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keko 15.04.2012 09:37

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 736459)
Darum gehts doch gar nicht:)
Seit den Anfängen von Sifi haben wir über dieses Phänomen schon öfter diskuttiert. Auch von den Kerls mit nicht ganz idealer Technik:Cheese: kraulen viele bis 100m flottere Zeiten als die Mädels, die sonst auf 1000m 2-3 Minuten schneller sind. Nur die Mädels ziehen dies halt auf langen Strecken super gleichmäßig durch, während wir Kerls nach 100m mangels Atemnot und Power einbrechen:( . Lustigerweise wünschen sich viele Mädels wie Lucy bessere Sprintfähigkeiten, wir Kerls uns dagegen mehr

Männer haben mehr Kraft und 100m kann man auch allein mit Kraft gut durchdrücken. Auf längeren Strecken sind Technik und Ökonomie entscheidender und da holen Frauen gegenüber schlecht schwimmenden Männern etwas auf.

Godi68 15.04.2012 11:57

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 736427)
Kommt ein wenig drauf an, wie gerade deine Leistungsstand ist.

Bei 2 Einheiten könntest du eine Intervalleinheit schwimmen (so wie von FMMT schön beschrieben) und als zweite ein Dauerschwimmen von vielleicht 2-3x 1.000m (GA1).

Falls du momentan schwach bist, würde ich 2 Intervalleinheiten schwimmen. Statt 2-3x1.000 zunächst 2x5x200 und später 5x400 (alles GA1).

Generell solltest du im ersten Drittel des Trainings immer entsprechende Technikübungen schwimmen, die deinen Schwächen im technischen Bereich entgegenwirken.

Und sobald es das Wetter zulässt: ab in den See!

Welche Schwächen im technischen Bereich? :confused:
:Cheese: :Cheese: :Cheese:




Da ich schwimmerisch doch eher ein Mädel bin :Cheese: , mach ich erst die (kürzeren) Intervalle. Das antrainierte Tempo kann ich (aus Erfahrung) recht gut und gleichmäßig halten bzw. dem nahe kommen.

neonhelm 15.04.2012 15:02

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 736432)
Wenn ich 50er sehr schnell schwimme, sind die kaum schneller als meine 100er

Ich behaupte mal ganz keck, du könntest die 50er deutlich schneller schwimmen. :cool:

Ne, ganz im Ernst, wenn du in der Minute nach dem 50 noch 'Pieps' sagen kannst, war er zu langsam. ...Und die meisten erwachsenen Schwimmerinnen können einem nach einem, ihrer Aussage nach 'schnellen', 50er noch das Ohr abkauen. :Lachen2:

Lucy89 15.04.2012 16:23

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 736555)
Ich behaupte mal ganz keck, du könntest die 50er deutlich schneller schwimmen. :cool:

Ne, ganz im Ernst, wenn du in der Minute nach dem 50 noch 'Pieps' sagen kannst, war er zu langsam. ...Und die meisten erwachsenen Schwimmerinnen können einem nach einem, ihrer Aussage nach 'schnellen', 50er noch das Ohr abkauen. :Lachen2:

Ja das mag sein- ich schwimm ja auch nie einen 50er sondern z.b. 16-20 hintereinander, oder 3 Sätze mit je 8 Stück. Die sind dann halt nicht maximal geschwommen, da die Pausen <20sek sind. Aber dennoch sind sie kaum schneller als die 100er die ich z.b. bei 6-10X100 mit 30sek Pause mache...vlt sollte ich auch mal öfter Intervalle mit viel Erholung einbauen, die dann richtig schnell werden.

keko 18.04.2012 07:28

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 736586)
vlt sollte ich auch mal öfter Intervalle mit viel Erholung einbauen, die dann richtig schnell werden.

Ja, absolut. 10x50 mit 2min Pause z.B.

Volkeree 18.04.2012 09:02

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 737734)
Ja, absolut. 10x50 mit 2min Pause z.B.

