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lenco 01.03.2014 08:03
Es gibt bestimmt den einen oder anderen Bericht hier was eine vernünftige ausgewogene Ernährung betrifft.
Nur leider bin ich es leid, dieses ewige gebetsmühlenartige einstellen von Studien (dessen Aussagewert ich nicht überprüfen kann und möchte) und dem zwangsläufig darauf folgenden bashing auf andersdenke mitzuverfolgen.
Der einzige Grund diesen Fred zu lesen ist, wie Robert sich zum Bock macht und die Reaktionen der anderen Forenteilnehmer. Hat so ein bisschen voyeuristisches. :Cheese:

Das Arne hier die Beleidigung der Teilnehmer und das folgende Gezeter duldet sehe ich als passive Maßnahme um im google ranking sich zu positionieren.

Mit paleo hat das alles hier nichts mehr zu tun.

pinkpoison 01.03.2014 09:07
Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019362)

Leider muss ich aber feststellen, dass das, was du hier nach wie vor trotz aller persönlichen Beteuerungen anbietest, den Begriff "Paleofaschismus" rechtfertigt.
Sicher schade für die Sache, die du vertrittst.
Mit solchen Aussagen verläßt du allerdings den Boden intellektueller Zurechnungsfähigkeit. Wenn dir die Ergebnisse der von mir hier vorgestellten Studien nicht gefallen, dann ist das das eine - jemanden aber als Faschisten zu titulieren, dessen Meinung/Standpunkt einem mißfällt, das kennt man aus dem Stalinismus und mündete in die Ermordung von Millionen politisch Andersdenkender. Gegenwärtig erleben wird dies in der russischen Propaganda bzgl. der Maidan-Bewegung in der Ukraine und auch in Nordkorea wird dies als Grund gesehen, jemanden hinzurichten, dessen Meinung man nicht teilt. Die Nazis verglichen Juden mit Ratten, um ihre Ausrottung zu rechtfertigen die Stalinisten nannten ihre Feinde Faschisten, um sie in den Gulags zu mit Zwangsarbeit milionenfach zu verheizen - Jacke wie Hose im Ergebnis.

Möglicherweise ist dein historisches Bewußtsein um die Bedeutung solcher Begriffe nicht vorhanden, möglicherweise bist du aber auch einfach nur dumm. Mit dieser Äußerung hast Du dich jedenfalls gewaltig vergallopiert und dir selbst die Maske vom Gesicht gerissen. Ein jeder kann sich selbst sein Urteil bilden, was von einem wie dir zu halten ist, der solche Argumentationslinien bemühen muß, weil er inhaltlich am Limit ist. Ich für meinen Teil habe für einen wie dich lediglich Verachtung übrig. Wird dir egal sein, aber du sollst es wissen.

Wenn Dir mißfällt, was ich inhaltlich in diesem Thread bringe und wie ich stilistisch dafür sorge, dass dieser Thread (und damit seine Botschaft) auch rezipiert wird, dann zwingt dich niemand den Thread anzuklicken. Auf Diskutanten, die andere als "Faschisten" bezeichnen, kann jedes Forum gerne verzichten. Ich für meinen Teil verzichte künftig auf jeglichen argumentativen Austausch mit derart anmaßenden Zeitgenossen.

Und noch einmal an alle: Wem die wissenschaftlichen Studien/Fakten, die ich hier zur Lektüre stelle oder mein Stil nicht gefallen, der muß den Thread nicht lesen, noch muß er sich irgendwie dazu äußern, wenn er das Echo nicht veträgt, dass es für dumme/sachlich unzulängliche Beiträge von mir gibt.

schoppenhauer 01.03.2014 09:41
Zitat:
Zitat von pinkpoison (Beitrag 1019372)

Möglicherweise ist dein historisches Bewußtsein um die Bedeutung solcher Begriffe nicht vorhanden, möglicherweise bist du aber auch einfach nur dumm.

Wenn Dir mißfällt, was ich inhaltlich in diesem Thread bringe und wie ich stilistisch dafür sorge, dass dieser Thread (und damit seine Botschaft) auch rezipiert wird, dann zwingt dich niemand den Thread anzuklicken. [/color][/b]
Wenns mal so einfach wäre. Ich MUSS hier immer wieder reinschauen. Und wenn ich dann deine Antwort an den schnellen Doc lese wird mir deutlich, dass sich das so bald nicht ändern wird.

photonenfänger 01.03.2014 10:14
Zitat:
Zitat von lenco (Beitrag 1019283)

Das Arne hier die Beleidigung der Teilnehmer und das folgende Gezeter duldet sehe ich als passive Maßnahme um im google ranking sich zu positionieren.
Glaub ich nicht. Ich glaube, Arne hat einfach keinen Bock mehr, hier aufzuräumen. Er hat dass lange versucht, aber es hatte keinen Sinn. Mittlerweile ist es so, dass Robert hier regelmäßig einen raushaut und dann dafür Prügel bezieht. Irgendwie fair. Solange es nicht komplett ausartet, hat er sicher besseres zu tun (Kaffee kaufen oder so) als hier die Mama zu spielen.

gollrich 01.03.2014 11:08
naja es wirft aber auch kein gutes Licht auf das Forum wenn ein TS-Author hier mit Beleidigungen übelster Weise um sich wirft, anderen Diskutanten als Massenmörder diskreditiert und ansonsten auch jeden guten Anstand verloren hat....
wenn das so ohne weiteres von Arne toleriert wird, kann man schon von einer gewissen Unterstützung für dieses Verhalten sprechen.... was jedoch auch für die juristische Seite spricht, sollte sich jemand der beleidigenden mal doch zur Wehr setzen wollen.... dann sitzt Arne mit im Boot.... und das ist dann alles Geld was nicht in Material und Kaffee fließen kann....

