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neonhelm 14.12.2010 07:04

Zitat:

Zitat von Noiram (Beitrag 505775)
Er hat ja gar keinen Trost dass alles wieder gut wird, woher wird er Lebensmut nehmen und was wird im die Kraft geben weiterzukämpfen?

Wieso nicht? Was heißt denn, 'alles wieder gut?' :)

Es gibt diverse Studien, die belegen, dass sowohl Lottogewinner als auch Menschen, die einen Unfall mit bleibenden Schäden hatten, nach 3 (3) Jahren genauso glücklich sind, wie vorher. Und nur darauf kommt es an, oder?

Newbie 14.12.2010 07:33

ich frag mich, was an diesem Unfall so speziell ist, dass man nun sogar die Klinik in Notwil vor den Medien schützen muss und sich die Eltern nicht mehr frei bewegen können. :Nee:

solche Unfälle passieren zu hunderten jedes Jahr, nicht live im TV, aber die Schicksale jedes einzelnen ist nicht weniger schlimm als bei Samuel.

zudem hat er das von sich aus gemacht, er hat über die Risiken gewusst und hat sich trotzdem drauf eingelassen. Nun ging es halt schief. Andere kommen unschuldig in solche Situationen und können doch nichts ändern dran.

Klugschnacker 14.12.2010 08:12

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505829)
ich frag mich, was an diesem Unfall so speziell ist, dass man nun sogar die Klinik in Notwil vor den Medien schützen muss und sich die Eltern nicht mehr frei bewegen können. :Nee:

Liegt das nicht auf der Hand? Weil der Unfall vor einem Millionenpublikum geschah, nehmen viele Menschen Anteil am Schicksal des Jungen.

Grüße,
Arne

Newbie 14.12.2010 08:15

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505838)
Liegt das nicht auf der Hand? Weil der Unfall vor einem Millionenpublikum geschah, nehmen viele Menschen Anteil am Schicksal des Jungen.

Grüße,
Arne

ja klar - aber warum ist so ein Schicksal schlimmer als das eines anderen? Warum werden nun Spital und Eltern belagert? Es ist geschehen. Warum lässt man nicht diejenigen ihre Arbeit tun die helfen können?

http://www.20min.ch/life/tv/story/15829256 :Nee:

schoppenhauer 14.12.2010 08:19

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505838)
Liegt das nicht auf der Hand? Weil der Unfall vor einem Millionenpublikum geschah, nehmen viele Menschen Anteil am Schicksal des Jungen.

Grüße,
Arne

Genau, und diese mediengesellschaftliche Betroffenheit finde ich abstoßend. Nicht nur, weil sie mal wieder deutlich macht, was den ganzen Gutmenschen im Lande sonst so alles scheißegal ist, nicht nur zur Weihnachtszeit.

Nobodyknows 14.12.2010 08:49

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505840)
Genau, und diese mediengesellschaftliche Betroffenheit finde ich abstoßend. Nicht nur, weil sie mal wieder deutlich macht, was den ganzen Gutmenschen im Lande sonst so alles scheißegal ist, nicht nur zur Weihnachtszeit.

Du kannst dich darüber noch aufregen?

Gut! Ich bin schon zu abgestumpft....ist doch alles ein alter Hut:
Panem et Circensis hieß das bei den Römern
Der Gröfaz wußte um die Bedeutung der Medien (der Godwin-Punkt geht an mich)...Volksempfänger, Olympische Spiele 1936, Leni Riefenstahl
Berlusconi...., Helmut Kohls Einleitung der "geistig moralischen Wende" zeitgleich mit der Einführung des Privatfernsehen, Angelina Jolie's Niederkunft an der namibischen Küste, der zu Gutenberg'sche Familienausflug zu unseren Helden am Hindukusch (mit JBK im Gepäck).....

