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FLOW RIDER 02.11.2012 19:25

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 826325)
na ja einmal in diesem Leben wollte ich das schon machen unter 3 Stunden.

am Wochenende in Frankfurt bin ich 3:10:07 gelaufen. Das ist auch meine Bestzeit bisher. :)

Grüße
Wolfgang

Du hast doch damit eigentlich schon sub3h. :cool:

Es gibt doch so schöne Rechner "was wäre ihre Zeit gewesen, wenn sie das Rennen im besten Laufalter gelaufen wären".

Hab so nen Rechner irgendwo abgepeichert. Bei Interesse such ich mal ...

FLOW RIDER 02.11.2012 19:30

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 826406)
Es soll auch Leute geben, die laufen bei ihrem ersten Marathonversuch sub->3 :Cheese:

Ja wieso nicht.

Lisa Hahner hat gerade ihren ersten Marathon in Frankfurt gefinisht.

Zeit 2:31:xx, ja die 2 ist kein Rächdschreipfäla.

thunderbee 02.11.2012 20:05

Wer hat denn jetzt den Längsten oder Dicksten? :Lachanfall:

@Big Will. Mach et!!!

...warum sollte ein Triathlet überhaupt einen isolierten Marathon laufen!?

Gelbbremser 02.11.2012 20:08

Bin ich froh, dass nicht mehr unter 3 Std. laufen muss:Lachen2:

Ich lief 1996 mein ersten Marathon in 3:20 ein halbes Jahr später 3:11, nochmal 6 Monate später 3:09, im Herbst drauf beim 4. Marathon 2:58 - das war 97 in Frankfurt. Dann lief ich noch 2 Mal unter 3 Std. - ab dann ich gings abwärts bis 2009 immer Zeiten zwischen 3:04 und 3:11 - 2010 schaffte ich für mich überraschend nochmal 3:03 in Frankfurt.
Was komisch rückblickend war. Als ich unter 3 Std. lief hatte ich auf 10km schlechte 37er Zeiten. Mit den schlechteren Marathonzeiten konnte ich dann zwischen 2000 und 2005 die 10er häufig in 36er oder guten 37er Zeiten laufen obwohl ab 2003 immer mehr Triatraining dazukam.
Das Gewicht war meisten so um die 65kg bei 183, heute hab ich um die 68kg. Ich bin aber eher so´n "Naturdünner" - abgenommen hab ich nur bei Krankheiten.

HeinB 02.11.2012 20:28

BigWilly (und alle anderen die mit dem Gewicht kämpfen), schläfst du ausreichend?

Teuto Boy 02.11.2012 20:43

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 826409)
Du hast doch damit eigentlich schon sub3h. :cool:

Es gibt doch so schöne Rechner "was wäre ihre Zeit gewesen, wenn sie das Rennen im besten Laufalter gelaufen wären".

Hab so nen Rechner irgendwo abgepeichert. Bei Interesse such ich mal ...

Wie alt muss man sein , damit 3:09 sub 3 sind? :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Edit: On Topic @ Willy: Wieviel muss man essen, damit bei deinem Sportpensum über 100kg wiegt???

finisher05 02.11.2012 20:45

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 826410)
Ja wieso nicht.

Lisa Hahner hat gerade ihren ersten Marathon in Frankfurt gefinisht.

Zeit 2:31:xx, ja die 2 ist kein Rächdschreipfäla.

Warum denn immer nur kleckern, bei den Männern gibt es deutlich schnellere Debutanten :Cheese: :Cheese: :Cheese:

Zwar nicht "bestenlistenfähig" weil in Boston gelaufen, aber die 2:03:06 von Moses Mosop sind eine schwer zu knackende Bestmarke.

Fast Moses

Ironmanfranky63 02.11.2012 20:51

Zitat:

Zitat von finisher05 (Beitrag 826433)
Warum denn immer nur kleckern, bei den Männern gibt es deutlich schnellere Debutanten :Cheese: :Cheese: :Cheese:

Zwar nicht "bestenlistenfähig" weil in Boston gelaufen, aber die 2:03:06 von Moses Mosop sind eine schwer zu knackende Bestmarke.

Fast Moses

Das ist ja schön aber wir reden hier von "Normalos"die auch noch arbeiten müssen und noch andere Sachen wie Fam. etc die den Taf füllen.

finisher05 02.11.2012 21:27

Was es für ca. 90% der "Normalos" (wer oder was ist eigentlich ein Normalo?) bedeutet um auch nur annähernd die Chance zu haben ein Sub 3 Std. Finish zu erreichen wurde hier auch schon mehrfach zwischen den Zeilen gesagt.