pinkpoison 01.03.2014 11:09
Zitat:
Zitat von schoppenhauer (Beitrag 1019381)
Wenns mal so einfach wäre. Ich MUSS hier immer wieder reinschauen. Und wenn ich dann deine Antwort an den schnellen Doc lese wird mir deutlich, dass sich das so bald nicht ändern wird.
Gell - macht doch Spaß, oder? :Lachanfall:

Die meisten hier vergessen, dass meine Profession Marketing ist. Über 173.000 Clicks alleine in diesem Thread - so bringt man seine Botschaft unters Volk, weil die Plebs nun mal gierig auf Randale ist.

Und Vegetarier sind nun mal die dankbarsten Counterparts, weil es denen an sachlichen Argumenten mangelt und sie deshalb in ihrer Hilflosigkeit flugs die persönliche Schiene fahren und so die publikumswirksame Schlacht eröffent ist, bei der am Ende steht: So unrecht hat der Omnivore gar nicht und seine Thesne kann er samt und sonders mit wissenschaftlichen Fakten untermauern und die Gegenargumente der Vegetarier fallen mehr oder wenige rarmseelig bis stereotyp aus. Am Ende müssen sie sogar zum "Faschismusvorwurf" greifen und schiessen sich somit als ernstzunehmende Diskutanten selbst ab.

Ich könnte ja einige Nicks von Leuten "verpetzen", die früher hier in Opposition zu den Paleo-Thesen standen und mittlerweile via BM mit mir kommunizieren, wie sie es am besten anstellen sollen, von ihrer gewohnten Ernährung auf Paleo zu switchen und die mir ihre durchweg positiven Erfahungen mitteilen.... ich tue es aber nicht, sondern erfreue mich am Erfolg - dem meinen und dem ihren. Jeder Vegetarier (oder Vollkorn-/MiPro-Freak) weniger ist für mich ein Erfolg, was mein Anliegen angeht: Den Mainstream dessen was gesunde Ernährung sein soll als Chimäre zu entlarven und möglichst vielen Menschen den Irrsinn einer allgemein verordneten veganen Ernährung vor Augen zu führen. In diese Richtung droht der Zug zu fahren und die diesbezügliche Idiotie greift allerorten um sich und es ist m.E. unabdingbar, die Freiheit der Meinungsäußerung in dieser Hinsicht zu nutzen und argumentativ dagegen anzukämpfen.

Tilo Sarrazin (ohhh....ich wei...rotes Tuch für alle Gutmenschen!) spricht in seinem neuen Buch (ich habs noch nicht gelesen) von "Tugendterror" - da zählt für mich das "Herdenfasten" (siehe anderer Thread) und Veganismus dazu. Hier tummeln sich leider auch einige, die alles dafür geben, um der Masse durch Gutmenschenattitüden zu gefallen und ja nicht anzuecken um einen Shitstorm zu riskieren - teils aber im Hintergrund (BM) völlig anders klingen als hier im Forum Ich kann gar nicht sagen, wie sehr mich so eine Haltung grundsätzlich ankotzt... .

pinkpoison 01.03.2014 11:11
Zitat:
Zitat von gollrich (Beitrag 1019393)
naja es wirft aber auch kein gutes Licht auf das Forum wenn ein TS-Author hier mit Beleidigungen übelster Weise um sich wirft, anderen Diskutanten als Massenmörder diskreditiert und ansonsten auch jeden guten Anstand verloren hat....
Sag mal gehts noch?!? Hast du überhaupt verstanden, was ich geschrieben habe?!?

Oder meinst du den geistigen Brandstifter docpower, der mich als Faschisten bezeichnet und der Faschismus bekanntlich Millionen Todesopfer auf dem Konto hat - dann nehme ich das Dir gegenüber zurück.

pXpress 01.03.2014 11:42
Zitat:
Zitat von photonenfänger (Beitrag 1019389)
Glaub ich nicht. Ich glaube, Arne hat einfach keinen Bock mehr, hier aufzuräumen. Er hat dass lange versucht, aber es hatte keinen Sinn. Mittlerweile ist es so, dass Robert hier regelmäßig einen raushaut und dann dafür Prügel bezieht. Irgendwie fair. Solange es nicht komplett ausartet, hat er sicher besseres zu tun (Kaffee kaufen oder so) als hier die Mama zu spielen.
Du solltest aber bitte richtig zitieren, obiges Zitat ist von lenco, nicht von mir.

