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soloagua 01.09.2011 19:24

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 636472)
Sag mir bitte, dass Keko auf dem Bild was an hat

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
Na, Nackisch wird er wohl nicht Badewanne trainieren! Oder doch :Gruebeln:
So'n Video würde schon helfen...obwohl... gegen Göga.
Ich seh schon, ich muss meinen Trainingsplan unbauen.

Keko, welche fliessende Gegenstromanlage ist das ?

....hach morgen noch arbeiten und am Samstag bin ich auch in so einem Becken :liebe053: Auf auf in's Ticino!

keko 01.09.2011 20:27

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 636278)
Hm,



ich finde, Du solltest noch an Deiner Gleitphase arbeiten. Beim Armzug erreichst Du nicht die volle Streckung nach vorne. Deine Körperspannung und damit die Wasserlage sind auch noch nicht optimal. Der Kopf und die Füße sehen sehr weit aus dem Wasser, währen der Hintern runter hängt. Könntest Du bitte mal ein Video hier einstellen. Nur anhand des Fotos lässt es sich nicht so gut erkennen, aber Dein Armzug sieht etwas unsymmetrisch aus! Die Rotation muss aus dem Schultergürtel erfolgen!!!


Viele Grüße,

Christian

Lieber Chris,
bitte etwas mehr Respekt, sonst bist du bald deinen Job als Hilfssheriff los. :Cheese:

Anbei ein Standbild aus dem Familienfilm "keko nimmt nach 3 Gläsern Rosè in einem eiskalten tessiner Gebirgsbach sein Abendbad".



Es versteht sich von selbst, dass der Film hier nicht veröffentlicht wird, sondern im Familienarchiv bleibt. :Cheese:

glaurung 01.09.2011 22:25

Alter, is das Orangenhaut? :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachen2: :Lachen2:

chris.fall 02.09.2011 10:15

ist das etwa Freistiel? Und Nicht Badewanne?...

crobi 02.09.2011 10:18

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 636871)
ist das etwa Freistiel? Und Nicht Badewanne?...


Alfalfa 02.09.2011 10:38

Ich bin froh, dass mein Freund hier nicht mitliest :Lachen2:

Er will ja mitkommen nach SiFi und hat etwas Bedenken wegen des Schwimmprogramms. Jetzt hätte er sicher Bedenken wegen ganz anderer Dinge. (Ach, das ist der Trainer...?)
:Cheese:

Statler 02.09.2011 11:07

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 636879)
Ich bin froh, dass mein Freund hier nicht mitliest :Lachen2:

Er will ja mitkommen nach SiFi und hat etwas Bedenken wegen des Schwimmprogramms. Jetzt hätte er sicher Bedenken wegen ganz anderer Dinge. (Ach, das ist der Trainer...?)

Noch weniger sollte er Dich alleine schicken.:Cheese:

crema-catalana 02.09.2011 13:06

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 636618)
Anbei ein Standbild aus dem Familienfilm "keko nimmt nach 3 Gläsern Rosè in einem eiskalten tessiner Gebirgsbach sein Abendbad".

keko, wenn dann wollen wir sowas sehen!

keko 02.09.2011 21:19

Palmen, Sonne und eine vorbildlich permanent für Triathleten abgesperrte 50m-Bahn -- da konnte ich heute doch nicht widerstehen und habe die erste Trainingseinheit für Sifi 3.0 abgespult.


Claudi_tries 03.09.2011 17:28

Du bist im Urlaub und spulst eine Trainingseinheit ab? :Nee: Das ist einfach zu verrückt. ;)

carolinchen 03.09.2011 17:48

nene das war wohl einschwimmen für morgen....viel spass und erfolg!

Macca 03.09.2011 17:50

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 637180)
Palmen, Sonne und eine vorbildlich permanent für Triathleten abgesperrte 50m-Bahn -- da konnte ich heute doch nicht widerstehen und habe die erste Trainingseinheit für Sifi 3.0 abgespult.


Unglaublich! Trainiert hier schon im September und im Urlaub, um uns dann im November alle kalt zu machen!!! :Nee:

.
.
.