Alles lenkt (genau wie die Fokussierung auf eine eigentlich unbedeutende Sportart, meinem Hobby - 'will sagen: ICH bin NICHT besser als "die" anderen) so schön von den wirklichen Aufgabenstellungen ab. Und wir Konsumenten und Vernebelten lassen die Führer in Politik und Wirtschaft gewähren....

Gruß
N. :Maso:

Heiko21 14.12.2010 09:13

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505839)
ja klar - aber warum ist so ein Schicksal schlimmer als das eines anderen? Warum werden nun Spital und Eltern belagert? Es ist geschehen. Warum lässt man nicht diejenigen ihre Arbeit tun die helfen können?

http://www.20min.ch/life/tv/story/15829256 :Nee:

Erschreckend diese Mediengeilheit.... :Nee:

Ich kann es auch nicht ganz nachvollziehen warum dieser Fall in den Medien jetzt breit getreten wird. Klar ist das Schicksal des jungen Mannes tragisch, aber es gibt leider auch genug andere Personen, welche einen ähnlich harten Schicksalsschlag erleiden, deren Geschichte nicht in den Medien erscheint, und demzufoge sich auch kaum jemand für ihr Leid interessiert.

Klugschnacker 14.12.2010 09:16

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505840)
Genau, und diese mediengesellschaftliche Betroffenheit finde ich abstoßend. Nicht nur, weil sie mal wieder deutlich macht, was den ganzen Gutmenschen im Lande sonst so alles scheißegal ist, nicht nur zur Weihnachtszeit.

Und ein mediengesellschaftliches Desinteresse würde Dir eher zusagen? Weil dann der Kontrast zur Ignoranz bei anderen Dingen nicht so groß wäre?

Grüße,
Arne

ironing 14.12.2010 09:39

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505840)
Genau, und diese mediengesellschaftliche Betroffenheit finde ich abstoßend. Nicht nur, weil sie mal wieder deutlich macht, was den ganzen Gutmenschen im Lande sonst so alles scheißegal ist, nicht nur zur Weihnachtszeit.

Zum größten Teil handelt es sich bei deiner "mediengesellschaftlichen Betroffenheit" um ehrliche Anteilnahme, traurig, dass du das so empfindest. Was Samuel Koch passiert ist, ist real und kein aufgebauschtes Trändendrückerschicksal wie bei DSDS, das ist ein sehr unglücklicher Vergleich. Und dass einem andere Schicksale nicht so nahe gehen (bzw "scheissegal sind", wie du das ausdrückst), liegt einfach daran, dass man ihnen nicht begegnet.

schoppenhauer 14.12.2010 10:11

Zitat:

Zitat von Jakob (Beitrag 505899)
Und dass einem andere Schicksale nicht so nahe gehen (bzw "scheissegal sind", wie du das ausdrückst), liegt einfach daran, dass man ihnen nicht begegnet.

Wie und vor allem wann soll man diesen Schicksalen auch begegnen, man sitzt ja schließlich vor der Glotze und lässt sich von Wetter dass... berieseln.

Ich bin da aber auch nicht besser, fass das jetzt so klingen sollte.

alpenfex 14.12.2010 10:14

Zitat:

Zitat von Jakob (Beitrag 505899)
Zum größten Teil handelt es sich bei deiner "mediengesellschaftlichen Betroffenheit" um ehrliche Anteilnahme, traurig, dass du das so empfindest. Was Samuel Koch passiert ist, ist real und kein aufgebauschtes Trändendrückerschicksal wie bei DSDS, das ist ein sehr unglücklicher Vergleich. Und dass einem andere Schicksale nicht so nahe gehen (bzw "scheissegal sind", wie du das ausdrückst), liegt einfach daran, dass man ihnen nicht begegnet.

Du kannst mal an der Klinik in Nottwil vorbeifahren und mir dann nochmal sagen, dass die Medien ehrliche Anteilnahme haben. :Nee:
Schau Dir mal an, wie es da zugeht - das ist keine Anteilnahme, das ist "Business", sonst nichts.

schoppenhauer 14.12.2010 10:18

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505884)
Und ein mediengesellschaftliches Desinteresse würde Dir eher zusagen? Weil dann der Kontrast zur Ignoranz bei anderen Dingen nicht so groß wäre?