Ansonsten ist der Vergleich Rauchen mit Vegetarischer Ernährung gleich zu setzen schon mehr als haarsträubend und werde ich auch nicht weiter kommentieren, da hier sowieso die sachliche Ebene längst verlassen wurde.

lenco 01.03.2014 11:44
na Arne was meinst du, könnte man das als Provokation sehen und löschen. :Lachanfall:

Ich werde auf jeden Fall, abgesehen von gelegentlichen reinlesen hier, in keinem Fall ein Abo oder sonstiges erwerben was mit TS im Zusammenhang steht. Das kann ich mir verkneifen. :Cheese:

TheRunningNerd 01.03.2014 12:01
Zitat:
Zitat von pinkpoison (Beitrag 1019372)
Mit solchen Aussagen verläßt du allerdings den Boden intellektueller Zurechnungsfähigkeit. Wenn dir die Ergebnisse der von mir hier vorgestellten Studien nicht gefallen, dann ist das das eine - jemanden aber als Faschisten zu titulieren, dessen Meinung/Standpunkt einem mißfällt, das kennt man aus dem Stalinismus und mündete in die Ermordung von Millionen politisch Andersdenkender.
Ach komm Junge, Du hast mich hier im Forum auch schon als "Holocaustleugner" bezeichnet weil ich für Vegetarier eingetreten bin, also heul nicht weil einer mal deutliche Worte findet. An anderen Stelle hast Du indirekt Vegetarismus mit Judenverfolgung gleichgesetzt... etc.pp. .

Das ist nämlich genau das Problem - nicht die Studien, die Du hier postest, sondern das Du mit der grossen Keule austeilst aber sofort zur Pussy wirst wenn mal was zurückkommt.

Viele der Studien die Du postet legen nahe, das Fleischkonsum zur artgerechten menschnlichen Ernährung gehört. Es gibt auch hinreichend Studien die auf die Vorteile vegetarischer Ernährung hinweisen - aber das ist nicht Dein Ding und die postest Du nicht, sei Dir ungenommen. Ich werde hier auch nicht damit anfangen. Die Nachteile vegetarischer Ernährung scheinen nun aber nicht so gravierend zu sein das man ein Massensterben beobachten kann...

Das Problem ist Deine völlige Weigerung zu akzeptieren, das andere Menschen zu einer anderen Priorisierung von (vermeintlichen) Fakten kommen. Den meisten Vegetarieren die ich kenne ist es völlig wumpe was die "artgerechte Ernährung" ist, da es ethische Überlegungen sind, die sie zu Vegetarieren machen. Da kommt von Dir dann nur noch "dumm...bescheuert...bullshit", der Versuch mal auf der metaethischen Ebene zu erklären, dass man dagegen schlecht angehen kann, wird ignoriert. Das ist alles einfach schlechter Stil und da musst Du schon auch mal damit klarkommen, wenn sich die Leute gegen die ständigen Beleidigungen wehren.

Mit Paleo und Sport hat der Thread nichts mehr zu tun. Das ist schade, denn die Überschrift und der Originalartikel interessieren mich. Daher zählt Dein "dann schau halt nicht in meinen Thread"-Argument auch nicht.

Zitat:
Ich werde auf jeden Fall, abgesehen von gelegentlichen reinlesen hier, in keinem Fall ein Abo oder sonstiges erwerben was mit TS im Zusammenhang steht. Das kann ich mir verkneifen.
In der Tat habe ich mein Konto gekündigt als hier letztens Wolfgang L. geflogen ist. Nicht weil er mein Kumpel war sondern weil ich es nicht mag, wenn Leute aus Foren gebannt werden und andauernd seitenweise aus Threads gelöscht wird. Naja, und weil die Filme eh zu 80% nur LD-relevant sind und ich keine LD machen will. Gefühlt moderiert Arne un den letzten Monaten jedenfalls deutlich aggressiver (nur nie im Zusammenhang mit PP). Ich finde die Moderation recht untransparent, vermute aber viel passiert hintern den Kulissen per PM. Das ist jetzt aber komplett OT.

bellamartha 01.03.2014 12:21
Zitat:
Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1019406)
In der Tat habe ich mein Konto gekündigt als hier letztens Wolfgang L. geflogen ist. Nicht weil er mein Kumpel war sondern weil ich es nicht mag, wenn Leute aus Foren gebannt werden und andauernd seitenweise aus Threads gelöscht wird.
Ich glaube allerdings, dass Wolfgang L. nicht hier "geflogen" ist, sondern sich selbst dazu entschieden hat zu gehen, was ich nach wie vor sehr bedauere. Arne hatte, wie ich glaube, damit nichts zu tun.

Roberts Art kotzt mich persönlich auch oft extrem an und ich - als Vegetarierin - fühle mich auch oftmals persönlich beleidigt. Trotzdem finde ich einiges hier ganz interessant, auch wenn ich die allermeisten Links nicht anklicke, schon allein, weil die meisten Studien auf Englisch sind und mir das bei meinen schlechten Englischkenntnissen zu mühsam ist.
Mir ist halt oft nicht klar, warum es dir, Robert, so ein Anliegen ist. Also warum es so wertend und vor allem abwertend rüber kommt.
Wie so eine Mission. Dabei wirfst du das ja immer den Vegetariern/Veganern vor.

Naja, egal. Hast natürlich recht, man muss hier nicht lesen. Aber man muss auch nicht so mit Leuten umgehen, wie du das tust - bei aller Hilfsbereitschaft, die ich auch bei dir erlebe.

Schöne Grüße
J.

pinkpoison 01.03.2014 12:41
Kostenloses Buch für den Kindle: Whole grains, empty promises

pioto 01.03.2014 13:07
Um das Ganze ausgewogen zu halten, empfehle ich: 12 Paleo Myths: Eat Better Than A Caveman

...
The book also includes 50 thick pages of stories from people who had miserable results trying to follow a Paleo diet - from insomnia and panic attacks to loss of menstruation and erectile dysfunction.
...

Irgendwas Pro und Contra findet sich IMMER

Klugschnacker 01.03.2014 13:12
Wenn mich jemand zur Löschung seines Accounts auffordert, wie zum Beispiel bei Wolfgang geschehen, bin ich gesetzlich verpflichtet, dem zeitnah nachzukommen.

