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tandem65 07.09.2020 15:18

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551464)
Kleiner Hack am Rande:

Nett, dass die Radhersteller Ottonormalkunde zu tubeless zwingen wollen und z.B. Alaphilippe gewinnt seine Etappe mit Clinchern

Und Tubelessreifen werden nicht auf Clincher gefahren!?:Huhu:

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551464)
Und noch ne steile These: Hirschi hatte gestern das falsche , weil zu schwere Rad, um die Etappe zu gewinnen

Sicher daß es mehr als 6,7kg gewogen hat!?

Körbel 07.09.2020 15:19

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551479)
Habe es ja schon vor ein paar Tagen gesagt: Er wirkt für mich deutlich zu dünn, total ausgezehrt. Würde mich nicht wundern, wenn es ihm im Laufe der Tour vollends den Stecker zieht, erst recht bei schlechtem Wetter. Er tritt eben weniger Watt als die Konkurrenz und versucht dies über Gewicht zu kompensieren. Ist eine Gratwanderung.

Das denke ich schon seit Jahren.
Wenn man Big Mig damals gesehen hatte und die dürren Stecken von heute,
das ist ne ganz andere Sache, da liegen Welten dazwischen.

Klar bis zum gewissen Punkt bringt eine Optimierung des Gewichts schon sehr viel, aber wenn man im Vorjahr abgehängt wurde und dann denkt,
"ich nehm noch 2 kg ab, dann wird es besser"
das kann meist nur in die Hose gehen.
Früher hatten die Klassement-Fahrer in der zweiten Renn-Woche ihr perfektes Renngewicht, heute stehen die so schon am Start und dann ist nichts mehr mit Reserven.

Helmut S 07.09.2020 15:27

Wie gesagt: Ich finde den Emu auch brutal dünn für seine Körpergröße. Mit seinen aktuellen Leistungen hat das m.E. aber erstmal nichts zu tun. Seine Wattwerte am Berg stimmen ja an sich. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Buchmann plötzlich wegen des Sturzes 0,5-0,8W/kg weniger tritt als das was er und seine Trainer/Teamkollegen erwartet haben. Das is aber ungefähr das, was ihm streckenweise in den Anstiegen fehlt. ZU sagen, hätte er nur 6kg mehr, könnte er mitfahren ist m.E. zu einfach. Das liegt schon auch an den anderen, die halt (warum auch immer) besser sind als er meine ich. :Blumen:

abc1971 07.09.2020 15:45

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1551508)
Und Tubelessreifen werden nicht auf Clincher gefahren!?:Huhu:



Sicher daß es mehr als 6,7kg gewogen hat!?


Er ist doch ein S5 gefahren. Das ist, wenn ich nicht ganz falsch liege, ca. 1 kg schwerer, als das R5. Warum hat er das S5 genommen? Für den Sponsor? :Nee:
Andererseits bringt das S5 natürlich am Schluss theoretisch Vorteile.


Zu den Clinchern:
https://www.velonews.com/events/tour...lincher-tires/

abc1971 07.09.2020 15:47

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1551509)
Das denke ich schon seit Jahren.
Wenn man Big Mig damals gesehen hatte und die dürren Stecken von heute,
das ist ne ganz andere Sache, da liegen Welten dazwischen.

Klar bis zum gewissen Punkt bringt eine Optimierung des Gewichts schon sehr viel, aber wenn man im Vorjahr abgehängt wurde und dann denkt,
"ich nehm noch 2 kg ab, dann wird es besser"
das kann meist nur in die Hose gehen.
Früher hatten die Klassement-Fahrer in der zweiten Renn-Woche ihr perfektes Renngewicht, heute stehen die so schon am Start und dann ist nichts mehr mit Reserven.

Übrigens eben interessantes Interview mit Poitschke gehört. Tenor: GC für Buchmann abgehakt. Man muss gucken, wie er sich noch erholt. Ziele jetzt andere, vielleicht geht man auf Etappen.
Weitere steile These von mir: Buchmann steigt noch aus.

