Das war ein Ungar, der aber nicht beim Rennen selber starb, da nachweislich alle abgeholten Transponter wieder abgegeben wurden und die Leiche keinen hatte.

Vermutlich ist er beim Training Tage vorher gestorben.

Ich dachte Kanadier.

Ich will jetzt nicht pietätlos sein, aber was war das für eine Isoplörre? Mein Magen hat die wunderbar vertragen.

nein - 100 % ein Ungar - aber hat hier in diesem Thread wohl nicht wirklich was zu suchen :Nee:

Das gilt fuer mich auch. Ebenso wuensche ich den anderen Betroffenen gute Besserung.

Wohl wahr. Fuer mich selbst ist es kein Widerspruch, trotz so eines tragischen Ereignisses einen guten Wettkampf gehabt zu haben. Ich empfinde eine totale Betroffenheit eher als heuchlerisch. Aber wie danksta schon gesagt hat, ist das ja sehr individuell und ich denke immer, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Habe verlässlich erfahren, das der Langsamere Fahrer etwas unsicher in der Mitte fuhr. Der 2. Fahrer überholte links. Der dritte, schnellste Fahrer überholte rechts (!). Nach dem Überholvorgang scherten die beiden Überholenden vor den Langsameren und kollidierten... der 1. Fahrer fuhr in die beiden Kollidierten.

Der erste Fahrer hat geringe Blessuren davongetragen. Der 2. Fahrer liegt in Kempten im Krankenhaus. Der 3. Fahrer ist am Sonntag verstorben.

Axel

[gelöscht]

Soll ich noch mal das Glashaus bemuehen? Peinlich, peinlich...

ja, ich bin auch so einer. kritiker der elche.
ich weiß auch, daß ich das posting im affekt und überhastet und emotional und ungehobelt und ungerecht geschrieben habe und morgen früh andere worte wählen und drullse nicht schief anmachen würde. damit kann ich leben. meine meinung dazu wird sich dann aber nicht geändert haben. ich wünschte, ich könnte manchmal einfach selbst die klappe halten. aber manchmal ist der schatten einfach zu groß.

Genau hieran hat sich debeatte doch entzündet - dem ersten wurde vorgeworfen, das er trotz des Unfalls (und in Unkentnis des Ausgangs) weitergefahren ist und seinen WK beendet hat, dem zweiten wurde vorgeworfen, dass er trotz des Unfalls (und in Unkentnis des Ausgangs) es gewagt hat, eine sportliche Leistung zu loben. Ohne diesen IMO übereifriegen Betroffenheitszwang hätte sich eine weitere Diskussion doch garnicht entwickelt.

Gruß Torsten

mh, ich hab mich wohl sehr missverständlich ausgedrückt. :-/

fazit: stirbt ein mensch während eines sportlichen wettkampfes treten die sportlichen eckdaten und persönlichen befindlichkeiten anderer mitstreiter in den hintergrund.
für mich ist das eine frage des anstandes und des respektes.

Outy - es wird immer Leute geben, die anders gewickelt sind als Du - am besten wirklich nicht mehr darauf eingehen :Gruebeln: - ich begreiff einiges auch nicht aber was solls :o

also ich fand die Formulierung von Fuxx drüben bei 3athlon eigentlich sehr treffend.
Ein Kondolenzbuch ist eine Sache, dort drückt man sein Beileid aus, dort haben auch andere Diskussion und Meinungen besonders welche, die sehr häufig das wörtlich ICH beinhalten nichts verloren.
Daneben gibt es aber auch ein "Buch" in dem man sehr wohl auch zeitnah die Gründe und Auswirkungen eines solchen Unfalls diskutieren darf.
Und von mir aus eben auch ein drittes "Buch" in dem man die Ergbenisse bewertet oder erzählt..

Es läuft nunmal alles parallel ab - isso - wird auch immer so bleibn - ist auch nicht pietätlos - ist nur die richtige Form zu wahren..

wenn jemand stirbt, läuft immer irgendwo irgendwas anderes parallel ab. das lässt sich nicht vermeiden und ist auch gut so, weil nicht alle welt wegen eines todesfalles in tiefe trauer verfallen kann und soll.

aber es ist einfach unglaublich geschmack- und taktlos, zuerst sein "beileid" zu bekunden und im selben atemzug zu sagen "das war aber primär immerhin eine sportveranstaltung, wie fandet ihr die denn so, wo gibts resultate" etc. daran ändert auch "die form" nichts, weil es für derartige fehlgriffe keine richtige form gibt.

anscheinend sind da einige sensibler und andere eben weniger, deswegen ist es hier überhaupt zu der diskussion gekommen.