Ferner bin ich zur Löschung von Postings verpflichtet, die beanstandet werden – z.B. wenn sie beleidigenden oder unwahren Inhalts sind.

Grüße,
Arne

TheRunningNerd 01.03.2014 13:22
Zitat:
Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1019423)
Wenn mich jemand zur Löschung seines Accounts auffordert, wie zum Beispiel bei Wolfgang geschehen, bin ich gesetzlich verpflichtet, dem zeitnah nachzukommen.
Ok, Sachverhalt falsch interpretiert, mein Fehler.

Zitat:
Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1019423)
Ferner bin ich zur Löschung von Postings verpflichtet, die beanstandet werden – z.B. wenn sie beleidigenden oder unwahren Inhalts sind.

Grüße,
Arne
Und Vegetarier als Dummköpfe, Idioten, Schwachsinnge, Holocaustleugner und dergleichen mehr bezeichnen ist nicht beleidigend? Ich verstehe echt nicht warum Du bei anderen Themen so schnell dazwischenhaust aber hier komplett auf Durchzug schaltest. Damit wir uns nicht falsch verstehen: ich will weder das Robert aus dem Forum "entfernt" wird noch das dieser Thread geschlossen wird. Ich will gerne wissen wie Paleo oder zumindest Paleo-nahe Ernährung meine sportlichen Leistungen verbessern kann (und ggf. zur Gesundheit beiträgt). Aber dazu kommt hier nix mehr.

3-rad 01.03.2014 13:24
Zitat:
Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1019425)
Ich will gerne wissen wie Paleo oder zumindest Paleo-nahe Ernährung meine sportlichen Leistungen verbessern kann (und ggf. zur Gesundheit beiträgt). Aber dazu kommt hier nix mehr.
Natürlich kommt dazu nichts.
Es i(s)st schlichtweg ein Märchen.

photonenfänger 01.03.2014 13:25
Zitat:
Zitat von pXpress (Beitrag 1019402)
Du solltest aber bitte richtig zitieren, obiges Zitat ist von lenco, nicht von mir.

Ansonsten ist der Vergleich Rauchen mit Vegetarischer Ernährung gleich zu setzen schon mehr als haarsträubend und werde ich auch nicht weiter kommentieren, da hier sowieso die sachliche Ebene längst verlassen wurde.
Äh. sorry, keine Ahnung wie das passiert ist. Habe bei lenco auf zitieren gedrückt:confused:

Edit: Habs geändert

TheRunningNerd 01.03.2014 13:25
Zitat:
Zitat von 3-rad (Beitrag 1019427)
Natürlich kommt dazu nichts.
Es i(s)st schlichtweg ein Märchen.
Den Verdacht habe ich inzwischen auch. Von Robert Bock ist jedenfalls seit 2007 kein Ergebniss mehr bei Athlinks zu finden - zumindest der Paleo-Papst selbst scheint also nicht übermäßig von Paleo zu profitieren (sportlich!).

Arrakis 01.03.2014 14:38
Zitat:
Zitat von bellamartha (Beitrag 1019411)
... auch wenn ich die allermeisten Links nicht anklicke, schon allein, weil die meisten Studien auf Englisch sind und mir das bei meinen schlechten Englischkenntnissen zu mühsam ist.

Dahinter dürfte durchaus System stecken, denn wer hat schon Lust, seitenweise wissenschaftliche (oder auch nicht) Texte und Studien zu lesen. Da ist es dann auch einfach, die Passagen die einem passen zu markieren, denn den Rest liest eh keiner durch. Mir zumindest gehts genauso. Davon abgesehen ist es natürlich kein Problem für alles massenhaft Studien pro und contra zu finden, das kann man dann auch wunderbar einseitig darstellen. Erst recht, wenn ich jeden, der etwas anderes behauptet, als Vollidioten hinstelle.

Stefan 01.03.2014 15:38
Verlinkte Studien finde ich eigentlich ganz nett. Man kann sie anklicken und lesen, oder man lässt es.

Ich bin Vegetarier, meine liebste Schokoladensorte ist Vollmilch und bin auch sonst eher nicht auf einer Linie mit PP, aber der Ton ist hier eindeutig von beiden Seiten nicht in Ordnung.

Trilobit 01.03.2014 15:47
Zitat:
Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1019430)
Den Verdacht habe ich inzwischen auch. Von Robert Bock ist jedenfalls seit 2007 kein Ergebniss mehr bei Athlinks zu finden - zumindest der Paleo-Papst selbst scheint also nicht übermäßig von Paleo zu profitieren (sportlich!).
PP hätte sich ein Wenig Glaubwürdigkeit bewahren können, wenn er hier oder im Erfahrungsthread über seine Erfahrungen mit seiner Ernährungsweise berichtet hätte.