Man muß bereit sein das Ziel zu erreichen, und dafür muß der eine mehr, der andere weniger "ackern", aber "ackern" müßen alle dafür. Wenn andere faul auf der Couch liegen muß man die erforderlichen Einheiten durchziehen, wenn man einen Plan hat diesem folgen und nicht permanent harten Einheiten "ausweichen". Man muß ein wenig Glück haben und ein Körpergefühl entwickeln um langwierigen Verletzungen vorzubeugen. Wenn man tadellos vorbereitet ist muß man die Form auch "abrufen" können, auch in einem Rennen kann manchmal etwas Schiefgehen. Richtig schnell können die meisten "Normalos" nur zwei oder drei Rennen pro Jahr, wenn man eher zu den verletzungsanfälligen gehört eher nur ein Versuch pro Jahr. Das heißt dann irgendwann kommt auch noch die "biologische Uhr" ins Spiel. Mit zunehmendem Alter und zunehmenden Lebenstrainingskilometern steigt zwar bei vielen die Ausdauerleistungsfähigkeit an, aber (auch das wurde schon von vielen Triathleten festgestellt) nur Ausdauer bringt einen beim Marathon zwar locker ins Ziel, erfolgreich die 3 Std. Marke unterbieten können wirklich nur sehr wenige ohne spezifisches Training.

Ironmanfranky63 02.11.2012 21:43

Das ist doch alles richtig was du schreibst aber 02:03h ist eben kein " Normalo" mehr!;)
Frank

triduma 02.11.2012 22:18

Jetzt muss ich hier auch mal was schreiben.:Cheese:
Meinen ersten Marathon bin ich 1989 in Berlin in 3:16:28 gelaufen
Den ersten Marathon sub. 3 Std. 1990 in Frankfurt.
Letze Woche in Frankfurt mit 2:48:41 den 92. sub.3 Std.:Cheese:
Größe 1,72, Gewicht 65 kg, BMI 22, Alter 50 Jahre. :)

Ironmanfranky63 02.11.2012 22:30

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826474)
Jetzt muss ich hier auch mal was schreiben.:Cheese:
Meinen ersten Marathon bin ich 1989 in Berlin in 3:16:28 gelaufen
Den ersten Marathon sub. 3 Std. 1990 in Frankfurt.
Letze Woche in Frankfurt mit 2:48:41 den 92. sub.3 Std.:Cheese:
Größe 1,72, Gewicht 65 kg, BMI 22, Alter 50 Jahre. :)

Du bist ein Ausnahmesportler , im postiven Sinne! hab mal auf deine HP geschaut, Respekt! Wer den 1. Mara in 03:16h läuft hat auch viel talent!

husohuso 02.11.2012 22:33

auch ein Beispiel von mir:

habe letztes Jahr hier mit der 100 mal 100 Geschichte und Marathon PB von 3:50:XX und Gewicht von 87 kg bei 1,78 Größe angefangen. Bin dann dieses Jahr sehr konsistent durchgelaufen (Schnitt: 84km, Spitzenumfang in der direkten Marathonvorbereitung einige Wochen über 100km). Aus dem Training bin ich dieses Jahr ein HM in 1:28 und 10km nur in 41:40 gelaufen.

Nun wiege ich 70kg und bin letzte Woche in Frankfurt 3:01:58 gelaufen. Eine Marathon-PB Verbesserung von 48 Minuten und Gewichtsreduktion von 17kg in 10 Monaten.

Ironmanfranky63 02.11.2012 22:35

Zitat:

Zitat von husohuso (Beitrag 826483)
auch ein Beispiel von mir:

habe letztes Jahr hier mit der 100 mal 100 Geschichte und Marathon PB von 3:50:XX und Gewicht von 87 kg bei 1,78 Größe angefangen. Bin dann dieses Jahr sehr konsistent durchgelaufen (Schnitt: 84km, Spitzenumfang in der direkten Marathonvorbereitung einige Wochen über 100km). Aus dem Training bin ich dieses Jahr ein HM in 1:28 und 10km nur in 41:40 gelaufen.

Nun wiege ich 70kg und bin letzte Woche in Frankfurt 3:01:58 gelaufen. Eine Marathon-PB Verbesserung von 48 Minuten und Gewichtsreduktion von 17kg in 10 Monaten.