Da erfriert man doch am Beckenrand :)

FMMT 18.04.2012 09:08

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 737787)
Da erfriert man doch am Beckenrand :)

Wenn Du da frierst, hast Du Dich nicht genug angestrengt:Cheese:

Lucy89 18.04.2012 11:20

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 737734)
Ja, absolut. 10x50 mit 2min Pause z.B.

Habe heute etwas ähnliches vor, was hälst du von 6X100 mit 2min Pause? Oder sollte ich die 50er machen?

keko 18.04.2012 15:04

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 737895)
Habe heute etwas ähnliches vor, was hälst du von 6X100 mit 2min Pause? Oder sollte ich die 50er machen?

Zum Geschwindigkeitsaufbau sind 100er zu lang, das geht schon in Richtung Stehvermögen. Dann schon 50er oder 25er.

sandra7381 18.04.2012 15:22

Ich werde wohl auch wieder viel Zeit zum Schwimmen haben :(

Gestern hat mich beim Bergabfahren eine Dame beim links abbiegen (Gegenverkehr) übersehen, sodass ich voll rein gerauscht bin :( Da war kein Bremsen oder ausweichen mehr möglich. Ich habe nur Prellungen, Stauchungen und Blutergüsse. Morgen komme ich hoffentlich bald aus dem KH raus. Mal schauen, wann ich wieder ins Training einsteigen kann. Prellungen hatte ich schon ein paar Mal und meistens ging es danach wieder ziemlich schnell. Laufen wird wohl am kritischsten sein, schwimmen sicherlich als erstes wieder möglich.

Schauen wir mal.

Volkeree 18.04.2012 15:25

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738054)
Ich werde wohl auch wieder viel Zeit zum Schwimmen haben :(

Gestern hat mich beim Bergabfahren eine Dame beim links abbiegen (Gegenverkehr) übersehen, sodass ich voll rein gerauscht bin :( Da war kein Bremsen oder ausweichen mehr möglich. Ich habe nur Prellungen, Stauchungen und Blutergüsse. Morgen komme ich hoffentlich bald aus dem KH raus. Mal schauen, wann ich wieder ins Training einsteigen kann. Prellungen hatte ich schon ein paar Mal und meistens ging es danach wieder ziemlich schnell. Laufen wird wohl am kritischsten sein, schwimmen sicherlich als erstes wieder möglich.

Schauen wir mal.

Puhhh, da hast du wahrscheinlich sogar noch ne ganze Menge Glück gehabt.

Gute Besserung :Blumen:

sandra7381 18.04.2012 15:30

Das glaube ich auch. Hatte rund 50 Sachen drauf. Weiß nicht, wie stark ich noch abgebremsen konnte.

Schuldfrage ist dafür eindeutig, Unfallgegnerin wurde schon belehrt und es gibt auch Zeugen.

Volkeree 18.04.2012 15:47

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738060)
Das glaube ich auch. Hatte rund 50 Sachen drauf. Weiß nicht, wie stark ich noch abgebremsen konnte.

Schuldfrage ist dafür eindeutig, Unfallgegnerin wurde schon belehrt und es gibt auch Zeugen.

Hoffentlich!
Die Schuldfrage entscheidet ja nicht die Polizei sondern ggf. nur der Richter.
Was die Vorfahrt, bzw. hier wahrscheinlich Vorrang angeht, ist die Ursache ja eindeutig.
Aber man weiß nie, welche Geschütze die Versicherungen auffahren. So nach dem Motto, "wenn Sie viel schneller mit dem Rad fahren als der Autofahrer rechnen konnte....."

Ich will dir da keine Angst machen und denke auch erst mal, das Auto hat dir den Vorrang genommen und wird dann für alles aufkommen. Was ich geschrieben habe war nur so für den Hinterkopf beim Umgang mit Versicherungen.

keko 18.04.2012 15:52

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738054)
Ich werde wohl auch wieder viel Zeit zum Schwimmen haben :(

Gestern hat mich beim Bergabfahren eine Dame beim links abbiegen (Gegenverkehr) übersehen, sodass ich voll rein gerauscht bin :( Da war kein Bremsen oder ausweichen mehr möglich. Ich habe nur Prellungen, Stauchungen und Blutergüsse. Morgen komme ich hoffentlich bald aus dem KH raus. Mal schauen, wann ich wieder ins Training einsteigen kann. Prellungen hatte ich schon ein paar Mal und meistens ging es danach wieder ziemlich schnell. Laufen wird wohl am kritischsten sein, schwimmen sicherlich als erstes wieder möglich.

