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drullse 25.06.2008 13:48

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 104985)
Irgendwann ist die Schallgrenze erreicht, dann bröckeln auch wieder die Preise, nur Geduld. ;)

Das übrigens glaube ich nicht. Gut zu sehen ist das beim Berlin Marathon. Dort wurde auch eine Grenze erreicht, er wächst nicht mehr weiter. Ausgebucht auch erst im Juni. Die Startgelder sind daher kaum noch gestiegen - aber die Leistungen fürs Geld dafür deutlich gesunken.

Die Messe wurde dieses Jahr auch verlegt an einen absolut verkehrsungünstigen Standpunkt. Dort ist die Miete mit Sicherheit deutlich geringer.

Die Preise werden bleiben - aber die Leistungen werden sukessive abnehmen.

bommel 25.06.2008 13:50

400 eur startgebühr
20 eur versicherung
und in dem fall 18,85 geb. für kreditkartenzahlung
bei lastschrift waren es 5,85
:Maso:

Stefan 25.06.2008 13:50

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 105119)
Auf der Seite steht ja nichts und mich pseudomäßig durch die Anmeldung klicken, bis das Kassenhäuschen kommt habe ich keine Lust.

Ist mir auch aufgefallen. IMHO gehört sowas in die Ausschreibung.

Stefan

Thorsten 25.06.2008 13:54

Eigentlich schon. Und dem guten Mann ist doch auch sonst nichts peinlich :Maso:.

Wieviel waren es dieses Jahr - 360 Euro?! Also gute 10% drauf :-(( :Nee:.

drullse 25.06.2008 13:55

Zitat:

Zitat von bommel (Beitrag 105121)
18,85 geb. für kreditkartenzahlung
bei lastschrift waren es 5,85

irre

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 105122)
Ist mir auch aufgefallen. IMHO gehört sowas in die Ausschreibung.

Wozu - wer sich da anmeldet, den interessiert das doch nicht ob nun 380 oder 400 oder 420. ;)

Wagnerli 25.06.2008 13:56

Zitat:

Zitat von bommel (Beitrag 105121)
400 eur startgebühr
20 eur versicherung
und in dem fall 18,85 geb. für kreditkartenzahlung
bei lastschrift waren es 5,85
:Maso:

Es wird aber bezahlt.
Ich rege mich darüber nicht mehr auf.

Wagnerli

3-rad 25.06.2008 14:04

und das Rennen ist noch immer nicht voll.
Haut rein Leute!
Mal ehrlich, alle die ablästern, würden sich doch auch anmelden,
wenn das Hawaiifieber sie packen würde, oder?

Dude, Drullse, Danksta, etc waren schon da, ich auch
aber wenn ihr nochmal hinwollt, was dann?
Lotterie um dem Wahn auszuweichen?
Kurt Denk mit irgendwas erpressen?
Nach Kanada oder China oder Korea oder Brasilien fliegen?
Ist wohl am Ende wesentlich teurer.

Ich glaube es gibt so viele Varianten als Mitteleruopäer nicht.

drullse 25.06.2008 14:06

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105127)
Dude, Drullse, Danksta, etc waren schon da, ich auch

dude und Danksta schon - ich nicht... ;)

Und ich bin auch bisher kein Ironman. ;)

Marco 25.06.2008 14:12

http://de.wikipedia.org/wiki/Preisbildung

Einfach mal lesen, verstehen und sich dann objektiv in die Rolle eines Veranstalters versetzen.

Oder verneint Ihr eine angebotene Gehaltserhöhung?
Immer diese Jammererei :Nee:

Aber das hatte ja schon der Kühnel zu erleiden.

pioto 25.06.2008 14:14

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 105115)
Interessante Zahlen.... drullse hat aber eine Komponente, die in Zahlen nicht direkt auftaucht, gezeigt ;)

Ich denke aber, dass wir erst am Anfang der Event-Entwicklung sind. Ich vermute, dass sich durch diese hohen Startgelder die Starterfelder immer mehr in richtig Event bzw. "Ich gönne/leiste mir das mal" bewegen und dann die Leistungen im Schnitt fallen, ähnlich wie das im Marathon schon vor vielen Jahren war.

