Das glaube ich sofort.

Doch wenn ich sagte, "kauft Euch keinen Fiat, eine Bekannte von mir steht damit ständig im Stau, ich habe es selbst erlebt" – was würdest Du erwidern? Vermutlich, dass es leider Staus gibt, sie aber nicht auf die Marke Fiat beschränkt sind.

Ebenso wie Staus sind Übergriffe auf Mädchen während ihres Schulweges einen Tatsache. Es beinhaltet jedoch nicht, dass sie überdurchschnittlich häufig von Kriegsflüchtlingen begangen werden.

Auch Dein Link auf die Badische Zeitung belegt das nicht. Denn es werden ja all die Straftaten, die von deutschen Staatsbürgern zur gleichen Zeit begangen werden, ausgeblendet. Insofern wäre eine seriöse Statistik durchaus interessant.

Grüße,
Arne

ich würde sagen das dieses Diskussionen einfach einen blinden Fleck haben. Grosse Männeransammlungen = höheres Risiko. Das ist nicht von der Hand zu weisen.

Das eigentliche Problem sind jedoch nicht die Flüchtlinge an sich, sondern das sie beschäftigungslos in grossen Ansammlungen warten müssen.

Wir fordern immer Integration aber verweigern Ihnen die Möglichkeit. Warum dürfen sie sich nicht von Tag 1 an um Arbeit bemühen? Meiner Meinung nach würde diese einfache Massnahme zur Verstreuung führen und praktisch alle empfundenen negativen Aspekte der Notlager / Erstaufnahmeeinrichtungen würden zumindest gemildert.

Man muss schon auch ein bisschen die Kriche im Dorf lassen.

Wie soll das gehen, eine unregistrierten Menschen, der weder Lohnsteuerkarte, noch Aufenthaltsgenehmigung in der Tasche hat, zieht von AG zu AG und sucht sich einen Job und die AG sind ganz begeister und stellen den ein, obwohl sie ihn nicht bei der Krankenkasse und auch sonstwo nicht anmelden können weil er das ja alles nicht hat und in D gar nicht exitiert (im System sozusagen).

Anzustreben wäre, dass man nach 3 Monaten den ganzen bürokratischen Kram hinter sich hat und dass die Flüchtlinge danach einen Job suchen. Wenn wir das hin bekommen wären wir auch schon sehr viel weiter als jetzt! Also bitte auch ein bisschen realistisch bleiben.

MfG
Matthias

Bei uns hier ist so ein 'Durchgangslager'. Flüchtlinge von der Balkanroute kommen mit Bussen an, sind ca. 24h da und werden dann weitergeleitet, meistens nach D.

Die älteren Menschen oder Frauen mit kleinen Kindern werden diesen Zwischenstopp größtenteils in der dafür vorgesehenen Halle verbringen. Es sind vor allem Gruppen junger, sehr dynamisch und vital auftretender Männer, die dann das Straßenbild bestimmen. Die gehen halt los und schauen sich die Gegend an.

Deren Auftreten - sorry wenn ich das hier so deutlich sage - erinnert mich persönlich eher an türkische Jugend-Gangs in Kreuzberg als an ein Kriegstrauma.

Ich habe selbst wenig Angst vor Überfremdung oder einer 'Islamisierung'. Das das auf einige Locals hier in der Provinz befremdlich wirkt, kann ich aber nachvollziehen.

Wenn es die Weltgemeinschaft nicht schafft über den Winter in Syrien zumindest zu einer Aussicht auf eine Lösung zu kommen, dann werden sich meiner Prognose nach im Frühjar (März, April) ganze Flüchtlingslager in Bewegung setzen und nicht nur einzelne junge Männer, sondern alle.

Und dann werden wir an 2015 zurück denken und sagen: Man war das ne einfache Situation!

Das sind die Probleme die wir jetzt lösen müssen.

Wen meinst du mit Wertegemeinschaft? In den franz. Nachrichten ist das Thema kaum noch drin. England riegelt sowieso ab, ebenso der Osten. Es ist ein deutsches Problem.

Jetzt kommst du wieder mit Statistiken und dem Verstand. Wenn ich sage, wir haben bereits viele Arbeitslose und leere Kassen, kommst du mit ertrunkenen Menschen. So ein Verhalten ist mir in den letzten Wochen in den Medien auch deutlich geworden.