Schauen wir mal.

Glück im Unglück :)

Wie sieht`s mir Roth aus?

sandra7381 18.04.2012 16:11

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 738079)
Wie sieht`s mir Roth aus?

Kann ich noch nicht sagen. Dummerweise war ich mit meinem TT unterwegs :Weinen:

@ Volker: Vor ihr bog ein Auto ab und das war schon knapp. Ich dachte nur, dass sie mich doch hoffentlich sieht. War wohl nichts. Warten wir es ab. Bin ja selber in der Finanzbranche tätig. Sobald ich raus bin, kümmer ich mich um alles.

keko 18.04.2012 16:32

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738088)
Kann ich noch nicht sagen. Dummerweise war ich mit meinem TT unterwegs :Weinen:

Ist ja auch nicht so wichtig. Hauptsache gesund und nichts ernsthaftes passiert :)

Trevir 18.04.2012 17:38

Gute Besserung Sandra! Das Risiko fährt immer mit, auch wenn man denkt einen selbst wird es nie erwischen. Hoffentlich kommst du bald wieder auf die Beine. Und ganz ehrlich, auch wenns ärgerlich ist, Material, egal wie teuer, kann man ersetzen!

Schwimmen läuft so lala nebenher zur Zeit. Das Wettkampftempo beim Laufen und Radfahren macht mich ziemlich platt, sodass ich bei Umfang etwas zurücknehmen muss. Zumindest versuche ich, die Technik weiter zu verbessern ;-)

Lucy89 18.04.2012 18:24

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 738045)
Zum Geschwindigkeitsaufbau sind 100er zu lang, das geht schon in Richtung Stehvermögen. Dann schon 50er oder 25er.

Wie schnell sollen die 50er sein, wenn mein Ziel 6:20 auf 400 ist? Sind das dann die schnellsten aus der Tabelle? Und echt 2min Pause?

@Sandra: Das gleiche ist mir auch schon passiert :-( Zum glück ist nichts gebrochen! Gute Besserung!

Kässpätzle 18.04.2012 19:04

Gute Besserung Sandra :Blumen:

keko 18.04.2012 19:06

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 738149)
Wie schnell sollen die 50er sein, wenn mein Ziel 6:20 auf 400 ist? Sind das dann die schnellsten aus der Tabelle? Und echt 2min Pause?

Wenn du wirklich was für die Geschwindigkeit tun willst, dann sind sogar 50er zu lang. Dann mußt die 25er schwimmen.

Zb. 10x25 volle Kanne mit 30s Pause. Dabei einfach Maximalgeschwindigkeit schwimmen.

soloagua 18.04.2012 19:16

Uiii, Sandra, ganz gute und schnelle Besserung! :bussi:

Lucy89 18.04.2012 19:52

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 738167)
Wenn du wirklich was für die Geschwindigkeit tun willst, dann sind sogar 50er zu lang. Dann mußt die 25er schwimmen.

Zb. 10x25 volle Kanne mit 30s Pause. Dabei einfach Maximalgeschwindigkeit schwimmen.

25er schwimm ich lieber wenn ich auf der kurzen Bahn bin. Heute mach ich dann die 50er. Ich versuch dann mal in Richtung 43sek zu kommen, oder? Und dann vlt immer 1,5min Pause? Neulich warens immer so 47-48sek, dafür nur 20sek Pause.

FMMT 18.04.2012 20:18

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 738186)
25er schwimm ich lieber wenn ich auf der kurzen Bahn bin. Heute mach ich dann die 50er. Ich versuch dann mal in Richtung 43sek zu kommen, oder? Und dann vlt immer 1,5min Pause? Neulich warens immer so 47-48sek, dafür nur 20sek Pause.