In seinem Blog ist zu lesen, was zum Ausbleiben neuer Höchstleistungen beigetragen hat: (ich habe das heute Nacht schon verlinkt, aber in diesem Thread werden wohl keine Links mehr angeklickt :Cheese: ):
Zitat:
Zitat von PPs Blog
Dienstag, 9. Juli 2013
Wie man sich mit LCHF die Knie ruiniert
Habt Ihr mich vermisst? Zumindest ein wenig? OK - hier bin ich wieder. Aber mit keinen guten Nachrichten für die Freude der Low-Carb-High-Fat-Ernährung (LCHF) und aller anderen Spielarten der ketogenen Ernährung. Vor allem, wenn man diese als (Ausdauer-)Sportler praktiziert. Nicht weil man bei einer ketogenen Ernährung nur niedrige Intensitäten schwimmen/laufen/radfahren kann ohne auf dem Zahnfleisch daherzukommen - das ist das eine, was gewaltig auf den Sack geht - nein, weil man sich- respektive ich - mit LCHF sowas von hartnäckige Knieprobleme einhandeln kann, dass die ganze Saison im Grunde schon im Eimer ist, bevor sie überhaupt begonnen hat. Knieprobleme durch LCHF? Glaubt Ihr nicht? Na dann passt mal auf...
von Robert Bock

[...]LCHF-Paleo in der knallharten Variante mit weniger als 20g KH pro Tag war angesagt. Aber: Die Kniebeschwerden wurden trotz Schonung eher schlimmer als besser. Auch die Hüftmuskulatur (Piriformis, Gluteus Medius) links und rechts sowie die Waden begannen sich zu melden. Na toll...[...]

[...]Denn dass ein Ansteigen der Harnsäurewerte in den Bereich einer Hyperuricämie eine sehr häufig zu beobachtende Begleiterscheinung einer ketogenen Ernährung ist, ist bekannt. Hatte ich mir meine Knieprobleme etwa mit LCHF angefressen?[...]

[...]Wäre das auch passiert, wenn ich mich statt LCHF-Paleo "klassisch Paleo", also mit deutlich mehr an Obst und Gemüse und - relativ dazu - weniger purinhaltigen Lebensmitteln ernährt hätte? Kann mir mal jemand gepflegt mit einer Dachlatte eine über die Rübe ziehen? Wie blöd müsste man denn sein, um sich so seine Gesundheit und seine Saison zu versauen? [...]

[...]Ich habe an anderer Stelle schon das ein oder andere an Kritik am LCHF-Konzept und seinen Protagonisten angebracht, Ihr werdet Euch erinnern. Da wird gepfuscht und gemurkst, da wird inzwischen auch ordentlich Geld verdient, mit Menschen, die in ein Ernährungskonzept hineingelockt werden, das weit mehr an fachlichem Wissen erfordert, als suggeriert wird, will man sich damit nicht seine Gesundheit nachhaltig ruinieren.Und wo Gott Mammon im Spiel ist, da lässt man schon mal Fünfe grade sein, wenn's dem Geschäftsmodell dienlich ist, stimmt's? Alles easy-peasy, noch nie war es so leicht abzunehmen und ein Leben lang gesund zu bleiben .... .

Ein Konzept, das noch dazu auf wissenschaftlich extrem wackligen Beinen steht, wenn ich exemplarisch nur an das Unterschlagen, ja gar Leugnen der Existenz von Hormonen denke, die völlig unabhängig von Insulin Fetteinlagerung bewirken ("ASP"), weil sie das fadenscheinige Theoriegebäude unterspülen würden. Nicht für jeden ist LCHF geeignet, wenn, dann vor allem für Menschen mit einem entgleisten Blutzuckerhaushalt. Und dann auch nur unter strenger Berücksichtigung physiologisch bedingter Regeln.[...]

[...]Wer selbst an rätselhaften, chronischen Beschwerden leidet und sich nach LCHF, Atkins oder anderen Spielarten der ketogenen Ernährung ernährt, der sollte nicht die Augen davor verschliessen, dass es an der angeblich so gesunden, angeblich für eine dauerhafte Ernährung dieses Stils geeigneten LCHF-Ernährung liegen könnte, warum es einem so dreckig geht. In meinen Augen ist das sogar sehr wahrscheinlich und zusätzlich dann, wenn Ihr Leistungssport betreibt.[...]

[...]Iss und lebe paleo. Sobald ich wieder 20 km laufen kann, ist alles wieder gut.[...]
Bis Mitte 2013 wurde Keto-Paleo ja noch als Wunderwaffe des Ausdauersports angepriesen, weil nach "erfolgter Ketoadaption" ja unbegrenzt Brennstoff für "neue Höchstleistungen" zur Verfügung stünde. (Das ist vermutlich nur meine Interpretation, und ich bin zu dumm und zu faul um das nachzulesen und richtig zu deuten :Huhu: .) Ungefähr zeitgleich mit dem zitierten Blogeintrag gingen die Meldungen über die Vorzüge der Paleo- Ernährung mMn spürbar zurück, bis der Thread jetzt nur noch der Verunglimpfung aller anderen Ernährungskonzepte dient. Sicher war LCHF ein "Experiment", aber wenn PP akute Gesundheitsgefahren für ein Experiment in Kauf nimmt, verstehe ich nicht, warum er potenzielle Spätfolgen anderer Ernährungsformen so anprangert.

Hoffentlich gibt es hier nicht demnächst den Thread: "Robert, ich will dass Du bleibst."

arist17 01.03.2014 16:41
Zitat:
Zitat von Trilobit (Beitrag 1019465)
PP hätte sich ein Wenig Glaubwürdigkeit bewahren können, wenn er hier oder im Erfahrungsthread über seine Erfahrungen mit seiner Ernährungsweise berichtet hätte.
Ja, DAS hätte mich auch mal interessiert. Fand das auch immer etwas merkwürdig, dass ausgerechnet das hier fehlt.