Honey ich will Dich ja nicht aus Deiner "Schönwetterfront" reißen. aber es geht zu 99% immer um die Form

aber vll. bin ich ja auch einfach nur zu unsensibel...

wir können uns ja darauf einigen, dass hier ein fall vorliegt, wo das 1% zutrifft.:Blumen:

Bitte als reine Neugier sehen: Mich wuerde interessieren, was genau an so einem Verhalten denn geschmack- und taktlos ist?

halte ich nicht für erklärungs- oder diskussionsbedürftig.

Und damit übertreibst Du Äußerungen. Das hat keiner gesagt, da legst Du anderen Wort in den Mund. Das ist einfach nicht korrekt.

Entweder wir halten hier alle kollektiv den Mund. Denn mehr als "Beileid" zu sagen, könnte ja heuchlerisch sein. Über das Rennen zu reden, gehört kollektiv verboten.
Das was sich entwickelt hat, das ist pietätslos. Anderen vorzuwerfen, sie würden nicht respektieren, was dort passiert ist... Dieser Vorwurf ist respektlos.

Schade. Denn offensichtlich gibt es ja Erklaerungsbedarf.

Outie,
ich bin stolz auf dich, wir könnten Schwestern sein ;)

Gelöscht sorry war nicht richtig.

Kann ich in dieser Konsequenz nicht teilen.

Der Tod gehört zum Leben. Auch wenn es im Alltag meistens gelingt ihn auszublenden - auf Großveranstaltungen, wenn 1000 Menschen zusammen kommen (oder auch viele Tausend wie beim Berlin Marathon) wird er zu einer realistischen Möglichkeit.

Wem hilft es, wenn sich niemand mehr über seine Leistungen freuen darf?

Gruß Torsten

Vielen Dank für dieses Wort. Für mich die beste Beschreibung dessen was hier abgeht.

Gruß
bello

da hast du recht, das ist ein wenig aus dem ruder geraten vor lauter pietät. ;)

es hat niemand genau das formuliert, was ich oben gesagt habe. das stimmt. aber es wurde gesagt, es könne nicht ignoriert werden, dass es eine sportveranstaltung gewesen wäre. da habe ich mir dann das meinige dazu gedacht, und ehrlich gesagt: nachvollziehen kann ich diese haltung immernoch nicht.

es gibt menschen, die bei trauerfällen gegenüber den angehörigen/betroffenen nicht das geringste bisschen anstand am leibe haben, und mitgefühl ist schon oft mit sensationsgeilheit "verwechselt" worden. das tut ziemlich weh, und wenn ich dann sowas lese wie "hey, war doch immerhin eine sportveranstaltung!", dann können mir schon mal die gäule durchgehen.

mag sein, dass in das gesagte zu viel reininterpretiert wurde. aber begriffe wie taktgefühl möchte ich einem erwachsenen menschen trotzdem nicht erklären müssen.

unfaßbar :(

und das muß in solchen situationen unbedingt öffentlich erfolgen?

obs hier die gleichen sind die bei nem Unfall einfach weiter fahren?

-----schließlich kenn ich den ja nicht....
-----vermutlich war er selber Schuld und hats somit verdient....

Diesen Abfall will ich nicht einmal zitieren.
Vielleicht wirst Du eines Tages erwachsen genug sein, Dich für diese Äußerung zu schämen.

Eigentlich wollte ich zu dem Thema nichts mehr sagen, weil mir das ganze Gerede unpassend erscheint. Aber das kann man ja nicht so stehen lassen.

Sag mal, so als hypothetischer Fall - eine Notärztin - wie müßte die eigentlich ihr Leben gestalten, dass sie noch den hohen Ansprüchen gerecht wird?
:Gruebeln:

:Traurig: Hab mir schon sowas gedacht, als ich die Zahl der Postings seit gestern Abend gesehen habe...