:Cheese: :Blumen:

Gruß
Amadeus
(P.S.: Ich hoffe, dass Du meine Nachricht beim Gesichtsbuch bekommen hast! :) )

FMMT 04.09.2011 15:48

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 635253)
So, in auch dabei. Ich erhoffe mir, dass ich danach die Frodeno Intervalle schwimmen kann (4x400 mit 5min Abgang) :Cheese:

Super-zum Schwimmer mutierend-pimpf


Schön, dann sehen wir uns:Huhu:
Ich freue mich schon auf Sifi:liebe053:

keko 04.09.2011 21:42

Das ist Richi, er ist Coach beim Schwimmverein in Lugano. Mit ihm habe ich mich vorgestern ein bisschen unterhalten. Er hat mir ein paar coole Drills gezeigt. Z.B. Wasserstreicheln und dabei pro Bahn nur maximal 5x links und rechts ziehen (50m). :Ertrinken:


Superpimpf 05.09.2011 07:14

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 637819)
Das ist Richi, er ist Coach beim Schwimmverein in Lugano. Mit ihm habe ich mich vorgestern ein bisschen unterhalten. Er hat mir ein paar coole Drills gezeigt. Z.B. Wasserstreicheln und dabei pro Bahn nur maximal 5x links und rechts ziehen (50m). :Ertrinken:

Und das bei meiner miserablen, äh nicht vorhandenen Beinarbeit, ich glaube ich geh das Wochenende lieber in Stuttgart shoppen :Lachen2:

chris.fall 05.09.2011 10:53

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 637180)
Palmen, Sonne und eine vorbildlich permanent für Triathleten abgesperrte 50m-Bahn -- da konnte ich heute doch nicht widerstehen und habe die erste Trainingseinheit für Sifi 3.0 abgespult.
(...)

Gab es denn keine permanent für Schwimmer abgesperrte Bahn?
Oder wird der Schleifer altersmilde?
;) :Blumen:


Munter bleiben,

Christian

chris.fall 05.09.2011 10:58

Moin,

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 637863)
Und das bei meiner miserablen, äh nicht vorhandenen Beinarbeit, ich glaube ich geh das Wochenende lieber in Stuttgart shoppen :Lachen2:

[KlugScheißModus]

Der Trick, um das zusammen zu bringen ist nicht die Beinarbeit, denn die verbraucht zu viel Luft! Der Trick ist die viel zitierte und sagenumwobene Wasserlage, also die Fähigkeit ohne viel Gestrampel waagerecht im Wasser zu liegen!

[/KSM]


Munter bleiben,

Christian

Joerg aus Hattingen 05.09.2011 13:59

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 633364)
mit monoflossen hab ich mir in warendorf auf ner 50m bahn mal derbe die handgelenke geprellt als die wand schneller kam als erwartet

Warst Du mit GG dort?

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 634952)
Äh....
... das Bad hat nur vier Bahnen!

Zwei Bahnen müssen eben tauchen. :Lachen2:

keko 05.09.2011 16:41

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 637967)
Moin,



[KlugScheißModus]

Der Trick, um das zusammen zu bringen ist nicht die Beinarbeit, denn die verbraucht zu viel Luft! Der Trick ist die viel zitierte und sagenumwobene Wasserlage, also die Fähigkeit ohne viel Gestrampel waagerecht im Wasser zu liegen!

[/KSM]


Das stimmt! Der Schwimmer, der die gleiche Übung machte, bewegte sich praktisch kaum und war trotzdem deutlich schneller als ich. Vermutlich auch wegen der Armkraft, aber hauptsächlich wohl auf Grund seiner hervorragenden Wasserlage.

keko 05.09.2011 20:52

Zitat:

Zitat von crema-catalana (Beitrag 636950)
keko, wenn dann wollen wir sowas sehen!

Ach crema, du weißt doch, ich bin triathlontechnisch in den frühen 80ern groß geworden. Dort, wo es bei der Wettkampfbesprechung hieß: "Eure Räder könnt ihr auf die Wiese legen, gleich wo ihr aus dem See kommt. Dort könnt ihr auch umziehen." :Cheese:

autpatriot 06.09.2011 11:33

finde es toll das es wieder ein SiFi gibt.

da ich mich heuer für meine 1. LD vorbereite werde ich ab Ende September bis Ende Dezember, die Keko Pläne verwenden und dann gezielt den Umfang steigern,

leider kann ich meine Schwimm"Form" nicht über einen längeren Zeitraum konservieren, kaum war ich mal 2-3 wochen nicht im wasser ist der großteil wieder dahin,

so gut wie in der Saison 09/10 war ich heuer leider nicht. an die zeiten vom 1000 meter schwimmen bin ich nich mehr rangekommen.

leider leidet auch aus beruflichen gründen und beckenüberfüllung das Training..
mal schauen ob es heuer besser wird...

chris.fall 06.09.2011 12:36

Moin,

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 638581)
(...)
leider kann ich meine Schwimm"Form" nicht über einen längeren Zeitraum konservieren, kaum war ich mal 2-3 wochen nicht im wasser ist der großteil wieder dahin,
(...)