Wenn ich an die Aufmacher in Bild.de der letzten Tage zurück denke, muss ich sagen JA.

Petrucci 14.12.2010 10:19

Zitat:

Zitat von alpenfex (Beitrag 505926)
Du kannst mal an der Klinik in Nottwil vorbeifahren und mir dann nochmal sagen, dass die Medien ehrliche Anteilnahme haben. :Nee:
Schau Dir mal an, wie es da zugeht - das ist keine Anteilnahme, das ist "Business", sonst nichts.

Die bösen Medien....es ist immer das, was man selbst draus macht. Samuel Koch hätte unspektakulär einfach weiter turnen sollen, wenn ihm da etwas vergleichbares passiert wäre, würde er jetzt nicht im Fokus stehen, er hat sich aber für Wetten dass entschieden, somit für die Öffentlichkeit. Und jetzt bekommt er sie auch nicht mehr los. Zumindest wird ihm sicher sein bei Menschen 2011 eingeladen zu werden.

Lui 14.12.2010 10:26

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505829)
solche Unfälle passieren zu hunderten jedes Jahr, nicht live im TV, aber die Schicksale jedes einzelnen ist nicht weniger schlimm als bei Samuel.

Ich denke es ist normal, wenn einer vor Millionen von Menschen in einer Familienunterhaltungssendung schwer verunglückt, daß man anteilnahme nimmt.
Man würde ja auch Anteilnahme nehmen wenn man auf der Straße Zeuge eines Unfalls ist.
Mit deinen Argumenten kann es einem auch egal sein, daß Loki Schmidt, Dennis Hopper oder Christoph Schlingensief vor kurzem gestorben sind, in Anbetracht, daß täglich über hunderttausend Menschen sterben.
Wenn einer aus meiner Verwandschaft(oder sogar ich) sterben sollte, soll ich dann sagen:"was soll's, in Afrika sterben täglich Tausende?"

alpenfex 14.12.2010 10:27

@petrucci
Was hat das mit meinem Beitrag zu tun? Wenn Du zitierst, dann bitte die passenden Beiträge.

schoppenhauer 14.12.2010 10:30

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 505939)
Wenn einer aus meiner Verwandschaft(oder sogar ich) sterben sollte, soll ich dann sagen:"was soll's, in Afrika sterben täglich Tausende?"

Das ist genau der Punkt. Wir verlernen, zwischen Verwandten und Wettkandidaten richtig zu differenzieren.

Lui 14.12.2010 10:41

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505944)
Das ist genau der Punkt. Wir verlernen, zwischen Verwandten und Wettkandidaten richtig zu differenzieren.

Naja....es ist nicht so als würde ich mir wegen Samuel die Augen ausheulen.
Alle regen sich über die Mediengesellschaft auf und tun so als wäre früher alles besser gewesen. Wann denn...als man alle Paar Jahre in den Krieg ziehen musste oder Kinder in Fabriken arbeiten musste...oder wann genau war alles besser:Nee:

Riversider 14.12.2010 10:48

Die Medien vermitteln uns Informationen und wir nehmen das auf, was uns wichtig erscheint.
Der "Fall" Samuel, könnte durch das aktuelle Medieninteresse evtl. ähnlich Betroffenen helfen.
Leider werden solche Dinge, ganz schnell von neuen Meldungen überlagert oder verdrängt.
Als vor einem Jahr, Robert Enke starb, wurde auch Besserung bzw. Veränderung im Profitum der Bundesliga versprochen.
Hat sich etwas geändert ?
Es ist gut, dass wir Menschen vergessen können, aber gewisse Dinge, sollten im Fokus bleiben un umgesetzt werden.
Ich wünsche Samuel weiterhin viel Kraft und Gottes Segen.
Nicht alle ärztlichen Prognosen treffen ein.....