Wahnsinn- Glückwunsch!!:Blumen: Dann ist ja sub 3h nicht mehr weit! Wie alt bist du?

husohuso 02.11.2012 22:37

Zitat:

Zitat von Ironmanfranky63 (Beitrag 826484)
Wahnsinn- Glückwunsch!!:Blumen: Dann ist ja sub 3h nicht mehr weit! Wie alt bist du?

bin 35

Ironmanfranky63 02.11.2012 22:39

Zitat:

Zitat von husohuso (Beitrag 826487)
bin 35

Bestes Alter für Mara.!!!

FinP 02.11.2012 22:39

:Cheese:

FLOW RIDER 02.11.2012 22:46

Zitat:

Zitat von FinP (Beitrag 826491)
:Cheese:

:Cheese: :Cheese:

Marathonlaufen ist ja auch eigentlich recht simpel:

http://www.bing.com/videos/search?q=...99DC66&first=0

Wolfgang L. 02.11.2012 22:48

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826474)
.... Alter 50 Jahre. :)

sag ich doch! :Cheese:

triduma 02.11.2012 23:26

Zitat:

Zitat von husohuso (Beitrag 826483)
auch ein Beispiel von mir:

habe letztes Jahr hier mit der 100 mal 100 Geschichte und Marathon PB von 3:50:XX und Gewicht von 87 kg bei 1,78 Größe angefangen. Bin dann dieses Jahr sehr konsistent durchgelaufen (Schnitt: 84km, Spitzenumfang in der direkten Marathonvorbereitung einige Wochen über 100km). Aus dem Training bin ich dieses Jahr ein HM in 1:28 und 10km nur in 41:40 gelaufen.

Nun wiege ich 70kg und bin letzte Woche in Frankfurt 3:01:58 gelaufen. Eine Marathon-PB Verbesserung von 48 Minuten und Gewichtsreduktion von 17kg in 10 Monaten.

Hi husohuso,
genau so geht es.
Gewicht runter, Laufumfänge rauf.
Gratuliere zu deiner tollen Zeit in Frankfurt.
Beim nächsten klappt es bestimmt schon mit sub. 3Std.
Gruß
triduma

triduma 02.11.2012 23:34

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 826402)
und bis dahin würde ich 2- 3x die Woche laufen so 20 - 40 km

Viele Grüße
Wolfgang

Hi Wolfgang L,
genau das ist schon mal viel zu wenig.
Bis zum einstieg in einen sub 3Std. Marathonplan würd ich sagen 3-5 mal die Woche laufen so 50 - 60 km

Dorn 03.11.2012 12:49

Zitat:

Zitat von husohuso (Beitrag 826483)
auch ein Beispiel von mir:

habe letztes Jahr hier mit der 100 mal 100 Geschichte und Marathon PB von 3:50:XX und Gewicht von 87 kg bei 1,78 Größe angefangen. Bin dann dieses Jahr sehr konsistent durchgelaufen (Schnitt: 84km, Spitzenumfang in der direkten Marathonvorbereitung einige Wochen über 100km). Aus dem Training bin ich dieses Jahr ein HM in 1:28 und 10km nur in 41:40 gelaufen.

Nun wiege ich 70kg und bin letzte Woche in Frankfurt 3:01:58 gelaufen. Eine Marathon-PB Verbesserung von 48 Minuten und Gewichtsreduktion von 17kg in 10 Monaten.

Respekt und Hut ab...das ist nicht Talent... das ist Trainingsfleiß
gepaart mit einem gehörigen Ehrgeiz und Willen...

Wolfgang L. 03.11.2012 17:24

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826513)
Hi Wolfgang L,
genau das ist schon mal viel zu wenig.
Bis zum einstieg in einen sub 3Std. Marathonplan würd ich sagen 3-5 mal die Woche laufen so 50 - 60 km

hallo Triduma,

ok mach ich.

Aber 5x die Woche werde ich nicht hinkriegen. Da ist ja noch Radfahren und Schwimmen.
Meine Hausrunde geht von 18 bis 22 km. Die 18 er Runde laufe ich momentan 2x die Woche und dann halt noch je nach Zeit eine halbe oder ein drittes mal. Das werde ich über den Winter so beibehalten. Ich will ja auch fit sein für den Bravehart Battle im März. :Cheese:

November mache ich aber wenig. Obwohl ich gerade gut drauf bin und Lust habe loszurennen. Gerade bei Regen.