DAS Problem haben ALLE!
Leider wollen das DIE MEISTEN nicht einsehen.
Und deswegen haben DIE MEISTEN auch so ihre Probleme mit dem Schwimmen.


Munter bleiben,

Christian

autpatriot 06.09.2011 13:33

stimmt...
und hier stellt sich dann die Frage nach dem Aufwand und Ertrag
(wenn man nur ein begrenztes Zeitbudget zur Verfügung hat)..

ob es sich "lohnt" 4 mal pro woche schwimmen zu gehen um sich dann im endeffekt vielleicht nur um 2-3 min zu steigern..

Joerg aus Hattingen 06.09.2011 13:41

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 638641)
...
ob es sich "lohnt" 4 mal pro woche schwimmen zu gehen um sich dann im endeffekt vielleicht nur um 2-3 min zu steigern..

Vielleicht, weil man einfach nur gerne schwimmt. :)

Superpimpf 06.09.2011 13:46

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 638641)
stimmt...
und hier stellt sich dann die Frage nach dem Aufwand und Ertrag
(wenn man nur ein begrenztes Zeitbudget zur Verfügung hat)..

ob es sich "lohnt" 4 mal pro woche schwimmen zu gehen um sich dann im endeffekt vielleicht nur um 2-3 min zu steigern..

Lohnt es sich, mehrere k€ in ein Rad zu investieren, womit man dann nicht 958ster, sondern 943ster wird? (wenn überhaupt)

Es ist halt alles eine Sache des Blickwinkels und der gesetzten Prioritäten. Es gibt auch viele andere schöne Dinge, die ich in der Trainingszeit machen wöllte - derzeit ist Triathlon davon aber eines der Wichtigsten und deswegen mach ich das. In 5 Jahren mag das anders aussehen - da sitz ich mit Bier und Chips auf der Couch und schau DSDS - oder so ;)

PS: Mit Nutella und Chips sitze ich da ja jetzt schon :Cheese:

noam 06.09.2011 13:53

Zitat:

Zitat von Joerg aus Hattingen (Beitrag 638099)
Warst Du mit GG dort?

ne waren da mal zu einer dlrg a kader sichtung. ist aber schon laaaaaaange her

chris.fall 06.09.2011 13:58

Moin,

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 638641)
stimmt...
und hier stellt sich dann die Frage nach dem Aufwand und Ertrag
(wenn man nur ein begrenztes Zeitbudget zur Verfügung hat)..

ob es sich "lohnt" 4 mal pro woche schwimmen zu gehen um sich dann im endeffekt vielleicht nur um 2-3 min zu steigern..

auch dieses Problem haben ja alle.

Ich kann es völlig verstehen, wenn man aus den von Dir genannten Gründen dem Schwimmtraining nicht so eine hohe Priorität einräumt, und eben nur zweimal in der Woche schwimmt.

Wenn man aber - und das kommt bei Triathleten eben sehr häufig vor - immer mal wieder ein paar Wochen Pause im Schwimmtraining einstreut, kann man sich die "Schwimmblöcke" auch gleich ganz schenken! Auch immer wieder gerne genommen: Von November bis März richtig Kacheln zählen, 4 x in der Woche usw. Dann geht's Radfahren los, und ins Wasser geht man - wenn überhaupt noch - nur noch alle ein bis zwei Wochen einmal. Da ist die Schwimmform innerhalb von wenigen Wochen weg, und man hätte sich das komplette Wintertraining auch sparen können!


Munter bleiben,

Christian

Icey 06.09.2011 14:10

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 638660)
Wenn man aber - und das kommt bei Triathleten eben sehr häufig vor - immer mal wieder ein paar Wochen Pause im Schwimmtraining einstreut, kann man sich die "Schwimmblöcke" auch gleich ganz schenken! Auch immer wieder gerne genommen: Von November bis März richtig Kacheln zählen, 4 x in der Woche usw. Dann geht's Radfahren los, und ins Wasser geht man - wenn überhaupt noch - nur noch alle ein bis zwei Wochen einmal. Da ist die Schwimmform innerhalb von wenigen Wochen weg, und man hätte sich das komplette Wintertraining auch sparen können!

Ich erkenn mich grad wieder. :Cheese:
Wobei 4x in der Woche geh ich auch eher selten schwimmen.

Joerg aus Hattingen 06.09.2011 14:23

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 638660)
Dann geht's Radfahren los, und ...

... und schon ist die Schwimmform im Eimer. Vielleicht weisst Du den Grund? Jedenfalls schwamm ich vor meiner Verletzung auf ner LB die 100er unter 1:30, nachdem ich die Radumfänge steigerte, ist mir das nicht mehr gelungen. Woran könnte es liegen?