Das mag tendenziell stimmen, aber ich kann mir nicht denken, dass Eventtriathleten genau wissen, wann die Anmeldung anfängt und sich rechtzeitig in den 3 Tagen anmelden, in denen das möglich ist. Dazu muss man schon so beknackt sein wie wir und sich ständig in irgendwelchen Foren rumdrücken :Holzhammer:

Von meiner Finisherzeit FFM 07 her bin ich übrigens auch eher der Eventtriathlet, soll aber öfter vorkommen, dass sich die Ziele im Wettkampfverlauf etwas verschieben, in der Regel nach hinten... ;)

Lecker Nudelsalat 25.06.2008 14:15

Zitat:

Zitat von Marco (Beitrag 105132)
http://de.wikipedia.org/wiki/Preisbildung

Einfach mal lesen, verstehen und sich dann objektiv in die Rolle eines Veranstalters versetzen.

Oder verneint Ihr eine angebotene Gehaltserhöhung?
Immer diese Jammererei :Nee:

Aber das hatte ja schon der Kühnel zu erleiden.

Dazu dann noch

http://de.wikipedia.org/wiki/Spinnwebtheorem
und
http://de.wikipedia.org/wiki/Schweinezyklus

Gruß strwd

Haaner 25.06.2008 14:17

Der gute Herr Denk wäre doch ganz schön blöd, wenn er die Preise nicht erhöht hätte. Er führt den Wettkampf doch nicht durch, um die Welt glücklich zu machen, sondern um Geld zu verdienen.

Und wenn ihm die Leute das Geld nachwerfen, kann er doch auch mehr von den Leuten nehmen. Noch finden sich genug angehende Eisenmänner, denen so ein Wettkampf das Geld wert ist.

Ich finde, dass in Frankfurt ein toller Wettkampf organisiert wird und mir ist das 400 EUR wert. Ein Schnäppchen ist das zwar nicht, aber wenn ich überlege, wieviel Geld ich für Tria-Material, Tria-Klammotten, Schwimmbadeintritt, Trainingslager etc. aus dem Fenster werfe, bekomme ich davon keine schlaflosen Nächte.

Und für 2009 bin ich auch schon angemeldet. :Prost:

tobyvanrattler 25.06.2008 14:29

Zitat:

Zitat von bommel (Beitrag 105121)
400 eur startgebühr
20 eur versicherung
und in dem fall 18,85 geb. für kreditkartenzahlung
bei lastschrift waren es 5,85
:Maso:

wenn ich mich nicht irre, dann fallen für den Verkäufer(Ladengeschäft) zwischen 3% und 3,5% an Kreditkartengebühren an.
Macht bei 400 € 14,- € somit nochmal 4,85 € x2.500 Starter = 12.125 € "zusätzlicher" Gewinn.
Wobei King Kurt sicherlich keine 3,5 % Gebühr bezahlt.

Sorry, aber das geht echt gar nicht mehr :Holzhammer:
Wenn ich das alles so durchlese komme ich mir ziemlich verarscht vor.
zum Glück hatte ich nicht in FFM zu starten.
Geschweigedem überhaupt so viel Geld für ein Langdistanz Rennen zu bezahlen.

3-rad 25.06.2008 14:32

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 105131)
dude und Danksta schon - ich nicht... ;)

Und ich bin auch bisher kein Ironman. ;)

sorry, mir war so. (aber du könntest zumindest einer sein)

dude 25.06.2008 14:33

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105127)
Dude, Drullse, Danksta, etc waren schon da, ich auch aber wenn ihr nochmal hinwollt, was dann?

Wo hab ich gemeckert?

Ich wuerde einen draftingfreieren Triathlon im Ausland waehlen.
IM-Lotto hab' ich auch schon gespielt.

drullse 25.06.2008 14:37

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105141)
sorry, mir war so. (aber du könntest zumindest einer sein)

Langdistanzler bin ich - Ironman nicht. Als Roth noch den Status hatte, hat mich der Preis abgeschreckt und ich bin bei kleineren Rennen gestartet. Der einzige IM, den ich wohl mal machen werde (und dann alle Augen zudrücke, wenn ich melde) ist Lanza. Aber das war's dann auch (und bevor die Frage kommt: nein ich weiß nicht ob ich nach Hawaii wollte, darüber mache ich mir dann Gedanken, wenn ich mal auf Lanza starten sollte). Ist nicht einzusehen, Lizenzgebühren für etwas zu zahlen, das man nicht haben will.

3-rad 25.06.2008 14:38

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 105143)
Wo hab ich gemeckert?