Natürlich ist sowas schrecklich und schlimm!

Ich wäre sicher weitergefahren, wenn ich gesehen (und eventuell gefragt) hätte, dass genug Hilfe vor Ort ist.

Ich hätte versucht, dieses Bild zu verdrängen, wäre aber sicher noch vorsichtiger (als ohnehin) gefahren.

Ich kann euch alle beruhigen:

Auch die, die jetzt hier so mitleidsvoll tun (das soll kein Vorwurf sein). Aber in drei Tagen wird dieser thread wieder neben her laufen. Dann reden alle wieder über Doping u.ä....

Ich versuche immer nur das zu Posten, was ich im realen Leben auch sagen würde/könnte.

Würdest du das den Angehörigen so ins Gesicht sagen?

bist du Notarzt?

---überfüssiger und unpassender Vergleich

Nein.
Aber meine Frau.

die frage müsste eher lauten: "würdest du sowas ins gesicht gesagt bekommen wollen?"

sowas ist allerunterste schublade (immerhin auch noch "vorsichtig formuliert"...) und sollte noch nicht einmal hinter dem rücken der betroffenen gesagt werden.

Es tut mir wirklich leid, dass einer der Fahrer sterben musste. Das ist nicht der Preis, der für so etwas zu zahlen ist. Aber wenn die Schilderung zutrifft, dann sind zumindest diejenigen, die nicht wie die Wahnsinnigen gefahren sind, mit dem Leben davon gekommen.

Insbesondere weiter hinten fahren öfter unsichere Leute, die in einer Abfahrt nicht 20 cm neben dem Randstreifen fahren können. Mache ich auch nicht, damit die nächste Windboe mich nicht zerbläst. Das sollte man auch tolerieren. Wenn schon einer überholt und damit für mich kein Platz zum Überholen ist, kann ich doch nicht mit 60-70 km/h (?) rechts überholen. Und das wie gesagt beim Kampf um die goldene Ananas :Traurig:.

Da fällt mir ein: Habt ihr heute die Abfahrt bei der TdF gesehen?

Da kann ich gar nicht hingucken...:Nee:

Tja - genau das gleiche Thema hatten wir eben auch. Als mein Männe nach Hause kam, hab ich ihm von der Situation und der Diskussion erzählt. Seine Meinung - klar kann man darüber diskutieren, aber es muß ja nicht gleich sofort sein. Und genau da kamen wir auch zu dem Punkt, wie lange ein solcher Unfall nachwirkt. Bei denjenigen die ihn selber miterlebt haben sicherlich lange oder gar immer. Bei uns anderen hier :Nee:
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass durch diese Diskussion irgendeiner großartig besonnener oder rückichtsvoller unterwegs ist, oder anders gefragt: Warum sind die Unfalltoten im Straßenverkehr zurückgegangen. Weil die Fahrer besonnener und rücksichtsvoller fahren oder weil die Autos sicherer geworden sind:confused:

Ah, darum hast du mir wegen dem Unfall zugerufen. Ich hatte nur etwas kleineres gesehen (früher).

Wo war es genau?

Meinst du das ernst? Wenn denen geholfen ist bringt es ja nichts wenn man nicht weitermacht. Und je nach dem kann jemand besser verarbeiten als wenn man aussteigt und am Ziel rumhängt.

Ja, Gratulation. Als er mich am grossen Aufstieg überholte ging es mir gerade ziemlich schlecht. Danke für die Aufmunterung.

Ja, ich finde auch das auch das sportlich noch Platz haben sollte. Ich habe vom Unfall bis am Montag auf dem Zeltplatz nichts wirklich mitbekommen (Rob rief mir während seinem Lauf etwas zu).

Das hat mich gestern Abend auch sehr überrascht.

Felix

Hallo Felix!

Hab's ehrlich gesagt vergessen/verdrängt. Dachte bisher immer es war irgendwo bei Kilometer 68-70 plus/minus irgendwas (bzw. 64-66 wenn man nur die Runde sieht).

Mag auch gar nicht mehr darüber nachdenken, weil wenn das stimmt, mit dem rechts überholen, dann bin ich nur noch wütend.

Grüße Helmut

P.S. So wie Du möchte ich auch mal fahren wenn ich schlechte Beine habe ;)