Ich verstehe nicht, was Du mir damit sagen willst. Dass wir ohne Verstand und belegbare Fakten besser dran sind?

Wir haben selten so wenige Arbeitslose gehabt wie derzeit. Selbst Finanzminister Schäuble versichert, wir hätten genug Geld, um den Flüchtlingen zu helfen.

Der Krieg in Syrien, die Leichen an griechischen Stränden, die 72 im LKW erstickten Menschen auf einem österreichischen Standstreifen, die Massaker Assads und des Islamischen Staates – warum soll all das kein Argument sein?

Dazu noch ein Artikel "Ökonom widerlegt Mythen: Flüchtlinge überfordern Deutschland nicht " von gestern.

Wenn hundertausende in Trecks kommen, wird das auch wieder deren Problem. :(


aber genau die Haltungist ja das Problem. Aus dem Auge aus dem Sinn. Wenn nichts in der zeitung steht ist das Problem erledigt und es wird nichts gemacht, Von allen Regierungen die möglicherweise betroffen sind.

Deshalb sag ich ja, die Probleme bekommen wir nächste Frühjahr und dann richtig.
Und dann macht D wirklich die Grenzen zu und dann sitzen die alle in Slowenien, Kroatioen und vor Ungarn.

Fiktive Konversation:

A: "Wir haben 2,7 Mio Arbeitslose, Reallöhne fallen, Aufnahmelager sind voll"
B: "wie kannst du so hart sein? Denk doch an die armen Flüchtlinge, wir müssen einfach helfen, denen geht es so schlecht"

A: "Ich fühle mich irgendwie bei den vielen männlichen Flüchtlingen hier nicht mehr sicher"
B: "Völlig unbegründet! Laut Statistik ...."

So kommt man halt nicht weiter. Da redet man aneinander vorbei.

Wieso? Geht doch jetzt auch schon. Zum Problem wird es erst, wenn sie in andere Länder wollen, denn die werden nicht alle so reagieren wie DE und Merkel.

Wir haben so wenig Arbeitslose und so viel Geld wie nie in der Geschichte der BRD.

Das alles immer schlimmer würde, ist ein Mythos, der durch nichts zu decken ist.
Im Gegenteil es wird sogar alles immer besser.

Und dann macht D wirklich die Grenzen zu und dann sitzen die alle in Slowenien, Kroatioen und vor Ungarn.

Ein Freund von mir ist zum BAMF abgeordnet worden um bei der Abarbeitung zu helfen. In einem Schnellkurs wurden die Helfer angelernt Alle "Aushilfen" können bei Asylanträgen nur zustimmen, es gibt kein Ablehnen.

Die wirtschaftliche Lage hat die unschöne Eigenschaft, dass sie Schwankungen unterliegt. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass es auch mal wieder abwärts geht. Das sollte man bedenken.

Das bedeutet, abzulehnende Anträge werden zum besser qualifizierten Kollegen weitergereicht? Macht Sinn.
:Blumen:

Es hat sich rumgesprochen das ein Kreuz bei Herkunftsland Syrien reicht. Die "Aushilfen" sind alle frustriert.

Wir haben so viel Geld wie nie? Wir machen vielleicht weniger neue Schulden als in der Vergangenheit, trotzdem steigt die Staatsverschuldung bisher immer weiter an. OK vielleicht schaffen wir dieses Jahr tatsächlich mal die schwarze Null. Trotzdem haben wir heute mehr Schulden als vor 5 Jahren, vor 10 Jahren oder vor 25 Jahren. :Huhu:

Wahrscheinlich gibt es diese Statistik wie du sie suchst nicht. Was es aber gibt, sind natürlich die Statistiken des BKA. Hier ist eindeutig zu sehen, dass der Anteil tatverdächtiger Ausländer nicht zum Ausländeranteil insgesamt passt, sondern höher liegt.

z.B. 2014

Tatverdächtige (TV) insgesamt 2.149.504
deutsche TV insgesamt: 1.532.112
nichtdeutsche TV insgesamt: 617.392