Ich wuerde einen draftingfreieren Triathlon im Ausland waehlen.
IM-Lotto hab' ich auch schon gespielt.

ich sagte, wenn sich einer beschwert über die Kosten, dann
ist ein IM im Ausland auf Grund der zzgl. Reisekosten
(die Startgebühr ist im Vergleich zur Landeswährung ähnlich hoch)
auch keine Alternative.

Danksta 25.06.2008 14:39

Ich werd einfach jetzt Rennen abklappern. FFM war immer auch ne finanzielle Sache, das war halt ne kurze Anfahrt für mich und Freunde.

To Do Liste ist halt lang

Roth
Lanza
NZL
Kanada
CdA
Silverman

Aber auch FFM würde ich als top organisiertes Rennen wieder machen, wenn das Drafting einigermaßen eingebremst wird... Zudem ich den Preis nicht aus der Luft gegriffen sehe.

Und wahrscheinlich kümmern mich in 5 Jahren die 800 Euro Anmeldegebühr weniger als die Zeit fürs Training.

keko 25.06.2008 14:39

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105127)
und das Rennen ist noch immer nicht voll.
Haut rein Leute!
Mal ehrlich, alle die ablästern, würden sich doch auch anmelden,
wenn das Hawaiifieber sie packen würde, oder?

Das Hawaiifieber packt micht erst gar nicht, wenn ich die ganzen Kosten sehe, die auf mich zukommen würde. Dazu die Angst, dass ich mich im Training wochenlang reinhänge und werde im Wettkampf von einem Pulk laufstarker Lutscher geschluckt. :Nee:

dude 25.06.2008 14:39

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105147)
ich sagte, wenn sich einer beschwert über die Kosten, dann
ist ein IM im Ausland auf Grund der zzgl. Reisekosten
(die Startgebühr ist im Vergleich zur Landeswährung ähnlich hoch)
auch keine Alternative.

Ich habe mich nicht ueber die Kosten beschwert.

3-rad 25.06.2008 14:43

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 105149)
Das Hawaiifieber packt micht erst gar nicht, wenn ich die ganzen Kosten sehe, die auf mich zukommen würde. Dazu die Angst, dass ich mich im Training wochenlang reinhänge und werde im Wettkampf von einem Pulk laufstarker Lutscher geschluckt. :Nee:


Wenn ich nicht nach Hawaii will, mache ich auch nicht FFM

Hugo 25.06.2008 14:43

bin mir nich sicher ob die Preise wirklich so stark weitersteigen werden die nächsten 10 oder 20 jahre lang.
Im Moment is die ganze welt im Fitness-Wahn, da wird sogar Wasser mit Sauerstoff für teuer Geld verkauft...diese idiotie wird irgendwann garantiert wieder abebben, spätestens dann wenn die Inflation amerikanisches Niveau von derzeit 7% erreicht und "Fressen" wieder zum Luxus wird.
Andererseits...kann sein dass es in 10 Jahrn für 1000€ grad ma n Tankfüllung für den neuen Polo vor der Tür gibt, wer kann das heute schon mit Sicherheit ausschließen?

Naja, seis drum, FFM werd ich nich machen so lange der Kurt da seine Finger drin hat weil ich den einfach persöhnlich nich leiden kann, und bevor ich in der Kloake von Baggersee in Langen an ner Masenschlägerei Teilnehme um dann zwei langweilige Runden rund um ffm zu drehn und dann vier mal die selbe Strecke am Main entlang zu joggen, flieg ich lieber nach lanza, und starte da...um auf ner Vulkaninsel ne Langdistanz machen zu können brauchts keine Hawaii-Quali:)

Lecker Nudelsalat 25.06.2008 14:47

Kinder sind teuer. ;)

Gruß strwd

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 105148)
Ich werd einfach jetzt Rennen abklappern. FFM war immer auch ne finanzielle Sache, das war halt ne kurze Anfahrt für mich und Freunde.

To Do Liste ist halt lang

Roth
Lanza
NZL
Kanada
CdA
Silverman

Aber auch FFM würde ich als top organisiertes Rennen wieder machen, wenn das Drafting einigermaßen eingebremst wird... Zudem ich den Preis nicht aus der Luft gegriffen sehe.