Schwimm doch 25m voll speed und den Rest locker:Huhu:
Zeit ist egal.
Du zierst Dich ja genauso Vollgas zu schwimmen wie ich mich vor den langen Strecken gerne drücke.:Cheese:

FMMT 18.04.2012 20:19

Zitat:

Zitat von Kässpätzle (Beitrag 738166)
Gute Besserung Sandra :Blumen:

+1 :Huhu:

Ulmerandy 18.04.2012 20:37

:Blumen:
Gute Besserung Sandra!
:Blumen:

Und toi toi toi dass es mit Roth klappt !

Viele Grüße

Andy

PippiLangstrumpf 18.04.2012 20:55

@ Sandra: Gute Besserung! :Blumen:
Irgendwie ist im Moment ne schlechte Zeit für Forums-Radler :Nee:

keko 18.04.2012 21:24

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 738186)
25er schwimm ich lieber wenn ich auf der kurzen Bahn bin. Heute mach ich dann die 50er. Ich versuch dann mal in Richtung 43sek zu kommen, oder? Und dann vlt immer 1,5min Pause? Neulich warens immer so 47-48sek, dafür nur 20sek Pause.

Wenn du was für den Speed tun willst, sind 47-48 zu langsam. Das ist dann GA2 bei dir. 41 sagt meine Tabelle. Probier doch mal 40 und mache Pause bis du vollständig erholt bist. Das ist dann echtes Sprinttraining. :)

NewTri 18.04.2012 21:34

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738054)

Schauen wir mal.

Drücke die Daumen - gute + schnelle Besserung!!!!!

:Blumen:

Lucy89 18.04.2012 22:10

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 738243)
Wenn du was für den Speed tun willst, sind 47-48 zu langsam. Das ist dann GA2 bei dir. 41 sagt meine Tabelle. Probier doch mal 40 und mache Pause bis du vollständig erholt bist. Das ist dann echtes Sprinttraining. :)

Ja,das ist mir klar, die 47-48 waren auch nicht für den Speed.
Ist die tabelle denn für Zielzeit oder für das was man schon kann ausgelegt?
Also ich bin 10X50 geschwommen, überwiegend in 43sek, 3 in 44sek. Die Pausen (1,5min) reichten zur kompletten Erholung. Ich hab das Gefühl, egal wie sehr ich mich anstrenge, ich kann 10 Stück hinternander problemlos schwimmen aber keinen einzigen so richtig schnell. Ich find die Zeiten aber eigentlich schon recht gut für mich und werd jetzt regelmäßig sowas machen (auch 25er).
Mein freund kam am anfang super mit, aber nach dem 3. gings richtig bergab bei ihm...er war auch immer viel länger außer Atem, ich kann mich scheinbar einfach nicht so verausgaben.

Wandergsellin 19.04.2012 08:27

@Sandra, ojemine, da hast du aber wirklich nochmal Glück im Unglück gehabt Hoffentlich wird das ganz schnell wieder!

Ich hatte gestern eine wunderbare kurze Schwimmeinheit. Bin ohne Plan und ohne große Lust los (Wasser im Freibad war durch den Wind auch ein bissle kalt) und bin einfach locker Lagen (ohne Delphin;) ) geschwommen. Beim Kraulen hatte ich dann so ein tolles Gefühl, so einen Flow, den man/ich ganz selten hat. Einfach genial!!

keko 21.04.2012 12:15

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 738279)
Ist die tabelle denn für Zielzeit oder für das was man schon kann ausgelegt?

Sie richtet sich nach dem aktuellen Leistungsvermögen. Sind aber nur Richtwerte.

oko_wolf 21.04.2012 14:51

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 738102)
Ist ja auch nicht so wichtig. Hauptsache gesund und nichts ernsthaftes passiert :)

Keko hat Recht. Hauptsache Dir ist nix schlimmes passiert. TT kann man neu kaufen.