Estebban 07.09.2020 16:11

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551517)
Übrigens eben interessantes Interview mit Poitschke gehört. Tenor: GC für Buchmann abgehakt. Man muss gucken, wie er sich noch erholt. Ziele jetzt andere, vielleicht geht man auf Etappen.
Weitere steile These von mir: Buchmann steigt noch aus.

GC abhaken ist ja nur die logische Konsequenz - aufs Podium fährt er auch mit einer Klasse dritten Woche nicht mehr, vierter war er schon, also ist ein Top Ten Platz kein echtes Ziel.

Würde mir wünschen, dass man die Saison jetzt umstellt und er statt auf Etappen zu hoffen, entweder aussteigt oder ein langes Vorbereitungsrennen draus macht und für die Vuelta GC aufbaut..
Dann könnte man Schachmann auch direkt raus nehmen und er holt sich in Imola den Regenbogen ;) Träumen wird man noch dürfen :)

abc1971 07.09.2020 16:20

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1551523)
GC abhaken ist ja nur die logische Konsequenz - aufs Podium fährt er auch mit einer Klasse dritten Woche nicht mehr, vierter war er schon, also ist ein Top Ten Platz kein echtes Ziel.

Würde mir wünschen, dass man die Saison jetzt umstellt und er statt auf Etappen zu hoffen, entweder aussteigt oder ein langes Vorbereitungsrennen draus macht und für die Vuelta GC aufbaut..
Dann könnte man Schachmann auch direkt raus nehmen und er holt sich in Imola den Regenbogen ;) Träumen wird man noch dürfen :)

Hmmm, grds. kann man das so machen.
Ob die Vuelta tatsächlich stattfindet, da bin ich sehr unsicher.

Estebban 07.09.2020 16:22

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551525)
Hmmm, grds. kann man das so machen.
Ob die Vuelta tatsächlich stattfindet, da bin ich sehr unsicher.

Wohl wahr. Aber ob die Tour zu Ende gefahren wird muss man auch erstmal sehen...

tandem65 07.09.2020 16:26

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551515)
Er ist doch ein S5 gefahren. Das ist, wenn ich nicht ganz falsch liege, ca. 1 kg schwerer, als das R5. Warum hat er das S5 genommen? Für den Sponsor? :Nee:

Wurde doch Gestern in der Übertragung thematisiert.
Wie viel mehr als 6,7kg hat sein S5 gewogen?
Du bist die Antwort auf meine Frage Schuldig geblieben.
Wenn sein S5 6,7kg gewogen hat war es eben 0,0g schwerer als ein R5.:Huhu:

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551515)

Was willst Du damit aussagen?
Du hast vorhin von Tubeless statt Clincher geschrieben, in dem Artikel geht es um Tubular statt Clincher.:Huhu:

abc1971 07.09.2020 16:30

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1551529)
Wurde doch Gestern in der Übertragung thematisiert.
Wie viel mehr als 6,7kg hat sein S5 gewogen?
Du bist die Antwort auf meine Frage Schuldig geblieben.
Wenn sein S5 6,7kg gewogen hat war es eben 0,0g schwerer als ein R5.:Huhu:



Was willst Du damit aussagen?
Du hast vorhin von Tubeless statt Clincher geschrieben, in dem Artikel geht es um Tubular statt Clincher.:Huhu:

Du hast mich nicht verstanden
Die Hersteller werben massiv für tubeless und die Profis nutzen, wenn es darauf ankommt, Clincher. Darum ging es. Deceuninck ist im Laufe der Saison schon von tubeless auf Clincher zurückgewechselt, nicht zuletzt wegen vieler Defekte.

Alleine der Rahmen des S5 ist schon 300 Gramm schwerer

abc1971 07.09.2020 16:32

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1551526)
Wohl wahr. Aber ob die Tour zu Ende gefahren wird muss man auch erstmal sehen...