Und wahrscheinlich kümmern mich in 5 Jahren die 800 Euro Anmeldegebühr weniger als die Zeit fürs Training.


dude 25.06.2008 14:48

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 105155)
Naja, seis drum, FFM werd ich nich machen so lange der Kurt da seine Finger drin hat weil ich den einfach persöhnlich nich leiden kann, und bevor ich in der Kloake von Baggersee in Langen an ner Masenschlägerei Teilnehme um dann zwei langweilige Runden rund um ffm zu drehn und dann vier mal die selbe Strecke am Main entlang zu joggen, flieg ich lieber nach lanza, und starte da...um auf ner Vulkaninsel ne Langdistanz machen zu können brauchts keine Hawaii-Quali:)

Find' ich gut.

drullse 25.06.2008 14:49

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 105157)
Find' ich gut.

I second You.

keko 25.06.2008 14:52

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 105154)
Wenn ich nicht nach Hawaii will, mache ich auch nicht FFM

Du vielleicht. Wie erklärst du dir dann die anderen 2.5k Anmelder? ;)

Danksta 25.06.2008 14:58

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 105160)
Du vielleicht. Wie erklärst du dir dann die anderen 2.5k Anmelder? ;)

FFM ist
- top organisiert
- zentral gelegen
- gut vermarktet

und hat ne tolle Atmosphäre beim Laufen.

Bei aller berechtigten Kritik ist FFM ein gutes Rennen. Ein wenig Erfahrung hab ich ja auch schon. 3x in FFM und wäre nicht letztes Jahr das Drafting gewesen - 3x zufrieden.

*JO* 25.06.2008 15:02

sagt mal kann es sein das Die anmeldung schon seit 5std offen und immernoch nicht ausgebucht ist ??? was is den da los ?:)

keko 25.06.2008 15:03

Zitat:

Zitat von Haaner (Beitrag 105136)
Der gute Herr Denk wäre doch ganz schön blöd, wenn er die Preise nicht erhöht hätte. Er führt den Wettkampf doch nicht durch, um die Welt glücklich zu machen, sondern um Geld zu verdienen.

Und hier liegt genau das (mein) Problem: Wenn Sport auf Kommerz trifft.

Wir befinden uns im Breitenfreizeitsport und du (und andere ;) ) rechtfertigst hohe Startgelder mit den Regeln der Marktwirtschaft. :Nee:

Lecker Nudelsalat 25.06.2008 15:04

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 105166)
sagt mal kann es sein das Die anmeldung schon seit 5std offen und immernoch nicht ausgebucht ist ??? was is den da los ?:)

Sind alle hier im Forum. :)

Gruß strwd

*JO* 25.06.2008 15:06

ist aber schon verwunderlich oder ?!? =)

Lecker Nudelsalat 25.06.2008 15:07

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 105171)
ist aber schon verwunderlich oder ?!? =)

Nee,

denk doch mal an die ganzen Handwerker, die erst heute abend an den Rechner können. ;)

Gruß strwd

Danksta 25.06.2008 15:12

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 105167)
Und hier liegt genau das (mein) Problem: Wenn Sport auf Kommerz trifft.

Wir befinden uns im Breitenfreizeitsport und du (und andere ;) ) rechtfertigst hohe Startgelder mit den Regeln der Marktwirtschaft. :Nee:

Nun - Langdistanzrennen sind ein rares Gut in unserem marktwirtschaftlich orientiertem Land.
Auch wenn das manchem Idealisten übel aufstößt.


Wenn ich 6 Monate lang auf ein Rennen hintrainiere, zahl ich lieber 400 für eine gute organisierte Veranstaltung als 150€ für ne Wackelnummer...

pioto 25.06.2008 15:14

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 105167)
Wir befinden uns im Breitenfreizeitsport und du (und andere ;) ) rechtfertigst hohe Startgelder mit den Regeln der Marktwirtschaft. :Nee:

Keko, bin sonst meistens deiner Meinung, sogar was das Tragen uralter Sportklamotten angeht ;) aber Breitensport ist das sicher nicht!

Wurden ja schon einige Links gepostet, hier die Definition von Wikipedia, auch wenn Wikipedia nicht sonderlich "wissenschaftlich" ist. Hoffe, es reicht hier im Forum als Quelle:

"Der Begriff Breitensport (auch Freizeitsport) bezeichnet sportliche Aktivitäten, die hauptsächlich der körperlichen Fitness, dem Ausgleich von Bewegungsmangel sowie dem Spaß am Sport dienen. Damit grenzt sich der Breitensport vom wettkampforientierten und trainingsintensiven Leistungssport ab..."

Vom teuren Material, den diversen Trainingslagern und Laktatmessungen etc. pp. mal ganz abgesehen.