Ach so, das Schwimmtraining war immer morgens.

Lucy89 06.09.2011 14:25

Ja, das bemerk ich leider auch. Ich bin jetzt 3 Wochen sehr wenig geschwommen und hab total an Form verloren. Beim laufen passiert mir das nicht, im gegenteil, da hab ich oft nach Pausen richtige Leistungsschübe.

chris.fall 06.09.2011 14:33

Moin,

Zitat:

Zitat von Joerg aus Hattingen (Beitrag 638668)
... und schon ist die Schwimmform im Eimer. Vielleicht weisst Du den Grund? Jedenfalls schwamm ich vor meiner Verletzung auf ner LB die 100er unter 1:30, nachdem ich die Radumfänge steigerte, ist mir das nicht mehr gelungen. Woran könnte es liegen?

Ach so, das Schwimmtraining war immer morgens.

Die klassische Erklärung wäre ja mehr Radtraining = weniger Schwimmtraining s.o.

Aber ich vermute mal, dass Du danach nicht fragen würdest.

Da kann ich jetzt nur vermuten dass Du durch die hohen Radumfänge einfach allgemein ziemlich müde wirst. Ich selber mache die Trainingssteuerung über die Krampfneigung beim Schwimmen: Wenn's beim abendlichen Schwimmtraining in der Wade krampft, habe ich wohl zu viel von dem "anderen Zeug" gemacht. Ich seh' mich mittlerweile allerdings eher als Schwimmer, der auch Triathlon macht. An den Schwimmumfängen zu drehen, kommt für mich also nicht in Frage.


Viele Grüße,

Christian

chris.fall 06.09.2011 14:35

Moin,

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 638671)
Ja, das bemerk ich leider auch. Ich bin jetzt 3 Wochen sehr wenig geschwommen und hab total an Form verloren.
(...)

ich kenne ernsthaft niemanden, bei dem das nicht so ist.


Viele Grüße,

Christian

Joerg aus Hattingen 06.09.2011 15:11

Zitat:

Zitat von chris.fall (Beitrag 638677)
Da kann ich jetzt nur vermuten dass Du durch die hohen Radumfänge einfach allgemein ziemlich müde wirst.

Möglich, habe ich auch gedacht. Daher ja auch meine zusätzliche Bemerkung, dass ich ich die Zeiten morgens vor der Arbeit schwamm, also in eher ausgeruhtem Zustand.

chris.fall 06.09.2011 15:16

Zitat:

Zitat von Joerg aus Hattingen (Beitrag 638701)
Möglich, habe ich auch gedacht. Daher ja auch meine zusätzliche Bemerkung, dass ich ich die Zeiten morgens vor der Arbeit schwamm, also in eher ausgeruhtem Zustand.

Also wenn ich 'nen 30er gelaufen bin, schwimme ich am nächsten Tag sogar noch in der Mittagspause ziemlich lahm ;) :cool:

Ist wie gesagt nur eine Vermutung.

Helmut S 06.09.2011 15:24

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 637819)
Z.B. Wasserstreicheln und dabei pro Bahn nur maximal 5x links und rechts ziehen (50m). :Ertrinken:


... und der Rest ist Beinschlag oder wie?

chris.fall 06.09.2011 15:29

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 638706)
... und der Rest ist Beinschlag oder wie?

Nö, der Rest ist Wasserlage (s.o.).

la_gune 06.09.2011 15:44

Zitat:

Zitat von autpatriot (Beitrag 638641)
stimmt...
und hier stellt sich dann die Frage nach dem Aufwand und Ertrag
(wenn man nur ein begrenztes Zeitbudget zur Verfügung hat)..

ob es sich "lohnt" 4 mal pro woche schwimmen zu gehen um sich dann im endeffekt vielleicht nur um 2-3 min zu steigern..

Man muß nicht 4x die Woche ins Schwimmtraining gehen um eine gute Schwimmform zu bekommen, zu halten oder auch wieder zu verlieren. Nur weil man ins Wasser hüpft ändert sich an der Schwimmform gar nix! :Lachen2:

Es kommt drauf an wie LANGE man eine Einheit macht (30min oder auch 60min bringen mbMn rein gar nix!) und WAS man macht. Ach ja, und WIE man es macht.

Man geht ja auch nicht 4x die Woche 5km laufen wenn man einen Marathon machen will. Und selbst 1500m sind beim Schwimmen schon "lange Strecke". ;)

Lieber 2x die Woche 2h mit distanzspezifischem Training als 4x die Woche 60min rumgeeiere und Zeitverschwendung. Duschen kann man zu Hause schneller! Und mit An- und Abfahrt hat man so sogar weniger Zeit verballert und effektiver trainiert.