Denke, dass die Franzosen das durchziehen

tandem65 07.09.2020 17:21

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551530)
Du hast mich nicht verstanden

Das ist Deine Interpretation.;)
Ich denke eher daß Du nicht verstehst was ich schreibe. ;)

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551530)
Die Hersteller werben massiv für tubeless und die Profis nutzen, wenn es darauf ankommt, Clincher. Darum ging es. Deceuninck ist im Laufe der Saison schon von tubeless auf Clincher zurückgewechselt, nicht zuletzt wegen vieler Defekte.

Tubeless wird auf Clincher gefahren.
Du meinst eher daß Profis im zweifelsfalle daß er mit Schlauch fährt.

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551530)
Alleine der Rahmen des S5 ist schon 300 Gramm schwerer

Das mag ja sein, nur wenn sein S5 6,7kg wiegt dann muß bei einem R5 300g Gewicht dazugepackt werden damit es wieder 6,7kg wiegt. Oder habe ich eine Regeländerung verpasst?

Körbel 07.09.2020 17:22

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551525)
Ob die Vuelta tatsächlich stattfindet, da bin ich sehr unsicher.

Warum nicht?

Hier steht noch nichts von Absage.
https://www.lavuelta.es/es/

captain hook 07.09.2020 18:24

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1551541)
Das ist Deine Interpretation.;)
Ich denke eher daß Du nicht verstehst was ich schreibe. ;)



Tubeless wird auf Clincher gefahren.
Du meinst eher daß Profis im zweifelsfalle daß er mit Schlauch fährt.



Das mag ja sein, nur wenn sein S5 6,7kg wiegt dann muß bei einem R5 300g Gewicht dazugepackt werden damit es wieder 6,7kg wiegt. Oder habe ich eine Regeländerung verpasst?

Sein R5 hätte auch keine 6,7kg gewogen. Es hätte nämlich gar nicht 6,7kg wiegen dürfen. Immherhin schreibt das Reglement 6,8kg Mindestgewicht vor. Ob man das mit einem S5 Disc schafft... keine Ahnung. Könnte knapp werden. Aber gestern hat der die Zeit massiv bergab geholt. Und da können wir davon ausgehen, dass das S5 läuft wie auf Schienen. Ob das das R5 auch tut in dieser Form kann ich persönlich nicht einschätzen.

Hier wog eins gut 7,5kg mit clinchern. Hirschi ist gestern Schlauchreifen gefahren. Da hat er vielleicht nochmal 2-300gr gespart. Vielleicht haben sie woanders noch ein paar Gramm gefunden. So schlimm wird's also nicht gewesen sein.

https://granfondo-cycling.com/de/cervelo-s5-test/

Hafu 07.09.2020 18:50

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551530)
...
Die Hersteller werben massiv für tubeless und die Profis nutzen, wenn es darauf ankommt, Clincher. Darum ging es. Deceuninck ist im Laufe der Saison schon von tubeless auf Clincher zurückgewechselt, nicht zuletzt wegen vieler Defekte.
...

Wo hast du die Info her? Und steht da auch, welche TL-Reifen (=welches Modell) die Probleme verursacht hat?

Ich weiß, dass Alaphilippe bei Strade Bianche auffällig viele Platten hatte, bei Mailand-Sanremo habe ich es nicht so genau verfolgt, aber mir ist bisher keine Übersicht untergekommen, welche Reifen er wo genau gefahren ist.

Andere Deceuninck-Fahrer wie Evenepoel sind mir (bis zu dessen dramatischen Sturz) nicht mit Reifendefekten, sondern eher mit vielen Top-Plazierungen aufgefallen, von denen ja auch Alaphphilipp 2020 schon reichlich zu bieten hat.