Newbie 14.12.2010 10:51

wem das Schicksal von solchen "Patienten" wichtig ist kann sich mit Freiwilligen Arbeit engagieren und sich um Tetraplegiker oder Paraplegiker kümmern oder solche Institutionen finanziell unterstützen.

sich auf Zeitungsberichte stürzen nützt keinem von denen etwas.

manche von den Medienkonsumierer tun, wie wenn sie gute alte Freunde des Wettkandidaten wären, wäre er aber auf der Strasse von einem Auto angefahren worden würde sich keine S.. um ihn sorgen :(

ach ja - und wenn Promis sterben ist mir das weniger wichtig wie wenn Leute sterben, die ich real kenne.

schoppenhauer 14.12.2010 11:03

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 505948)
Wann denn...als man alle Paar Jahre in den Krieg ziehen musste oder Kinder in Fabriken arbeiten musste...oder wann genau war alles besser:Nee:

Das ist aber ein Killerargument. Eigentlich müsste ich jetzt "ich glaub du bist ein Nazi" sagen und mich hier verabschieden. :) Ne, 'von früher war alles besser' hat keiner geredet. Aber auch nicht alles schlechter.

Kann es aber sein (und jetzt kommt ein langer Satz!), dass in den Zeiten in denen unsere Fähigkeit betroffen vom Schicksal anderer zu sein und Mitgefühl zu entwickeln nicht in dem Maß durch moderne Medien bedient wurde wie es heute der Fall ist, der Mensch eventuell diese für das gesellschaftliche Zusammenleben so wichtigen Charactereigenschaften öfter auf Anlässe gerichtet hat, in denen der Einzelne auch etwas bewirken kann? Muss aber nicht sein.

Bei älteren Leuten kann zum Teil man gut beobachten, dass sie nicht mehr wirklich differenzieren wollen zwischen den Akteuren in ihren Serien oder Shows und dem richtigen Leben. Das geht alles fließend ineinander über.

Lui 14.12.2010 11:05

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505965)
Das ist aber ein Killerargument. Eigentlich müsste ich jetzt "ich glaub du bist ein Nazi" sagen und mich hier verabschieden. :)

Hast du ein Rad ab?

Klugschnacker 14.12.2010 11:06

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505956)
wem das Schicksal von solchen "Patienten" wichtig ist kann sich mit Freiwilligen Arbeit engagieren und sich um Tetraplegiker oder Paraplegiker kümmern oder solche Institutionen finanziell unterstützen. sich auf Zeitungsberichte stürzen nützt keinem von denen etwas.

Newbie, uns tut der Kerl einfach leid und wir interessieren uns dafür wie es ihm geht.

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505956)
manche von den Medienkonsumierer tun, wie wenn sie gute alte Freunde des Wettkandidaten wären, wäre er aber auf der Strasse von einem Auto angefahren worden würde sich keine S.. um ihn sorgen :(

Neulich sind zwei Triathleten vom Auto überfahren worden. Auch in diesem gab es eine ehrliche Anteilnahme, unter anderem ein Spendenkonto.

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 505956)
ach ja - und wenn Promis sterben ist mir das weniger wichtig wie wenn Leute sterben, die ich real kenne.

Das mag für Dich so sein. Aber auch öffentlich bekannte Menschen verdienen unser Mitgefühl, wenn ihnen ein Unglück geschieht. Es sind reale Menschen.

Grüße,
Arne

schoppenhauer 14.12.2010 11:09

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 505968)
Hast du ein Rad ab?

Schritt A: Mach dich mal locker.

Wenn dir das gelungen ist, Schritt B.

Schritt B: Informiere dich über Godwin.

Newbie 14.12.2010 11:13

ich sag ja nicht, dass man sich informieren darf und dass man mitfühlt. aber wenn die Arbeit derjenigen behindert wird, die sich um sein Wohlbegehen kümmern, ist einfach eine Grenze überschritten.

in Notwil gibts viele andere Patienten - ich weiss nicht wie die sich fühlen, nun plötzlich von Polizisen quasi überwacht zu werden :(

Lui 14.12.2010 11:16

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505973)
Schritt A: Mach dich mal locker.