Zitat:
Zitat von Trilobit (Beitrag 1019465)
In seinem Blog ist zu lesen, was zum Ausbleiben neuer Höchstleistungen beigetragen hat: [size="2"][size="1"][color="Silver"](ich habe das heute Nacht schon verlinkt, aber in diesem Thread werden wohl keine Links mehr angeklickt
Doch, der einzige Link, den ich hier seit langem angeklickt habe. :Huhu:
Vielen Dank dafür :Blumen:


Zitat:
Zitat von Trilobit (Beitrag 1019465)
, bis der Thread jetzt nur noch der Verunglimpfung aller anderen Ernährungskonzepte dient. Sicher war LCHF ein "Experiment", aber wenn PP akute Gesundheitsgefahren für ein Experiment in Kauf nimmt, verstehe ich nicht, warum er potenzielle Spätfolgen anderer Ernährungsformen so anprangert.
Das hat ja schon fast eine gewisse Komik, dass jemand, der davon fest überzeugt ist, in Sachen Ernährung den Stein der Weisen gefressen zu haben, und ALLE, die sich anders ernähren, eine andere Meinung haben und sich damit vermeintlich gesundheitlich schaden, als dumme Idioten beleidigt,
dass dieser sich durch Ernährung gesundheitlich _tatsächlich_ abschießt. Dass ist ja schon eine Steigerung von "dummen Idioten" (von der Logik her) :cool:

Zitat:
Zitat von Trilobit (Beitrag 1019465)
Hoffentlich gibt es hier nicht demnächst den Thread: "Robert, ich will dass Du bleibst."
Gab es schon :Maso:

Danke für deine Postings in diesem Fred :Blumen:

Aber für dich als "Trilobit" ist die Steinzeit eh nur ne kleine Episode in der Geschichte, klar, dass du da drüber stehst :Cheese:

arist17 01.03.2014 17:14
Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019362)
Leider muss ich aber feststellen, dass das, was du hier nach wie vor trotz aller persönlichen Beteuerungen anbietest, den Begriff "Paleofaschismus" rechtfertigt.
vor allem, wenn man den Begriff in seiner weiteren Bedeutung benutzt (so mal über den deutschen Tellerrand geblickt

Zitat:
Kurz erklärt: Grammar Nazi und ähnliche Begriffe
Juni 14, 2006

Das Wort “Nazi” wird auf Englisch zunehmend im Alltag benutzt für jemanden, der besessen von Regeln ist und dabei fanatisch und aggressiv auftritt. Die bekanntesten Beispiele sind grammar nazi und spelling nazi für Sprachpedanten sowie health nazi für Gesundheitsfanatiker, insbesondere radikale Nichtraucher. Das Wort hat in diesem Zusammenhang keine Verbindung mehr zum Faschismus. Das sieht man unter anderem daran, dass der berühmte Soup Nazi aus der TV-Serie Seinfeld mit echtem Namen “Yev Kasem” (gespielt von Larry Thomas) heißen soll und alles andere als arisch aussieht.

Allgemein sind sich Deutsche nicht bewusst, wie viele Anspielungen auf den Nationalsozialismus – sprachliche oder sonstige – in amerikanischen und britischen Filmen zu finden sind, da sie bei der Synchronisation systematisch entfernt werden. So übersteht auch bei der TV-Serie Buffy the Vampire Slayer selbst ein ironisches “Heil” der jüdischen (!) Figur Willow Rosenberg nicht die Eindeutschung (Folge “The Witch”, dt. Titel “Verhext”). Nur im Internet wird ungefiltert deutlich, wie normal diese Bilder und Phrasen inzwischen sind.

Der Gebrauch dürfte sich weiter ausbreiten und festsetzen.
Zitat von

http://usaerklaert.wordpress.com/200...iche-begriffe/


Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019362)
Sicher schade für die Sache, die du vertrittst.
Welche "Sache"?
Klicks in die Höhe treiben?
(Wobei die Klicks pro Beitrag in diesem Fred erbärmlich sind, frag mal schoppi)

docpower 01.03.2014 19:34
Zitat:
Zitat von pinkpoison (Beitrag 1019372)
Mit solchen Aussagen verläßt du allerdings den Boden intellektueller Zurechnungsfähigkeit. Wenn dir die Ergebnisse der von mir hier vorgestellten Studien nicht gefallen, dann ist das das eine - jemanden aber als Faschisten zu titulieren, dessen Meinung/Standpunkt einem mißfällt, das kennt man aus dem Stalinismus und mündete in die Ermordung von Millionen politisch Andersdenkender. Gegenwärtig erleben wird dies in der russischen Propaganda bzgl. der Maidan-Bewegung in der Ukraine und auch in Nordkorea wird dies als Grund gesehen, jemanden hinzurichten, dessen Meinung man nicht teilt. Die Nazis verglichen Juden mit Ratten, um ihre Ausrottung zu rechtfertigen die Stalinisten nannten ihre Feinde Faschisten, um sie in den Gulags zu mit Zwangsarbeit milionenfach zu verheizen - Jacke wie Hose im Ergebnis.

Möglicherweise ist dein historisches Bewußtsein um die Bedeutung solcher Begriffe nicht vorhanden, möglicherweise bist du aber auch einfach nur dumm. Mit dieser Äußerung hast Du dich jedenfalls gewaltig vergallopiert und dir selbst die Maske vom Gesicht gerissen. Ein jeder kann sich selbst sein Urteil bilden, was von einem wie dir zu halten ist, der solche Argumentationslinien bemühen muß, weil er inhaltlich am Limit ist. Ich für meinen Teil habe für einen wie dich lediglich Verachtung übrig. Wird dir egal sein, aber du sollst es wissen.