Gerade Radprofis suchen ja oft nach dem letzten Quentchen Leistungsverbesserung und in den allermeisten Rennsituationen ist ja wegen des mitfahrenden Begleitfahrzeuges ein Reifendefekt nicht wirklich tragisch, so dass sich viele Fahrer für das Material mit dem niedrigsten Reifenwiderstand entscheiden. Zur Rollwiderstandsoptimierung wird im Profibereich teilweise auch Tubeless ohne Dichtmilch aufgezogen und gefahren (was so sicherlich kein Reifenhersteller empfiehlt), wie Andreas Klier, der bei EF fürs Material verantwortlich ist, vor ein paar Monaten mal in einer Besenwagen-Folge beiläufig erwähnt hat.

captain hook 07.09.2020 20:01

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1551566)
Wo hast du die Info her? Und steht da auch, welche TL-Reifen (=welches Modell) die Probleme verursacht hat?

Ich weiß, dass Alaphilippe bei Strade Bianche auffällig viele Platten hatte, bei Mailand-Sanremo habe ich es nicht so genau verfolgt, aber mir ist bisher keine Übersicht untergekommen, welche Reifen er wo genau gefahren ist.

Andere Deceuninck-Fahrer wie Evenepoel sind mir (bis zu dessen dramatischen Sturz) nicht mit Reifendefekten, sondern eher mit vielen Top-Plazierungen aufgefallen, von denen ja auch Alaphphilipp 2020 schon reichlich zu bieten hat.

Gerade Radprofis suchen ja oft nach dem letzten Quentchen Leistungsverbesserung und in den allermeisten Rennsituationen ist ja wegen des mitfahrenden Begleitfahrzeuges ein Reifendefekt nicht wirklich tragisch, so dass sich viele Fahrer für das Material mit dem niedrigsten Reifenwiderstand entscheiden. Zur Rollwiderstandsoptimierung wird im Profibereich teilweise auch Tubeless ohne Dichtmilch aufgezogen und gefahren (was so sicherlich kein Reifenhersteller empfiehlt), wie Andreas Klier, der bei EF fürs Material verantwortlich ist, vor ein paar Monaten mal in einer Besenwagen-Folge beiläufig erwähnt hat.

Bekanntester Fall Alexander Kristoff bei Paris Roubaix. Das Problem ist eher was tubeless nicht kann im Gegensatz zu tubular.... Auf der Felge bleiben wenn platt. Das mag für Triathleten geradeaus kein Problem sein, bei Hirschi gestern wird mir da ganz anders...

Helmut S 07.09.2020 22:11

Buchmann hakt - nahezu erwartungsgemäß - das GC ab und will versuchen einen Etappensieg zu holen. Viel Glück Emu :Blumen:

Edit: Sportschau schreibt auch was dazu https://www.sportschau.de/tourdefran...ung-um-100.amp

abc1971 07.09.2020 22:55

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1551529)
Wurde doch Gestern in der Übertragung thematisiert.
Wie viel mehr als 6,7kg hat sein S5 gewogen?
Du bist die Antwort auf meine Frage Schuldig geblieben.
Wenn sein S5 6,7kg gewogen hat war es eben 0,0g schwerer als ein R5.:Huhu:



Was willst Du damit aussagen?
Du hast vorhin von Tubeless statt Clincher geschrieben, in dem Artikel geht es um Tubular statt Clincher.:Huhu:

Nur das es 7,6 kg wiegt
https://www.youtube.com/watch?v=-VH5...ature=emb_logo
Jetzt darfst Du gerne nochmal winken :Lachen2:

abc1971 07.09.2020 22:57

Zitat:

Zitat von Körbel (Beitrag 1551542)
Warum nicht?

Hier steht noch nichts von Absage.
https://www.lavuelta.es/es/

Wegen der Entwicklung in Spanien
Ist aber nur mein Baugefühl

Körbel 08.09.2020 01:45

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551606)
Wegen der Entwicklung in Spanien
Ist aber nur mein Baugefühl

Ist die gleiche wie in Frankreich und glaub nicht alles was man in den Medien so liest.:Huhu:

abc1971 08.09.2020 09:21

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1551566)
Wo hast du die Info her? Und steht da auch, welche TL-Reifen (=welches Modell) die Probleme verursacht hat?

