in den eigenen Geschäftsinteressen (3athlon) nicht
nur bei anderen eigenen :Maso:

Ich finde, das Heft hat sich verbessert. Mittlerweile freue ich mich, wenn es auch dem Briefkasten lugt. Für einige Inhalte würde ich es auch am Kiosk holen. Ich denke da an die Tests von Aerowheels oder Neoprenanzügen, die bei mir gut ankamen.

A propos Aerowheels: Für mich gehört der Test in Zusammenarbeit mit Uli Schoberer nach wie vor zu den vertrauenswürdigsten und aussagekräftigsten Tests. Das Triathlonmagazin hat ihn auf die Beine gestellt zu einer Zeit, in der wir alle uns über die seltsamen Testergebnisse des Tour-Magazins die Köpfe heiß redeten. Das haben die Leute von Spomedis gut hinbekommen und das darf man auch mal anerkennen. Vor allem deshalb, weil die Leute dort nach meiner Einschätzung über Foren und Zuschriften erkannt haben, wie wichtig uns dieses Thema ist.

Nicht nur aufgrund dieses Tests habe ich den Eindruck, dass die Redakteure des Magazins durchaus das bringen wollen, was von uns Triathleten gewünscht wird. Sie hören zu. Anstelle von Dauerkritik oder prinzipieller Ablehnung könnte man den Redakteuren Vorschläge machen oder konstruktive Kritik anbringen.

Jedoch würde etwas Konkurrenz sicher auch nicht schaden. Wettbewerb ist immer ein Ansporn, noch besser zu werden. Dazu müsste aber ein echter Konkurrent her und nicht eine halbschlaue Böe heiße Luft.

Grüße,
Klugschnacker

Aus guter Quelle habe ich auch erfahren, dass es nicht selten darum geht den Herr Marquardt aus der Triathlon zu verbannen, weil er nicht sehr laufindustrieföderliche Tests schreibt. Ich hoffe die Gelder der Laufindustrie setzen sich nicht durch und es sind noch viele schöne Laufschuhtests und Beträge zum Laufen zu finden.

btw. ich freu mich auch immer wenn die Triathlon im Kasten liegt, schade fand ich das der Danksta Artikel in einem Sonderheft zu finden war, aber auch dieses Heft gelang in meine Hände.

Eben! Allein schon deswegen wünsche ich mir ein neues Magazin. Wir würden genauso davon profitieren, wir wie hier von diesem Forum profitieren.

Ich lehne nicht das Heft an sich ab - ich lehne das Zwangsabo ab! Kleiner Unterschied...

Wobei es auch immer wieder ein gutes Argument für einen Vereinsbetritt ist...

Und das kann man Kai nicht wirklich vorwerfen. Wenn jemand bei ihm Werbung machen will, oder geschaeftlich von der community im Forum profitieren will durch Meinungsumfragen, dann musser den Betreiber fragen. Punkt.

Zudem kann ich es total verstehen, dass er versucht die Verbindung Startplatz zu Triathlon Magazin zu kappen. Es gibt ja sowas wie Wettbewerbsregeln und die werden durch ein solches Zwangsabo unterwandert. Bei Microsoft regen sich die Leute doch ueber solche Sache auch auf. Die Qualitaet des Magazins ist hierbei von absolut nachrangiger Bedeutung.

FuXX

Ich denke, der Begriff "Zwangsabo" ist völlig deplatziert.
Früher (als Ihr noch in die Winden geschissen habt :Cheese: ) gab es zum Startpass nix dazu und der kostete da auch schon 30-40 DM. Und jetzt gibt es als Zugabe ein Magazin, über dessen Wert sich zwar streiten läßt, aber zugegebenermassen steht für den Triathleten ein gewisses Mass an Information drin.
Bei uns gibt es kostenlos Donnerstags einen Art Wochenspiegel, eine Sonntagszeitung und ein Stadtkurier. Die sind journalistisch auch nicht ganz unterste Schublade, trotzdem wird die normale Tageszeitung gelesen. Und der Verleger klagt nicht gegen die Konkurrenz.

Man muss aber auch sehen, dass das Triathlon Magazin wegen der "Abonnenten" sicher bessere Werbekunden bekommt, als ohne. Das ist auch was anderes als ne Werbewochenzeitung. Es handelt sich um ein Spartenmagazin und es ist in meinen Augen schon sowas wie unlauterer Wettbewerb.

FuXX

PS: Die Querfinazierung über den Startpass ist wohl 6EUR oder sowas, das ist nicht viel, aber dennoch Geld mit dem spomedis fest planen kann.