Rechnet man "ausländerspezifische Straftaten" heraus (also z.B. Straftaten gegen das Aufenthalts-, Asylverfahrens- und Freizügigkeitsgesetz/EU) nämlich 156.396, so haben wir noch immer eine Verteilung von 1.532.112 zu 460.996. Also fast ein Drittel der Tatverdächtigen waren Ausländer. Bei einem Bevölkerungsanteil von etwa 10% also überrepräsentiert.

http://www.bka.de/DE/Publikationen/P...pks__node.html

Aber eigentlich ist das egal. Erstens werden auch diese Zahlen schnell wieder relativiert werden und zweitens ging es bei dem von JensKleve genannten Fall um einen besorgten Papa, der seine Tochter vor einer subjektiv vorhandenen Gefahr schützen will. Wenn sein Bauchgefühl im sagt, da ist eine Gefahr, dann ist das so. Außerdem sind Kinder sehr unterschiedlich. Was für das eine schon eine bedrohliche Situation darstellt, kann für das andere noch gut beherrschbar sein, besonders in Bezug auf Anzüglichkeiten.

Was ich mich schon länger frage: Warum ist es in Zeiten von Datenfernübertragung, von Finger- und Irisscanner so schwer, die Leute (eindeutig) zu registrieren?

Datenschutz

Das meinst Du nicht ernst, oder?

Jeder USA-Reisende, jeder Deutsche ist doch genauso auf dem Schirm, oder?

In Skandinavien gibt es meines Wissens doch sogar die lebenslange ID-Nummer, wie die Bundeswehrziffern(genaue Bezeichnung ist mir grad entfallen)?

Und auch hier finde ich, wenn mir echte Gefahr an Leib und Leben droht ist mir der Datenschutz (schutz?) doch schniezpupsegal?!

Und wenn der Datenschutz meine größte Sorge ist, muß ich nicht die Hilfe der Solidargemeinschaft einfordern.

In Schweden werden mangels Helferkapazitäten verstärkt die Flüchtlinge selbst als Helfer eingesetzt habe ich gestern im TV gesehen. Sehr guter Ansatz! Eine Gruppe von mehreren Hundert Personen sollte sich eigentlich weitgehend selbst verwalten können.

378.164.438 +- 7

So und nun?
Wie hilft Dir diese Zahl in Deinen Überlegungen?
Was ist zu tun?

weil der Datensatz nur etwas wert ist wenn er von allen genutzt werden kann. Und das ist momentan nicht der Fall

"Nie" ist nicht ganz richtig. Aber Fakt ist das die Staatsversuchuldungsquote seit 2010 ziemlich schnell sinkt. Und das ist der objektive Richtwert

wie das mit den "Grenzen zu" funktioniert sieht man schon 24 Stunden
Samstag: AT und D einigen sich auf 5 zu belieferede Grenzübergänge
Montag: AT liefert ohne Vorwarnung an einem 6ten Übergang ab

Wir sind nicht in der Lage unsere Grenze generell zu schliessen. Deswegen führt eine harte Linie diesbezüglich zwangsläufig zu mehr Elend und Not und Tod.

Ganz Unrecht hat er nicht. Eine benannte Obergrenze wäre ein Anfang für ein vernünftiges Einwanderungsrecht. Das würde viele Optionen bieten. Und mit diesen Optionen kann man steuern.

Die derteitige Lage ist ja so grotesk weil wir so ein Recht nicht haben und statdessen das Asylrecht verbiegen.

Und das hält uns davon ab den Menschen zu helfen und gleichzeitig geschickt die eigenen Interessen zu bedienen

500.000 jährlich plus Kriegsflüchtlinge per Asyl

Komisch! Wir schaffen ja angeblich alles - wir können hundertausende integrieren und finanzieren und bla bla, nur unsere Grenzen zu schließen, das geht nicht. Der Flüchtlingsstrom ist altnativlos und wird behandelt wie ein Naturgesetz, aber sonst ist man sehr kreativ und sucht nach Lösungen.

Der Flüchtlingsstrom ist da. Fakt. Die Fähigkeiten zur Grenzschliessung nicht. Die Verantwortung für den Flüchtlingsstrom trägt D. mit.