Ich weiß, dass Alaphilippe bei Strade Bianche auffällig viele Platten hatte, bei Mailand-Sanremo habe ich es nicht so genau verfolgt, aber mir ist bisher keine Übersicht untergekommen, welche Reifen er wo genau gefahren ist.

Andere Deceuninck-Fahrer wie Evenepoel sind mir (bis zu dessen dramatischen Sturz) nicht mit Reifendefekten, sondern eher mit vielen Top-Plazierungen aufgefallen, von denen ja auch Alaphphilipp 2020 schon reichlich zu bieten hat.

Gerade Radprofis suchen ja oft nach dem letzten Quentchen Leistungsverbesserung und in den allermeisten Rennsituationen ist ja wegen des mitfahrenden Begleitfahrzeuges ein Reifendefekt nicht wirklich tragisch, so dass sich viele Fahrer für das Material mit dem niedrigsten Reifenwiderstand entscheiden. Zur Rollwiderstandsoptimierung wird im Profibereich teilweise auch Tubeless ohne Dichtmilch aufgezogen und gefahren (was so sicherlich kein Reifenhersteller empfiehlt), wie Andreas Klier, der bei EF fürs Material verantwortlich ist, vor ein paar Monaten mal in einer Besenwagen-Folge beiläufig erwähnt hat.


Meine Infos, zur Anzahl der Defekte, hatte ich im wesentlichen aus der Eurosport-Übertragung, wo die Moderatoren dies auch angemerkt hatten bzw. aus einem Besenwagen Podcast, wenn ich mich richtig erinnere. Nach meinem Empfinden durchaus nachvollziehbar, da darüber hinaus hatte auch Asgren, bei seinem Sieg bei Kuurne-Brüssel-Kuurne unterwegs Defekt hatte, genau wie Alaphilippe bei Mailand San-Remo.
Außerdem kannte ich ja die Ankündigung vom letzten Jahr, dass man auf Turbo Rapid setzen wollte: https://www.rennrad-news.de/news/s-w...euheiten-2020/
Ich habe jetzt aber noch einmal ein wenig recherchiert und die Lage stellt sich komplizierter dar.
Das Problem sind wohl weniger die Reifen, als vielmehr die Laufräder bzw. eine Kombi aus den beiden Komponenten. Die Profiteams, also auch Bora, sollten/mussten seit dem letzten Jahr eigentlich auf tubeless setzten. Mit den Alpinist CL HG auch möglich:
https://www.specialized.com/li/de/ro...ext=30021-5000

Die neuen Alpinist CLX aber nun bitte nicht mehr mit tubeless nutzen :-((
https://www.radsport-rennrad.de/test...nd-rapide-clx/

Auf welchen Laufrädern man nun unterwegs war, ob mit Alpinist CL mit tubeless oder schon mit Alpinist CLX, bekomme ich momentan nicht heraus. Müsste man mal Fotos auswerten, bekomme ich gerade aber leider nicht hin. Habe mir Fotos von der diesjährigen Tour kurz angesehen und da sieht man deutlich, dass inzwischen aber gerne auch wieder die alten CLX genutzt werden.

Alaphilippe hatte übrigens Turbo Cotton aufgezogen.

gaehnforscher 08.09.2020 09:37

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551605)
Nur das es 7,6 kg wiegt
https://www.youtube.com/watch?v=-VH5...ature=emb_logo
Jetzt darfst Du gerne nochmal winken :Lachen2:

Die 800g kosten ihm am Anstieg vllt 10s. Die holt man in der Abfahrt und in den flacheren Abschnitten über die Aerodynamik locker wieder raus. Selbst wenns leicht Bergauf geht, sind die Jungs ja noch so schnell unterwegs, dass Aerodynamik nicht ganz unwichtig ist und über weite Abschnitte den minimalen Gewichtsnachteil ausgleicht.