Wie soll ich mich "locker" machen, wenn so ein Spruch kommt in einem Thread wo wir über das Schicksal von Samuel reden?

Ich kenne Godwin's Law. Im Gegensatz zu dir habe ich den Nationalsozialismus nicht in den Mund genommen. Wenn du meinen Beitrag liest, habe ich von Krieg allgemein geredet.
Bis zur Mitte des 20ten Jahrhunderts waren die Menschen Europas ständig im Krieg miteinander, es gab Hungersnöten, Krankheiten, Folterei und die Lebensumstände waren alles andere als ein Kindergeburtstag.
Deshalb verstehe ich nicht wenn man heute so tut als würde Deutschland durch RTL und der Bildzeitung langsam den Bach runtergehen und als wäre früher alles besser gewesen.
Deshalb war meine Frage: wann früher?

schoppenhauer 14.12.2010 11:21

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 505977)
Deshalb verstehe ich nicht wenn man heute so tut als würde Deutschland durch RTL und der Bildzeitung langsam den Bach runtergehen und als wäre früher alles besser gewesen.

Ich habe das nirgends gemacht. Du hast mich aber direkt zitiert, als du angefangen hast, dich in diese Argumentation zu verstricken. Also war es Zeit darauf hinzuweisen, wie schwache Diskussionen im Internet häufig enden. Damit du das nicht missverstehst, habe ich einen Smiley dazu gefügt. Hat leider nicht gereicht, obwohl du Godwin kennst.

Und nein - wegen 'Samuel', wie du ihn nennst, hielt ich es nicht für erforderlich, mir diese kleine Stichelei in Samuel seinem Thread zu verkneifen.

Lui 14.12.2010 11:33

Zitat:

Zitat von schoppenhauer (Beitrag 505980)
Also war es Zeit darauf hinzuweisen, wie schwache Diskussionen im Internet häufig enden. Damit du das nicht missverstehst, habe ich einen Smiley dazu gefügt.

Ok, vielleicht hast du den Spruch "ich glaub du bist ein Nazi" als gängiges Beispiel gebracht um zu verdeutlichen wie es in Threads oft nach Godwins Gesetz verläuft, aber es war trotz Smiley erstmal falsch bei mir rübergekommen.
Sorry, wenn ich das mißverstanden habe.

Ich bezog mich auch nicht mit meinem Vergleich auf dich persönlich. Lediglich der erste Satz(das mit über Samuel die Augen ausheulen), bezog sich auf dein Zitat.

Flitzetina 14.12.2010 11:43

Hier muss dringend mal ZU :(

arist17 14.12.2010 12:01

respekt
 
gegen ehrliche anteilnahme hat sicherlich niemand etwas einzuwenden. und dass "wir" an seinem schicksal interessiert sind, ist auch "normal", da er durch seinen auftritt im fernsehen und dem unfall quasi "öffentlich" wurde.

aber die mediengeilheit, die ein gieriges publikum befriedigen soll, ist abstoßend, respektlos.

die belagernde meute giert genau danach, was Samuel Koch ausdrücklich nicht will! :Nee:

Volkeree 14.12.2010 12:03

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505969)
Newbie, uns tut der Kerl einfach leid und wir interessieren uns dafür wie es ihm geht.

Letztlich verarbeitet doch jeder den einen oder anderen Schicksalschlag anders.

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505969)
Neulich sind zwei Triathleten vom Auto überfahren worden. Auch in diesem gab es eine ehrliche Anteilnahme, unter anderem ein Spendenkonto.

Das macht für mich einen großen Unterschied. Der eine riskiert seine Gesundheit für sein berufliches Weiterkommen und "fällt auf den Hintern", die beiden anderen werden einfach so über den Haufen gefahren. Letztere sind dann, wenn auch unbekannte, Sportkameraden.