Grüße
Wolfgang

Nepumuk 03.11.2012 19:18

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826509)
..., Laufumfänge rauf.

Wenn's die Knochen denn mitmachen. Bei mir ist schnell Schicht, wenn ich dauerhaft mehr als 50km pro laufe.

Helmut S 03.11.2012 20:28

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 826795)
Wenn's die Knochen denn mitmachen. Bei mir ist schnell Schicht, wenn ich dauerhaft mehr als 50km pro laufe.

Das ist doch meist die Gretchenfrage. Danke für das Post. Willys Gewicht ist das eine. Aber nur weil er abnimmt, heißt das nicht, dass er die nötigen Umfänge wegsteckt. Du bist ja auch nicht Übergewichtig, oder?

Nepumuk 03.11.2012 20:36

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 826831)
Du bist ja auch nicht Übergewichtig, oder?

Nein, aber auch kein Leichtgewicht. 82kg bei 1,87m. Trotzdem mucken die Sehnen bei zu hohen Umfängen und Intensitäten schnell auf. Da ist dann eben Sense mit "einfach Umfänge" erhöhen und sub3 für mich nicht erreichbar. Ich wäre schon hoch zufrieden, wenn ich den irgendwann mal sub 3:30h laufen würde.

triduma 03.11.2012 21:14

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 826795)
Wenn's die Knochen denn mitmachen. Bei mir ist schnell Schicht, wenn ich dauerhaft mehr als 50km pro laufe.

Wenn man kein Übergewicht o. starke Fehlstellungen hat kann man die Umfänge langsam über Jahre steigen.
Die meisten Laufverletzungen kommen nicht von zu viel Umfang sondern von zu viel Tempotraining.

glaurung 03.11.2012 21:32

Zitat:

Zitat von Dorn (Beitrag 826620)
Respekt und Hut ab...das ist nicht Talent... das ist Trainingsfleiß
gepaart mit einem gehörigen Ehrgeiz und Willen...

.....und genau DAS bringt einen zum Ziel. :)


Die Birne muß mitspielen. Rumlabern und große Ziele formulieren allein bringt nix. Eigentlich dürfte der Thread hier erst weitergehen, wenn Willy konsequent mindestens 10kg abgenommen hat. Alles andere ist doch verschwendete Zeit.

Es waren hier schon einige Threads, in denen große Ziele formuliert wurden, die sich als Blase rausgestellt haben, weil einfach hinten und vorne keinerlei Disziplin vorhanden war.

Nepumuk 03.11.2012 21:34

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826868)
Wenn man kein Übergewicht o. starke Fehlstellungen hat kann man die Umfänge langsam über Jahre steigen.
Die meisten Laufverletzungen kommen nicht von zu viel Umfang sondern von zu viel Tempotraining.

Ich versuch das jetzt schon seit einigen Jahren, in verschiedenen Varianten. Das Resultat war immer das Gleiche, bei 50km/Woche setzen die Beschwerden ein. Am Tempotraining kann es sicher nicht liegen, davon mache ich nicht so viel. Die Probleme haben wesentlich dazu beigetragen, dass im vom Laufen zum Triathlon gewechselt bin.
Vielleicht bekommt BigWilly ja keine Probleme, dann kann er voll reinhauen. Wenn ich mich aber durch dieses und andere Foren lesen, dann bekomme ich schon den Eindruck, dass nur eine sehr kleine Minderheit in der Lage ist, 80-100km pro Woche zu laufen.

triduma 03.11.2012 21:36

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 826878)
.....und genau DAS bringt einen zum Ziel. :)


Die Birne muß mitspielen. Rumlabern und große Ziele formulieren allein bringt nix. Eigentlich dürfte der Thread hier erst weitergehen, wenn Willy konsequent mindestens 10kg abgenommen hat. Alles andere ist doch verschwendete Zeit.

Es waren hier schon einige Threads, in denen große Ziele formuliert wurden, die sich als Blase rausgestellt haben, weil einfach hinten und vorne keinerlei Disziplin vorhanden war.

+1
:Danke:

glaurung 03.11.2012 21:39

Zitat:

Zitat von triduma (Beitrag 826884)
+1
:Danke:

Bittesehr. Gern geschehen. Das musste einfach mal raus. :Cheese:

Nepumuk 03.11.2012 21:40

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 826878)
Die Birne muß mitspielen.