Ich kann das auch total verstehen ... :)

Genauso wie ich die DTU total verstehen kann, die ihr Magazin verbreiten will,
oder wie ich Bill Gates total verstehen kann, der die Software-Weltherrschaft erringen bzw. behalten möchte,
oder manche (Ex-) 3athlon-user, die immer etwas gereizt reagieren, wenn's um Kai geht ...


sooo schlecht fand ich die "Triathlon" nicht ...
so richtig gut allerdings auch nicht ...

Wenn's 'ne Alternative gibt, schön, vielleicht werden sie dann beide besser ...

Gibt's eigentlich ein kostenloses Abo, wenn man Kais Anwalt jetzt unterstützt ?


:Huhu:

Flow

Würde ich 15-20 Euro für den Startpaß bezahlen, wäre mir das vermutlich egal... Trotzdem möchte ich gerne selbst entscheiden, ob ich so ein Magazin haben möchte oder nicht.

Das kannste aber nicht vergleichen - oder bezahlst Du zwangsweise dieses Blättchen? In der Regel kommt das umsonst in Deinen Briefkasten, finanziert durch Werbung.

Im Prinzip also kostenlos. :Cheese:
Es gibt übrigens eine ganze Reihe von Vereinen, Organisationen, Verbänden, die ihre Mitglieder mit einer Mitgliederzeitschrift versorgen. Angefangen bei Automobil-Clubs über Krankenkassen bis hin zu Sportverbänden.
Ist vielleicht jemand im ADAC und hat mal versucht, das Heft abzubestellen und dafür seinen Beitrag reduziert zu bekommen? :Huhu:

Ich hab da mal drüber nachgedacht, habe aber dann durch berufliche Kontakte die Antwort bekommen: Die Knete, die durch die ADAC-Motorwelt gemacht wird, müssen die Mitglieder nicht durch Beiträge aufbringen. Für die Mitglieder wird es also billiger. Beim Automobilklubs steht aber auch eine Leistung dahinter, die ich schon öfter in Anspruch genommen habe und froh war, in Holland um 01.00 Uhr auf der Autobahn Hilfe zu bekommen, obwohl der ADAC in vielem bestimmt nicht meine Position vertritt. Diese Gegenleistung kann ich aber bei der Verwaltung von Startpässen nicht erkennen, wenn dafür ca. die Hälfte des ADAC-Beitrages genommen wird.

Wird jetzt langsam deutlich OT, aber: um das zu ändern, muss halt ein komplett anderes Präsidium her. Vorher passiert da gar nix.

Woher diese Erkenntnis? Wieso soll sich dann was ändern?

Und noch ne Frage: woher wisst ihr mit Sicherheit, dass die meisten Startpaßinhaber genauso denken wie ihr? Wenn ich mir die Leute im Verein so ansehe, dann freuen die sich wenn die DTU-Hauspostille kommt ... lesen sie, geben sie ggf an die weiter die noch neu dabei sind und fertig ... die wenigsten hinterfragen die Existenzberechtigung und das Zustandekommen der Triathlon ...

Ich werde diese Diskussion nicht hier führen. Es gab sie schon oft genug. Wenn Du Dich und Deine Interessen durch das Präsidium vertreten fühlst, dann ist doch alles in Butter.

Ich - und wie ich weiß eine Menge andere Leute - sehen das halt anders. Damit von mir Ende dazu. Vermutlich wird es eh darauf hinauslaufen, dass das Abo eingestellt wird, aber der Startpaß so teuer bleibt. Gewisse Personen müssen ja schließlich ihre Reisen nach Hawaii finanziert bekommen... (und wer meint, das sei polemisch, der informiere sich).

Was hat meine Sicht auf das Präsidium mit der Frage zu tun, was sich bei einem Präsidiumstausch ändern würde?

Außerdem entzieht es sich meiner exakten Kenntnis wessen Reisen wohin womit tatsächlich finanziert werden ... und das geht den meisten so, die meisten "Argumente" basieren doch auf Hörensagen ... das spiegelt sich in vielen postings wieder ... und ich kann mir 100%ig eine Aussage über das entstehen von Meinungen und Urteilen im sportlichen Umfeld herausnehmen, das erlebe ich gerade am eigenen Leib :Traurig:

Klar, ich setze natürlich voraus, dass ein anderes Präsidium auch andere Prioritäten setzt.

Ich setze auf das, was ich selbst SEHE. Das reicht mir vollkommen aus.

Ups... Wollte doch nicht mehr. Nu aber wirklich nicht mehr!

Ja, da gibts offensichtlich irgendwie ein Problem:

Stellungnahme der spomedis GmbH dazu:


.....
Wir gehen davon aus, dass es sich bei der von Herrn Abdul-Rahman angestoßenen Diskussion um eine Retourkutsche für die rechtlichen Schritte handelt, die der Verlag schon im Jahr 2005 gegen den Inhaber der dem Forum 3athlon.info übergeordneten Website 3athlon.de, Herrn Kai Baumgartner, in die Wege leiten musste.