Wenns drum geht oben am Berg mit ach und Krach die Gruppe zu halten, dann mags Gewicht ein Faktor sein, für so einen Soloritt wars genau das richtige Bike.

Körbel 08.09.2020 13:25

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1551642)
.... für so einen Soloritt wars genau das richtige Bike.

Denke ich auch und eine 100km-Solofahrt ist halt absolut kein Spaziergang.
Er hatte das Pech das die 4 zum Schluss sich einig waren.
Wären da nur 2 Fahrer Quertreiber gewesen, dann hätte Hirschi gewonnen.

Hafu 08.09.2020 13:37

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551640)
...
Auf welchen Laufrädern man nun unterwegs war, ob mit Alpinist CL mit tubeless oder schon mit Alpinist CLX, bekomme ich momentan nicht heraus. Müsste man mal Fotos auswerten, bekomme ich gerade aber leider nicht hin. Habe mir Fotos von der diesjährigen Tour kurz angesehen und da sieht man deutlich, dass inzwischen aber gerne auch wieder die alten CLX genutzt werden.

Alaphilippe hatte übrigens Turbo Cotton aufgezogen.

Ich hatte dan gestern abend dann auch nochmal recherchiert:

Hier wird Laufrad- und reifenwahl nochmal im Detail erklärt.

Es war wohl der erste Tour-de-France-Etappensieg auf Clinchern seit 30 Jahren, was unterstreicht, wie egal Radprofis offensichtlich der seit über 10 Jahren nachweisbar niedrigere Rollwiderstand von Clinchern im Vergleich zu Schlauchreifen ist.

Sie interessieren sich letztlich mehr für den Faktor Gewicht und die besseren Notlaufeigenschaften. Oder fahren eben das Material, das der Sponsor ihnen hinstellt. Im konkreten Fall sollte Alaphilippe wohl unbedingt das Alpinist CLX fahren und da dieses keine Tubeless-Zulassung hat, musste er dann zwangsläufig Clincher (Turbo Cotton) mit schlauch fahren.

Ob das auch die Materialwahl war für Strade Bianche, das er wegen zu vieler Defekte verloren hatte, geht aus dem Text nicht hervor, aber verwunderlich wäre es nicht, denn der Turbo Cotton ist ja durchaus berüchtigt für seine Pannenanfälligkeit, wie auch Frodeno in Frankfurt und Kona schon erfahren musste.

Helmut S 08.09.2020 14:28

Heute dürfte bei BOH Peter Sagan im Mittelpunkt stehen. Buchmann ist gestern nur ne gaaanz lockere 30km Runde gerollt und hat mal kurz auf die Insel/Ankunftsort von heute rüber geschaut.

Bin gespannt welche Ausreisser wir heute sehen. Evtl. ist die flache Etappe heute ja wenigstens ein klitzekleiner Ersatz für ein Mannschaftszeitfahren, dass ich sooo gerne sehen würde ... :) . Also evtl wird das heute ja sowas wie ein Gruppenzeitfahren auf RR ;)

Beat 08.09.2020 20:58

Also die letzten Ausreisser waren ja nur Schweizer.

Vorgestern Hirschi
und heute Küng und Schär….

Fehlt nur noch ein Sieg zum ganzen

Gruss Beat

captain hook 09.09.2020 07:29

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1551705)
Ich hatte dan gestern abend dann auch nochmal recherchiert:

Hier wird Laufrad- und reifenwahl nochmal im Detail erklärt.

Es war wohl der erste Tour-de-France-Etappensieg auf Clinchern seit 30 Jahren, was unterstreicht, wie egal Radprofis offensichtlich der seit über 10 Jahren nachweisbar niedrigere Rollwiderstand von Clinchern im Vergleich zu Schlauchreifen ist.

