazu liest man immer wie eilig es ist. Jetzt plant man ein paar Millionen Stromladestationen im Verkehr bis 2030. Was glauben wir alle bis wann es auf diesem Wege so sein wird und ob dieses Ziel erreicht wird?

@WolleZügiTriller: Resigniert eher vor der Überzeugung derer, die für Regeln und Gesetze demonstrieren.

@Jörn: genau, es gibt einen Haufen Gründe gegen eine ganze Menge Dinge zu sein, die man Menschen auch vermitteln kann. In Deutschland kauft man nen 1000€ Webergrill und legt 3,99€/kg Fleisch drauf. Da gehts um alles, aber nicht um den letzten Cent. Jetzt kann ich vermitteln Fleisch ist grundsätzlich böse und jeder der es isst, oder ich wecke das Bewusstsein, dass das Essen hochwertiger Lebensmittel statt Industriefleisch genauso ein Statement sein kann, wie ein 1000€ Grill. Autos mit E-Power und Rekuparation haben in LeMans die üblichen Verbrenner aussehen lassen wie Schulbuben. Man kann den Leuten Lust auf das Nötige machen.


ich finde du vergleichst Äpfel mit Bratwürsten.

Es werden sich quer durch die Republik Beispiele für Steuerverschwendung, nicht abgerufene Gelder und bürokratischen Blödsin finden.

Es ist nunmal leider nicht so, dass die Webergrill Besitzer auf Komando umdenken und ihre SUVs stehen lassen. Warum in Berlin die Mittel für den Ausbau des Radnetzes nicht abgerufen werden kann ich nicht beurteilen.
Wäre aber interessant da die Fakten zu kennen.

Die Mahnungen vor 30 Jahren (Helgoland etc.) haben nichts bewirkt. Auch heute werden manche Prognosen hoffentlich falsch sein. (Mist jetzt hab ich den Faden verloren)
Aber ich wüsste nicht warum ich deswegen trotzdem einfach so weitermachen sollte wie bisher.

Auch bei den Demonstranten für Gesetze und Regelungen) sind genug dabei die morgen von Mami in die Schule gefahren werden. Inclusive neustem I-Phone.

Aber warum sollten mich diese Menschen resignieren lassen. Es sind genug andere da die ihren Teil beitragen so gut es geht. Das stimmt mich optimistisch.

Oder eben so Post wie von Lidl. schlau angelehnt an Angela Merkels. "Wir schaffen das"

Vielleicht hätte sie sagen sollen: "Wir resignieren jetzt" :)




off Topic: hat das einen tieferen Grund mich mit WolleZügitriller anzusprechen?

Jörn 06.11.2019 11:03

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1491118)
FFF und ich sagen quasi: "Wir schaffen das, wenn wir wollen."

Du sagst: "Wir schaffen das nicht."

Müsste es nicht heißen: "Was soll uns hindern?"

Wenn wir es wollen, schaffen wir es auch.

Wir haben die ganze Erde umgegraben, damit jeder Haushalt eine Stromleitung, danach Telefon, danach Kabelfernsehen und danach Internet bekommen hat. Da hätte man ebenfalls sagen können, das es unmöglich sei.

Wir haben das Genom entschlüsselt, um Schweine mit zusätzlichen Rippen und Kühe mit größerem Euter zu züchten. Jedes Gemüse und jedes Obst im Supermarkt ist inzwischen eine Züchtung des Menschen, von der Ananas bis zur Pampelmuse.

Gleichzeitig haben wir tausende von Arten ausgerottet und alle Säugetiere gefangen genommen.

Was soll uns aufhalten?


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