Gute Besserung

Kruemel 21.04.2012 17:23

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 738060)
Das glaube ich auch. Hatte rund 50 Sachen drauf. Weiß nicht, wie stark ich noch abgebremsen konnte.

Schuldfrage ist dafür eindeutig, Unfallgegnerin wurde schon belehrt und es gibt auch Zeugen.

Gute Besserung und hauptsache es ist nichts schlimmes pasiert :Blumen:

Lucy89 23.04.2012 18:30

Als letzte intensive Schwimmeinheit vor meinem Marathon bin ich heue mal 3X200 geschwommen, alle in exakt 3:10. Ich bin mir nun sicher, dass ich die 6:20 momentan drauf habe, denn das Tempo fühlte sich so an, als ob es noch 200m geht. War aber auf 25er Bahn, da schwimm ich meine Tests eh immer.
Nur was mich stört, ist, dass mein Schwimmstil sich bei diesem Tempo total ineffizient anfühlt, es ist mehr eine Art "ballern", viel mehr über Frequenz als über Länge. Wenn ich 1:40-1:45/100 schwimme, fühlt sic das meist noch recht ruhig an, aber bei den 1:35/100 ist das ein gewaltiger Unterschied...

keko 23.04.2012 22:11

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 740734)
Nur was mich stört, ist, dass mein Schwimmstil sich bei diesem Tempo total ineffizient anfühlt, es ist mehr eine Art "ballern", viel mehr über Frequenz als über Länge. Wenn ich 1:40-1:45/100 schwimme, fühlt sic das meist noch recht ruhig an, aber bei den 1:35/100 ist das ein gewaltiger Unterschied...

Manchmal macht eine Sekunde schon einen großen Unterschied...

Es ist keine Schande über die Frequenz schnell zu schwimmen, gleiten kannst du ja scheinbar, wenn du ein wenig langsamer unterwegs bist.

Hast du das Ballergefühl von Anfang an oder kommt das erst nach einer gewissen Zeit?

Lucy89 23.04.2012 22:15

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 740833)
Manchmal macht eine Sekunde schon einen großen Unterschied...

Es ist keine Schande über die Frequenz schnell zu schwimmen, gleiten kannst du ja scheinbar, wenn du ein wenig langsamer unterwegs bist.

Hast du das Ballergefühl von Anfang an oder kommt das erst nach einer gewissen Zeit?

Nach 50m ungefähr, am Anfang fühlt es sich noch recht "elegant" an :) Fehlt mir nur die Ausdauer/Kraftausdauer?

keko 24.04.2012 07:54

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 740835)
Nach 50m ungefähr, am Anfang fühlt es sich noch recht "elegant" an :) Fehlt mir nur die Ausdauer/Kraftausdauer?

Das ist der harte Weg. Der elegante Weg wäre, dass du ökonomischer schwimmen lernst und dadurch mit deiner vorhandenen Kraft weiter kommst. Der empfehlenswerte Weg liegt wohl irgendwo dazwischen. :)

Macca 30.04.2012 21:08

So, dann wollen wir mal wieder durchballern. Nach Faulheit + Schließung des Hallenbades hat unser Freibad heute geöffnet, was nur ca. 500m entfernt ist. Heute bin ich dann direkt T2.01 (2300m) geschwommen: miese Wasserlage und 50m-Bahnen sind dann doch wieder ungewohnt. In den nächsten zehn Tagen will ich aber voll reinhauen, denn nächste Woche Sonntag ist schon der erste Wettkampf der Saison! :liebe053:


Grüße,
Amadeus

keko 01.05.2012 17:24

Zitat:

Zitat von Macca (Beitrag 743531)
In den nächsten zehn Tagen will ich aber voll reinhauen, denn nächste Woche Sonntag ist schon der erste Wettkampf der Saison! :liebe053:

Ein Sprint?

Macca 01.05.2012 17:45

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 743713)
Ein Sprint?

Ne, meine erste Olympische Distanz :liebe053: Also gleich 1000m ballern ...


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