Sie interessieren sich letztlich mehr für den Faktor Gewicht und die besseren Notlaufeigenschaften. Oder fahren eben das Material, das der Sponsor ihnen hinstellt. Im konkreten Fall sollte Alaphilippe wohl unbedingt das Alpinist CLX fahren und da dieses keine Tubeless-Zulassung hat, musste er dann zwangsläufig Clincher (Turbo Cotton) mit schlauch fahren.

Ob das auch die Materialwahl war für Strade Bianche, das er wegen zu vieler Defekte verloren hatte, geht aus dem Text nicht hervor, aber verwunderlich wäre es nicht, denn der Turbo Cotton ist ja durchaus berüchtigt für seine Pannenanfälligkeit, wie auch Frodeno in Frankfurt und Kona schon erfahren musste.

Das kann man ja so pauschal nicht sagen. Erstens bekommen die Reifen die wir nicht kaufen können und die niemand testet und zweitens fahren die halt auch mal Vittoria Speed. Und der ist schneller als jeder Clincher Reifen. Fällt aber bei defekt nicht von der Felge. Hirschi fuhr pro Ltd von Conti. Bei dem Wetter garantiert eine gute Wahl. Gibt's auch in keinem Test. Turbo Cotton zählt bei den tt Reifen als robust. Specialiced hat für sowas wie strade eigentlich einen Schlauchreifen als Spezialisten. Hell of the north. Dürfte noch aus der Kooperation zwischen Speci und fmb stammen. Cotton Reifen mit latex inside. Hatte mal einen aus Team Beständen damals. Grandioser Reifen.

abc1971 09.09.2020 12:40

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1551705)
Ob das auch die Materialwahl war für Strade Bianche, das er wegen zu vieler Defekte verloren hatte, geht aus dem Text nicht hervor, aber verwunderlich wäre es nicht, denn der Turbo Cotton ist ja durchaus berüchtigt für seine Pannenanfälligkeit, wie auch Frodeno in Frankfurt und Kona schon erfahren musste.

Ich habe die Jungs vom Besenwagen mal angeschrieben. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort :o

abc1971 09.09.2020 12:41

Zitat:

Zitat von Beat (Beitrag 1551769)
Also die letzten Ausreisser waren ja nur Schweizer.

Vorgestern Hirschi
und heute Küng und Schär….

Fehlt nur noch ein Sieg zum ganzen

Gruss Beat

Kommt noch
Hirschi schießt bestimmt irgendwann noch ein Ding ab
Im Gegensatz dazu glaube ich nicht an einen Solo-Sieg von Buchmann
Das würde so gar nicht seiner Fahrweise entsprechen

abc1971 09.09.2020 12:45

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1551642)
Die 800g kosten ihm am Anstieg vllt 10s. Die holt man in der Abfahrt und in den flacheren Abschnitten über die Aerodynamik locker wieder raus. Selbst wenns leicht Bergauf geht, sind die Jungs ja noch so schnell unterwegs, dass Aerodynamik nicht ganz unwichtig ist und über weite Abschnitte den minimalen Gewichtsnachteil ausgleicht.

Wenns drum geht oben am Berg mit ach und Krach die Gruppe zu halten, dann mags Gewicht ein Faktor sein, für so einen Soloritt wars genau das richtige Bike.

Ich will ja keine Korinthen sch...ßen, aber 10 Sekunden sind 10 Sekunden und vielleicht genau das, was Roglic und Pogacar durch den Bergsprint aufgeholt hatten.
Aber klar, ob es daran gelegen hat ist müßig zu diskutieren, denn die Aero-Variante bringt natürlich auch Vorteile.