Wenn Dir mißfällt, was ich inhaltlich in diesem Thread bringe und wie ich stilistisch dafür sorge, dass dieser Thread (und damit seine Botschaft) auch rezipiert wird, dann zwingt dich niemand den Thread anzuklicken. Auf Diskutanten, die andere als "Faschisten" bezeichnen, kann jedes Forum gerne verzichten. Ich für meinen Teil verzichte künftig auf jeglichen argumentativen Austausch mit derart anmaßenden Zeitgenossen.

Und noch einmal an alle: Wem die wissenschaftlichen Studien/Fakten, die ich hier zur Lektüre stelle oder mein Stil nicht gefallen, der muß den Thread nicht lesen, noch muß er sich irgendwie dazu äußern, wenn er das Echo nicht veträgt, dass es für dumme/sachlich unzulängliche Beiträge von mir gibt.
Interessant, wie erstaunlich unsouverän deine "Gegendarstellung" ist.
Fragt sich nur, wer hier wem die Maske abnimmt.

Dein pseudointellektueller Parforceritt vom Nationalsozialismus über Stalin und Nordkorea bis zur aktuellen Krimkrise ist amüsant, mehr nicht...(https://www.morbusignorantia.wordpre...ist-faschismus)

Dass du auf weitere Diskussionen mit mir verzichtest, ficht mich in der Tat nicht an, es hat schon vor meinem letzten Beitrag keinerlei Diskussion stattgefunden.

Das Thema "Paleo" hätte sicher mehr Rezipienten, wenn der Mentor des Themas nicht eine solch armselige Diskussionskultur führen würde.

docpower 01.03.2014 20:13
Zitat:
Zitat von pinkpoison (Beitrag 1019395)
Sag mal gehts noch?!? Hast du überhaupt verstanden, was ich geschrieben habe?!?

Oder meinst du den geistigen Brandstifter docpower, der mich als Faschisten bezeichnet und der Faschismus bekanntlich Millionen Todesopfer auf dem Konto hat - dann nehme ich das Dir gegenüber zurück.
https://www.belleslettres.eu/blog/ge...ndstfifter.php

Klugschnacker 01.03.2014 21:03
Zitat:
Zitat von lenco (Beitrag 1019404)
Ich werde auf jeden Fall, abgesehen von gelegentlichen reinlesen hier, in keinem Fall ein Abo oder sonstiges erwerben was mit TS im Zusammenhang steht. Das kann ich mir verkneifen.
Wenn Du uns so mies findest, dass Du jeden anderen Anbieter eher unterstützen würdest als uns hier bei triathlon-szene: Warum bist Du dann nicht so konsequent und machst Dich vom Acker?
:Huhu:

lenco 01.03.2014 21:18
@ Arne bist ein wenig dünnhäutig, oder?

Ich habe nicht gesagt, dass ich jeden anderen Anbieter unterstützen würde.

Ich habe auch nicht gesagt das ich Euch mies finde.

Verdreh bitte nicht meine Aussage.

lenco 01.03.2014 21:23
Auf der Suche nach den Zeilen wo Robert schrieb das er Vegetarier war, damit diese Aussage belegbar ist, habe ich viele andere Sachen gefunden.

Abgesehen von einer Stunde laufen und einem netten Besuch in einem Restaurant mit Fleisch und Salat und Kartoffeln, hab ich mir den Spaß gegönnt:

[Moderation: Entfernt. Unnötige Provokationen.]

lenco 01.03.2014 21:47
[Moderation: Entfernt. Unnötige Provokationen.][/quote]

ha ha :Lachanfall: :Lachanfall:

löscht du jetzt jedes posting von mir.





http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=102

lenco 01.03.2014 21:49
@ Arne

Nachweislich fördert kh-lastige Nahrung auch die Aggressivität, was letztlich zu einer anderen Form von Konfliktlösungsstrategien beitrug

Du solltest Paleo Anhänger werden :Lachanfall:

Klugschnacker 01.03.2014 21:57
Zitat:
Zitat von lenco (Beitrag 1019580)
ha ha :Lachanfall: :Lachanfall:

löscht du jetzt jedes posting von mir.
Nein, keine Sorge. Ich habe jetzt dreimal innerhalb kurzer Zeit Postings von Dir kassieren müssen, in denen es um nichts ging, außer Provokation. Wenn ich merke, Du reagierst nicht darauf, werde ich Deine künftigen Beiträge erst nach einer Prüfung freischalten.

Grüße,
Arne

Scotti 01.03.2014 22:02
Zitat:
Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1019586)
Nein, keine Sorge. Ich habe jetzt dreimal innerhalb kurzer Zeit Postings von Dir kassieren müssen, in denen es um nichts ging, außer Provokation. Wenn ich merke, Du reagierst nicht darauf, werde ich Deine künftigen Beiträge erst nach einer Prüfung freischalten.

Grüße,
Arne
:Nee:


Schade.

sbechtel 01.03.2014 22:08
Zitat:
Zitat von Scotti (Beitrag 1019591)
:Nee:


Schade.
Findest du es schade, weil du gerne Provokationen liest, oder siehst du in den Beiträgen einen Mehrwert, der über Unfrieden hinausgeht?