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 505969)
Das mag für Dich so sein. Aber auch öffentlich bekannte Menschen verdienen unser Mitgefühl, wenn ihnen ein Unglück geschieht. Es sind reale Menschen.

Da macht es für mich keinen Unterschied, ob jemand in der Öffentlichkeit steht oder nicht.

Letztlich soll doch jeder mit den Schicksalsschlägen fremder Menschen umgehen wie er es für richtig hält.

Viele Berufe können sich zu viel Mitgefühl gar nicht leisten und würde daran wahrscheinlich psychisch zu Grunde gehen.

maultäschle 15.12.2010 13:43

Bin gerade über einen lesenswerten Artikel über Ronny Ziesmer und die Stiftung "Allianz fürs Leben" gestolpert und denke, das paßt hier ganz gut rein.
Ronny Ziesmer - Der zweite Anlauf

arist17 25.06.2011 22:58

Samuel Koch am Sonntag bei Peter Hahne im ZDF
Erstes Fernsehinterview nach dem "Wetten, dass..?"-Unfall

Noiram 26.06.2011 23:46

Zitat:

Zitat von arist17 (Beitrag 596230)
Samuel Koch am Sonntag bei Peter Hahne im ZDF
Erstes Fernsehinterview nach dem "Wetten, dass..?"-Unfall

Ich fand es echt beeindruckend wieviel Mut und Zuversicht der junge Mann ausstrahlt.

LG
Marion

Lui 27.06.2011 00:50

Interview auf Youtube:

Teil 1: http://www.youtube.com/watch?v=7R_D6T99AHk

Teil 2: http://www.youtube.com/watch?v=Mh-Y7eobm1g

jana19 27.06.2011 10:14

Auf jeden Fall ein beeindruckender Typ.
Auch wenn Verzweiflung von seiner Seite aus wohl nie veröffentlicht würde..

Riversider 27.06.2011 10:54

Zitat:

Zitat von jana19 (Beitrag 596600)
Auf jeden Fall ein beeindruckender Typ.
Auch wenn Verzweiflung von seiner Seite aus wohl nie veröffentlicht würde..

Er hat in den letzten Monaten, auch aus medizinischen Gründen, die Öffentlichkeit gescheut.
Sein Vater hat aber doch bei Vorträgen seine Verzweiflung und Hoffnung, die in Gottes Glaube gründet, ausgedrückt.

Riversider 23.04.2012 05:17

Günther Jauch hat es feinfühlig aber auch nachfragend geschafft, zur besten Sendezeit vielen Menschen Mut zu machen :
http://www.ardmediathek.de/ard/servl...entId=10210792

Wenn wir in einer schwierigen Lebenssituation oder einer persönlichen Niederlage mit uns hadern, können wir uns an Menschen wie Samuel aufrichten und ein positives Beispiel nehmen.

Mögen die besten Wünsche den weiteren Gesundungsverlauf von Samuel begleiten.

Nobodyknows 23.04.2012 09:10

Zitat:

Zitat von Riversider (Beitrag 740379)
Wenn wir in einer schwierigen Lebenssituation oder einer persönlichen Niederlage mit uns hadern, können wir uns an Menschen wie Samuel aufrichten und ein positives Beispiel nehmen.

Samuel glaubte sich in der (ehemals) großen Samstagabendunterhaltungsshow (selbst)darstellen zu müssen und hat dafür einen extremen Preis gezahlt.

Vielleicht können wir am Beispiel von Samuel auch erlernen Risiken zu vermeiden, die einzig und allein der Befriedung unseres Ego dienen. Zum Beispiel Doping...oder konkreter: Dinge wie das schlucken von Schmerzmitteln vor dem Marathonlauf.

Gruß
N.

tandem65 23.04.2012 09:33

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 740423)
Zum Beispiel Doping...oder konkreter: Dinge wie das schlucken von Schmerzmitteln vor dem Marathonlauf.

Ich hab's gewusst. Ich habe etwas vergessen Gestern ;)


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