Helmut S 09.09.2020 12:47

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551819)
Im Gegensatz dazu glaube ich nicht an einen Solo-Sieg von Buchmann. Das würde so gar nicht seiner Fahrweise entsprechen

Das habe ich mir auch gedacht, als ich von der Änderung der Zielsetzung gelesen habe. Aber wer weiß und unverhofft kommt ja bekanntlich oft ;)

Adept 09.09.2020 13:01

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551819)
...
Im Gegensatz dazu glaube ich nicht an einen Solo-Sieg von Buchmann
Das würde so gar nicht seiner Fahrweise entsprechen

Ich glaube eher, dass Solo die einzige Möglichkeit für Emu ist. Kommt er mit einer grösseren (Ausreisser-)Gruppe an, wird es schwierig für ihn. Auf Mallorca hat er solo gewonnen und DM 2015 im "Sprint" gegen Nikilas Arndt. Wobei zuvor die Gruppe noch etwas grösser war.

Naja, mal schauen. Würde ihm einen Etappensieg wünschen, wäre gut fürs Selbstbewusstsein!

abc1971 09.09.2020 13:28

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1551823)
Ich glaube eher, dass Solo die einzige Möglichkeit für Emu ist. Kommt er mit einer grösseren (Ausreisser-)Gruppe an, wird es schwierig für ihn. Auf Mallorca hat er solo gewonnen und DM 2015 im "Sprint" gegen Nikilas Arndt. Wobei zuvor die Gruppe noch etwas grösser war.

Naja, mal schauen. Würde ihm einen Etappensieg wünschen, wäre gut fürs Selbstbewusstsein!

Ohne Zweifel gut fürs Selbstbewußtsein - wobei ich die Solosiegchancen eher bei Schachmann oder Kämna sehe, die ihn nun ja nicht mehr schützen müssen

NBer 11.09.2020 19:57

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1551826)
Ohne Zweifel gut fürs Selbstbewußtsein - wobei ich die Solosiegchancen eher bei Schachmann oder Kämna sehe, die ihn nun ja nicht mehr schützen müssen

maaaaaaaaann, was war das denn heute. genau die beiden vorneweg und bekommen zu zweit den martinez nicht umgebogen.......

Necon 11.09.2020 20:11

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1552282)
maaaaaaaaann, was war das denn heute. genau die beiden vorneweg und bekommen zu zweit den martinez nicht umgebogen.......

War doch ein Hammerfinale wie der die Lücke zugefahren hat und dann einfach weiter sein Ding durchzog.

NBer 11.09.2020 20:35

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 1552284)
War doch ein Hammerfinale wie der die Lücke zugefahren hat und dann einfach weiter sein Ding durchzog.

das steht außer frage. aus deutscher sicht wäre halt mal wieder ein etappensieg schön gewesen.
ich meine, dass 2 fahrer einem gegenüber immer im vorteil sind. aber der hat im einzelzeitfahrstil ne halbe stunde lang die lücke zugefahren und danach direkt dann noch mühelos jede attacke von kämna gekontert. damit war nicht zu rechnen.

Helmut S 11.09.2020 20:35

Sehr geiler Sport heute. Genau meins. :Cheese: Attacken im Berg.. Mega! :liebe053:
Und Roglic und Pogacar... ohne Worte.

Beat 11.09.2020 23:03

Eigentlich nur Gerecht. Obwohl Schachi toll gefahren ist hat ja hinten nur Martinez geackert = Sieg verdient.
War aber eine tolle "Flachetappe" mit nur 4400 HM.


Grüsse Beat

abc1971 12.09.2020 00:02

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1552282)
maaaaaaaaann, was war das denn heute. genau die beiden vorneweg und bekommen zu zweit den martinez nicht umgebogen.......

wirklich schade, aber martinez wsr der stärkste und hat den dieg verdient abgeschossen
kämna kriegt nochmal ne chance

abc1971 12.09.2020 00:06

Bardet raus mit Gehirnerschütterung :Nee:

Für Bora wird es Zeit, dass der Mountainbiker dazu kommt :Cheese:
Spaß beiseite: Die letzten beiden Tage waren top von Bora, aber ee gan zweimal überragend starke Sieger, die es verdient hatten


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