Keko, lass es doch einfach gut sein. Du bist ein Ausländerablehner und fertig. Ausserdem hast du ein wackliges Vermögen zum Ziehen von gesunden Vergleichen ( "Dachau"). Geh einfach zu irgendeinem Ableger der Abendlandsschützer, dort findest Du jede Menge weitere Thesen die Dir in den Kram passen. :Huhu:

Und weil Ich genauso wenig EInfluss habe wie Du ändert sich aufgrund dieser Unterhaltung sowieso nix.

Ich denke, damit tut man ihm gehörig Unrecht

Warum ist den bitteschön 2010 der objektive Richtwert? 2010 war ein extremer Ausreißer nach oben (+7,9% im Vergleich zu 2009). Verglichen dazu sieht es jetzt vielleicht gut aus. Verglichen mit 2008 ist unsere Verschuldungsquote um fast 10% gestiegen. Warum nimmst du das nicht als objektiven Richtwert? Wir liegen 2014 mit unserer Verschuldungsquote immer noch recht deutlich über dem Zehnjahresschnitt. Aber man kann es sich natürlich auch schön rechnen :Huhu:

Zu Ausländer gehören aber auch Menschen, die gar nicht hier wohnen, sondern nur zur Ausübung ihrer Straftaten hier einreisen, aus dem EU Ausland aber auch von weiter ausserhalb.

Jeder der Keko auch nur ein bisschen kennt, weiß dass das nicht stimmt. Mit dir diskutieren ist aber mittlerweile mehr als sinn frei geworden. Ich bin hier raus :Huhu:

ich meinte mit objetivem Richtwert die Verschuldungsquote.

So wie Du es betrachtest kann man es natürlich auch sehen.

Aber dann müssten wir komplexer werden und es ausserdem in Verhältniss zum Zinssatz setzen.

Jedenfalls wird es seit 2010 erheblich besser

Der war gut! Jetzt musste ich echt lachen. :Cheese:

Da muss ich drauf eingehen: ich habe natürlich nicht verglichen, sondern lediglich gesagt, dass ich mich irgendwie an meinen letzten Besuch in Dachau erinnerte (war schon 4-5x mit uns aus dem Ausland besuchender Verwandschaft dort). Und zwar wegen der Enge und wie alles fein säuberlich für die ankommenden Flüchtlinge vorbereitet wurde. Ich habe zudem gehört, dass sich auch besuchende Schüler der angrenzenden Schulklassen dabei unwohl gefühlt haben.

na wenn du lachst bist wenigstens nicht sauer. Ich versteh deine Linie trotzdem nicht. Wir müssen denen doch helfen und leisten können wir es uns auch.
Du bist doch nicht wirklich ernsthaft der Meinung das Geld irgendeine Rolle spielt für ein Staatswesen was gerade für mehrere hundert Milliarden Banken alimentiert hat?

Das mit dem Vorschlag des Besuches der Abanedlandesschützer möchte ich im Übrigen zurücknehmen, der war sinnlos.

Aber das Dachau Ding ist Scheisse.

Allerdings werden die Leute, die sich selbst aufgrund ihrer Herkunft und Ethnie als Ausländer begreifen, aber einen deutschen Pass besitzen, nicht dazugehört. Aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen, dass diese einen nicht unerheblichen Teil der Täter gerade bei Roheitsdelikten ausmachen.


Die Fähigkeiten der Grenzschließung sind genauso vorhanden, wie der Flüchtlingsstrom. man möchte aus humanitäten Gründen davon keinen Gebrauch machen. Auch wenn der Fuhrpark der BW sicherlich nicht in Topzustand ist, würde er sicherlich gegen den ankommenden Flüchtlingsstrom völlig ausreichen. Die wollen uns ja nichts böses.




ich war am Freitag mal wieder in unserer geliebten LAB und muss sagen, dass die Zustände dort deutlich besser geworden sind im Vergleich zum Sommer. Man merkt schon, dass die Abläufe sich dort eingespielt haben. Nur die Unterbringung an sich ist einfach unschön und die Mensa ist ein Zustand. ich habe das Gefühl, dass hier sich auch wieder jemand die Taschen voll macht

Hi Keko,

der von Flaix war wirklich nicht gut. :(

Ja und? Jetzt fahr mit den Schulklassen nach Damaskus, in den Irak in Flüchtlingscamps und frage sie dann wo sie lieber wären.