Und JA, Schwimmtraining bringt was. Und zwar nicht nur die 2-3min die man im Wasser schneller ist. Das da nie weiter gedacht wird... :Nee: Beim Radfahren denken alle daran, dass sie danach noch laufen müssen. Hallo, nach dem Schwimmen kommt noch Radfahren UND Laufen !!! Vielleicht ist man nicht viel schneller, aber man ist (bei einer LD) die nächsten 8-10h deutlich erholter ? Es ist doch wohl ein Unterschied, ob die 1h30 im Wasser ein Überlebenskampf waren oder entspanntes Plantschen. Und dass man dann bei Rad und Laufen gut und gerne 15-20min rausholen kann wird gerne vergessen...

Superpimpf 06.09.2011 15:50

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 638713)
Es kommt drauf an wie LANGE man eine Einheit macht (30min oder auch 60min bringen mbMn rein gar nix!) und WAS man macht. Ach ja, und WIE man es macht.

Man geht ja auch nicht 4x die Woche 5km laufen wenn man einen Marathon machen will. Und selbst 1500m sind beim Schwimmen schon "lange Strecke". ;)

Lieber 2x die Woche 2h mit distanzspezifischem Training als 4x die Woche 60min rumgeeiere und Zeitverschwendung.

Also ich hab ja keine Ahnung vom Schwimmen, aber das hört sich nach ziemlichem Nonsens an und widerspricht allem, was gute Schwimmer in meinem Bekanntenkreis so machen!

Oder läufst du auch 80km am Stück in der Marathonvorbereitung?

Super-auf Ironie hoffend aber den Smiley an der entsprechenden Stelle nicht findend-pimpf

chris.fall 06.09.2011 15:50

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 638713)
Man muß nicht 4x die Woche ins Schwimmtraining gehen um eine gute Schwimmform zu bekommen, zu halten oder auch wieder zu verlieren. Nur weil man ins Wasser hüpft ändert sich an der Schwimmform gar nix! :Lachen2:

Es kommt drauf an wie LANGE man eine Einheit macht (30min oder auch 60min bringen mbMn rein gar nix!) und WAS man macht. Ach ja, und WIE man es macht.

Man geht ja auch nicht 4x die Woche 5km laufen wenn man einen Marathon machen will. Und selbst 1500m sind beim Schwimmen schon "lange Strecke". ;)

Lieber 2x die Woche 2h mit distanzspezifischem Training als 4x die Woche 60min rumgeeiere und Zeitverschwendung.
Duschen kann man zu Hause schneller! Und mit An- und Abfahrt hat man so sogar weniger Zeit verballert und effektiver trainiert.

Und JA, Schwimmtraining bringt was. Und zwar nicht nur die 2-3min die man im Wasser schneller ist. Das da nie weiter gedacht wird... :Nee: Beim Radfahren denken alle daran, dass sie danach noch laufen müssen. Hallo, nach dem Schwimmen kommt noch Radfahren UND Laufen !!! Vielleicht ist man nicht viel schneller, aber man ist (bei einer LD) die nächsten 8-10h deutlich erholter ? Es ist doch wohl ein Unterschied, ob die 1h30 im Wasser ein Überlebenskampf waren oder entspanntes Plantschen. Und dass man dann bei Rad und Laufen gut und gerne 15-20min rausholen kann wird gerne vergessen...

Genau!

la_gune 06.09.2011 15:57

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 638716)
Also ich hab ja keine Ahnung vom Schwimmen, aber das hört sich nach ziemlichem Nonsens an und widerspricht allem, was gute Schwimmer in meinem Bekanntenkreis so machen!

Oder läufst du auch 80km am Stück in der Marathonvorbereitung?

Super-auf Ironie hoffend aber den Smiley an der entsprechenden Stelle nicht findend-pimpf

Ich schrieb nicht "2h schwimmen am Stück" ! Beantwortet das Deine Frage ? ;) Zum Thema Marathonvorbereitung schreib ich hier besser nix... :Lachanfall:

Mag sein, dass es Nonsens ist, aber ich bin 2009 mit 1x 2h Schwimmtraining die Woche wieder unter 1min auf 100mF geschwommen. Vielleicht habe ich aber auch keine Ahnung... :Cheese:

Was machen denn die guten Schwimmer aus Deinem Bekanntenkreis so... ?

Gruß Peter (der aber jetzt keinen Streit anfangen will!)


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