MarionR 01.03.2014 22:11
Ich finds schade, wie sich das hier entwickelt...
Das, was hier ab geht hat weder was mit Paleo noch mit Diskussionskultur zu tun. :(

Klugschnacker 01.03.2014 22:36
Zitat:
Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1019423)
Ferner bin ich zur Löschung von Postings verpflichtet, die beanstandet werden – z.B. wenn sie beleidigenden oder unwahren Inhalts sind.
Zitat:
Zitat von TheRunningNerd (Beitrag 1019425)
Ich verstehe echt nicht warum Du bei anderen Themen so schnell dazwischenhaust aber hier komplett auf Durchzug schaltest.
Ich fürchte, das ist ein Missverständnis. Weder haue ich aus eigenem Antrieb schnell irgendwo dazwischen, noch schalte ich hier auf Durchzug. Es kommt vor allem darauf an, ob sich User oder externe Leser bei mir beschweren.

Ich entferne Postings, außer Spam, fast ausschließlich auf Verlangen Dritter. Und zwar meistens so, dass sie wiederherstellbar sind. Aus den Paläo-Threads gibt es nur sehr selten solche Beschwerden.

Grüße,
Arne

gollrich 02.03.2014 08:46
Zitat:
Zitat von sbechtel (Beitrag 1019592)
Findest du es schade, weil du gerne Provokationen liest, oder siehst du in den Beiträgen einen Mehrwert, der über Unfrieden hinausgeht?
Es ist Schade weil man jetzt nicht weiß ob sie einen Mehrwert dargestellt haben....
Mich persönlich doch schon "Provokationen" interessiert hätten die über die maßlosen Verunglimpfungen von PP heraus gegangen sind... kann ich mir persönlich nicht vorstellen ...

und es mal wieder zeigt das PP hier freie Bahn hat, während andere sofort von Arne zurückgepfiffen werden...

Kann man nur hoffen das zukünftig Beleidigte nicht mehr den melden Button des Forum sondern den Ihres Anwaltes nutzen,... dann tritt vlt. ein Lerneffekt ein...

docpower 02.03.2014 12:11
Zitat:
Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1019601)
Ich fürchte, das ist ein Missverständnis. Weder haue ich aus eigenem Antrieb schnell irgendwo dazwischen, noch schalte ich hier auf Durchzug. Es kommt vor allem darauf an, ob sich User oder externe Leser bei mir beschweren.

Ich entferne Postings, außer Spam, fast ausschließlich auf Verlangen Dritter. Und zwar meistens so, dass sie wiederherstellbar sind. Aus den Paläo-Threads gibt es nur sehr selten solche Beschwerden.

Grüße,
Arne
Hallo Arne,
verstehe ich das richtig, dass du nur Beiträge entfernst, über die es von anderen Usern Beschwerden gibt? Und dass du die Beiträge entfernen musst, selbst wenn das aus unterschiedlicher Sicht nicht gerechtfertigt sein mag?
Und hiesse das, dass gegebenenfalls jede Pöbelei von Robert entfernt werden müsste, falls sich jemand darüber beschwert bzws. dies so möchte?

lenco 02.03.2014 12:52
Wenn ich mal zitieren darf:

Dankeschön. Es gibt also doch den ein oder anderen Mitdiskutanten, der fair und unvoreingenommen die Argumente und Arbeit anderer zu würdigen weiß, auch wenn er inhaltlich nicht des anderen Meinung ist. Das freut mich sehr!

oder

Kein Vegetarier soll von mir "bekehrt" werden

dann hat sich Roberts Ton in den letzten Jahren stark verändert.

Vielleicht braucht er unser aller Hilfe.:Blumen:

Klugschnacker 02.03.2014 16:00
Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019674)
Hallo Arne,
verstehe ich das richtig, dass du nur Beiträge entfernst, über die es von anderen Usern Beschwerden gibt?
Nicht nur, aber überwiegend. Von Spam einmal abgesehen. Insgesamt kommt es sehr selten vor.

Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019674)
Und dass du die Beiträge entfernen musst, selbst wenn das aus unterschiedlicher Sicht nicht gerechtfertigt sein mag?
Ich muss es nicht, hafte aber im Rahmen der Störerhaftung für alle Rechtsverstöße im Forum, die mir zur Kenntnis gebracht werden, zum Beispiel über eine Beschwerde. Da ich im Einzelfall nicht jedesmal entscheiden kann, ob z.B. Persönlichkeitsrechte berührt sind, ob Beleidigungen über das hinnehmbare Maß hinausgehen etc., lösche ich beanstandete Postings. Das beinhaltet jedoch keinerlei inhaltliche Wertung meinerseits. Ich komme dabei lediglich meinen Pflichten als Moderator nach.

Zitat:
Zitat von docpower (Beitrag 1019674)
Und hiesse das, dass gegebenenfalls jede Pöbelei von Robert entfernt werden müsste, falls sich jemand darüber beschwert bzws. dies so möchte?
Ja. Voraussetzung ist, dass derjenige, der die Beschwerde mir gegenüber persönlich (nicht im Thread) vorbringt, selbst direkt betroffen ist. Ferner, dass die Beschwerde nicht komplett an den Haaren herbei gezogen ist oder die Beleidigungen auf Gegenseitigkeit beruhen. Wer provoziert, braucht sich nicht beschweren.

Das gelöschte Posting bleibt dabei in den meisten Fällen wiederherstellbar, sodass ich es wieder veröffentlichen kann, sobald der Streit geklärt ist (zwischen den Kontrahenten).

Grüße,
Arne

docpower 02.03.2014 17:34
Ok, danke für die Info!


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