Achso ja, abschließend noch: im Umkehrschluss dürfte das heißen, dass wettkampforientierter und trainingsintensiver Leistungssport keinen Spaß macht. Könnte was dran sein ;)

drullse 25.06.2008 15:18

Zitat:

Zitat von Danksta (Beitrag 105177)
Wenn ich 6 Monate lang auf ein Rennen hintrainiere, zahl ich lieber 400 für eine gute organisierte Veranstaltung als 150€ für ne Wackelnummer...

Ostseeman is ne Wackelnummer?

Almere ist ne Wackelnummer?

Kulmbach war ne Wackelnummer?

Bloß weil die Veranstaltung (zu) groß ist, heißt das ja nicht, dass andere Veranstaltungen schlechter sind. Ich denke da nur an Bodensee - richtig nett, nix Wackelnummer, bezahlbar, alles da.

Es ist und bleibt ein Hype.

*JO* 25.06.2008 15:28

also dqa gibts dirgens alle 1.2km eine 300m Lange verpflegungs station
ne 100% abgesperrte Radstrecke
Verpflegungs stationen mit 5verschiedenen getränken +Power Bar verpflegung.
Einen Athletengarten mit 500Masagemöglichkeiten Wirdpools, Duschen (viele), Essenszeit,
Einen zieleinlauf mit xxxzuschauener die sogar um 23 Uhr noch leute Lautstark anfeuern :P
Zuschauen auf der ganzen laufstrecke...
also da gibts schon viel...

drullse 25.06.2008 15:32

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 105184)
also dqa gibts dirgens alle 1.2km eine 300m Lange verpflegungs station
ne 100% abgesperrte Radstrecke
Verpflegungs stationen mit 5verschiedenen getränken +Power Bar verpflegung.
Einen Athletengarten mit 500Masagemöglichkeiten Wirdpools, Duschen (viele), Essenszeit,
Einen zieleinlauf mit xxxzuschauener die sogar um 23 Uhr noch leute Lautstark anfeuern :P
Zuschauen auf der ganzen laufstrecke...
also da gibts schon viel...

Ruhig Brauner, ruhig...

Das kann man ja kaum lesen, so aufgeregt wie Du bist. ;)

Ich nehme an, Du hast alle aufgezählten Rennen mitgemacht, so dass Du da genau Aussagen treffen kannst. Nicht? Na denn...

Wenn Du tatsächlich das oben Beschriebene brauchst, um eine LD zu finishen, dann gehörst Du zu denen, die das Geld dafür auch gerne ausgeben und damit ist doch alles paletti.

Ich verwehre mich gegen die Bezeichnung "Wackelnummer" für kleinere Rennen, denn genau diese Sichtweise und Bezeichnung für dazu, dass der Glaube entsteht, nur die "Großen" können eine vernünftige Veranstaltung aufziehen. Und dem ist nun wirklich nicht so.

D. - lag am Bodensee im Whirlpool und hat Pizza dabei gegessen.

*JO* 25.06.2008 15:40

ok ich gebe zu hängt von definition von "wackelnummer" ab aber in Frankfurt macht man schon den schönsten Ironman glaube ich :)
Ich hab mir allerdings auch geschworen erstmal nicht mehr hier zu hause zu Starten ;)
Podersdorf 2009 steht ja jetzt schon relativ fest ;)

3-rad 25.06.2008 15:41

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 105184)
Wirdpools, ...

blödsinn.
Ich leg mich doch nicht in so ein Teil mit 1000 anderen.
Essen kann ich hinterher eh nix.
Die Verpflegung nach dem Zieleinlauf wird völlig überwertet
(meine persöhnlich Meinung)

drullse 25.06.2008 15:42

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 105190)
ok ich gebe zu hängt von definition von "wackelnummer" ab aber in Frankfurt macht man schon den schönsten Ironman glaube ich :)

Siehste - das habe ich ja gar nicht bestritten, im Gegenteil. Frankfurt ist mit Sicherheit ein Erlebnis. Aber eben auch eins fürs Konto.

Zitat:

Ich hab mir allerdings auch geschworen erstmal nicht mehr hier zu hause zu Starten ;)
Podersdorf 2009 steht ja jetzt schon relativ fest ;)
Den habe ich auch noch vergessen. Auch dieses Rennen gibt es schon lange. Da wackelt auch nix. ;)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:54 Uhr.

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