Ich würde sagen, erstmal muss die Birne mitspielen. Danach muss noch viel mehr mitspielen: Familie, Job, soziales Umfeld, Gesundheit, etc.

glaurung 03.11.2012 21:42

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 826886)
Ich würde sagen, erstmal muss die Birne mitspielen. Danach muss noch viel mehr mitspielen: Familie, Job, soziales Umfeld, Gesundheit, etc.

Klar. Aber ohne die nötige Einstellung zur Sache können die anderen Rahmenbedingungen noch so gut sein. Es wird dann einfach nix.
Die Birne ist Grundvoraussetzung Nummer 1.

Wolfgang L. 03.11.2012 21:46

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 826878)
.....und genau DAS bringt einen zum Ziel. :)


Die Birne muß mitspielen. Rumlabern und große Ziele formulieren allein bringt nix. Eigentlich dürfte der Thread hier erst weitergehen, wenn Willy konsequent mindestens 10kg abgenommen hat. Alles andere ist doch verschwendete Zeit.

Es waren hier schon einige Threads, in denen große Ziele formuliert wurden, die sich als Blase rausgestellt haben, weil einfach hinten und vorne keinerlei Disziplin vorhanden war.

na ja ob es Zeitverschwendung ist bezweifle ich.

Manch einer braucht so was als Druckmittel. Andere halt nicht. Wie es bei Willy aussieht kann ich nicht beurteilen.

Der eine schreibt seine Ziele auf einen Zettel und hängt diese in seinen Kleiderschrank und der andere schreibt sie hier ins Forum.

Ausserdem lesen ja noch andere hier mit und bekommen so die ein oder andere wichtige Anregung oder den ultimativen Tip.

glaurung 03.11.2012 21:47

Ich merk mir jetzt einfach mal diese Stelle (um post 200 herum) und schau dann mal wieder in 3 Monaten rein. :Cheese:

Jetzt kommt nämlich die Zeit, wo die Disziplin auf die Probe gestellt wird. Laufen im Dunkeln. Oder Laufen bei -5°C. Oder Laufen bei Regen. Oder bei Schnee und Matsch.

.....oder auch Laufen im Dunkeln bei -5°C im Schnee UND Matsch.

:Cheese: :Cheese:

Wolfgang L. 03.11.2012 21:50

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 826893)
Ich merk mir jetzt einfach mal diese Stelle (um post 200 herum) und schau dann mal wieder in 3 Monaten rein. :Cheese:

Jetzt kommt nämlich die Zeit, wo die Disziplin auf die Probe gestellt wird. Laufen im Dunkeln. Oder Laufen bei -5°C. Oder Laufen bei Regen. Oder bei Schnee und Matsch.

.....oder auch Laufen im Dunkeln bei -5°C im Schnee UND Matsch.

:Cheese: :Cheese:

das ist doch die beste Zeit zum laufen. :)

glaurung 03.11.2012 21:53

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 826896)
das ist doch die beste Zeit zum laufen. :)

ICH seh das genauso. Und mir macht Laufen auch bei Sauwetter immens Spass. :)

Ironmanfranky63 03.11.2012 22:10

Zitat:

Zitat von Nepumuk (Beitrag 826880)
Ich versuch das jetzt schon seit einigen Jahren, in verschiedenen Varianten. Das Resultat war immer das Gleiche, bei 50km/Woche setzen die Beschwerden ein. Am Tempotraining kann es sicher nicht liegen, davon mache ich nicht so viel. Die Probleme haben wesentlich dazu beigetragen, dass im vom Laufen zum Triathlon gewechselt bin.
Vielleicht bekommt BigWilly ja keine Probleme, dann kann er voll reinhauen. Wenn ich mich aber durch dieses und andere Foren lesen, dann bekomme ich schon den Eindruck, dass nur eine sehr kleine Minderheit in der Lage ist, 80-100km pro Woche zu laufen.

Ich seh es genau so wie du. Bei mir ist es das gleiche Problem mehr als 4-5 Läufe sind nicht drin.60 km in der Woche mehr geht kaum bei mir dann streiken sofort die Knochen.
Zu Willy kann ich echt nicht verstehen das er so viel wiegt denn er hat doch eine Menge trainiert wenn ihr seine Tr. Blogs lest.
Frank

Ironmanfranky63 03.11.2012 22:17

Eine Sache in Bezug auf Sub 3h wurde noch gar nicht erwähnt nämlich das Alter. Ist auch ein Riesenunterschied ob man das Ding mit 30 oder 50 angeht.
Ich brauch heute viel länger zur Reg. als noch vor 10 Oder 5 Jahren.


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