In den Jahren 2005 und 2006 hatte der spomedis-Verlag zwei Gerichtsprozesse gegen Herrn Baumgartner führen müssen, da dieser sich wiederholt urheber- und wettbewerbswidrig verhalten hatte. So hatte Baumgartner in unerlaubter Weise Fotomaterial der spomedis GmbH genutzt und mit falschen Urheberrechten ausgewiesen oder sich trotz mehrfacher Bitte um Unterlassung des Textmaterials der spomedis GmbH bedient, ohne nach einer Genehmigung zu fragen oder wenigstens die Quelle auszuweisen (bzw. hatte sich Baumgartner selbst als Autor des unrechtmäßig beschafften Materials ausgegeben). In einem anderen Fall hatte sich Baumgartner gegenüber Werbekunden als "Marktführer in der Triathlonberichterstattung im deutschsprachigen Raum" betitelt, was das Gericht als irreführend einstufte. Obwohl das Gericht der spomedis GmbH grundsätzlich Recht gab und Baumgartner eine Unterlassungserklärung unterzeichnet hatte, hielt dieser die irreführende Behauptung weiterhin aufrecht, was zum Geltendmachen einer Vertragsstrafe führte, über die derzeit vor dem Landgericht Hamburg verhandelt wird, wobei Herr Baumgartner durch Herrn Abdul-Rahman vertreten wird.

Obwohl die Gerichte dem Verlag in beiden Fällen sowohl in der Hauptverhandlung als auch in der im zweiten Fall von Baumgartner angestrengten Berufung in der Sache Recht gaben, sah sich dieser nach den Verhandlungen über Monate nicht willens oder in der Lage, die festgesetzten Kosten zu tragen, so dass ein Gerichtsvollzieher eingeschaltet werden musste. Die Vollstreckung der in diesem Verfahren festgesetzten Kosten dauert zurzeit noch an, einen Teil der Forderungen hat Herr Cengiz Abdul-Rahman für Baumgartner gezahlt.

Frank Wechsel
Geschäftsführer spomedis GmbH

Sorry, aber das war jetzt aber wrklich nix atemberaubend Neues, was nicht (fast) jeder hier wußte.
Ernst wird's, wenn mal der Psychiater von K.B. ne Umfrage startet ... :Cheese:

Das hier ist der Hit: "[...]trotz mehrfacher Bitte um Unterlassung des Textmaterials der spomedis GmbH bedient, ohne nach einer Genehmigung zu fragen oder wenigstens die Quelle auszuweisen."

LOOOOOOL

Damit sind glaub ich die Meldungen auf DTU-Info gemeint, die Kai teils übernommen hat. (und soweit ich mich erinnern kann als solche angegeben hat) Denn inzwischen sind alle Meldungen auf DTU Info journalistische Werke von Spomedis. Das ist einfach nur LOL.

FuXX

Genau. Sehr LOL. So LOL wie die Geschichte mit dem QCR-Ticker damals.

Etwas mehr Realitätssinn wäre wohl angebracht, Tobias.

QCR Ticker war be tri2b und damit hat sich's. Das da oben ist kein Witz. Du musst mal gucken, was die alles als journalistische Arbeit werten auf dtu-info - einfach nur lächerlich. Wie eng DTU und spomedis da verbunden sind ist in höchstem Maße befremdlich. Ich kann mich nicht erinnern, dass Kai auch nur einen Artikel, der nicht absolut nach Pressemitteilung aussah, von dort übernommen hat. Und wie gesagt, so weit ich weiß hat er das auch immer drunter geschrieben.

FuXX

PS: Wenn man mal mit den Leuten spricht und sich die genauen Anklagepunkte anschaut, dann wird einem schnell klar, dass es sich um völlige Lapalien handelt, für die Kai zum Großteil nichtmal was konnte.

Zwar mittlerweile völlig :offtopic: , aber:
Als Außenstehender und (GottseiDank) Unbeteiligter erschleicht sich doch der Eindruck, dass das Gebrülle sehr viel stärker aus einer Richtung kommt und hier an vielen Ecken und Enden Kriegsschauplätze aufgerissen werden, wo man sich vielleicht eher zusammenraufen sollte in so einer überschaubaren Szene.

Aber anscheinend ist der Rahm, den man abschöpfen will, so dünn, dass immer einer Angst hat, er kommt zu kurz.

Es wird aber in diesem speziellen Falle genau aus der anderen Richtung geschossen, als du denkst. Da ihr aber alle nur die Pressemitteilung von spomedis kennt und gar keiner weiß, was denn die genauen Vorwürfe waren, solltet ihr euch mal ein bisschen zurück halten. Der Aggressor war in diesem Fall zu null % Kai - und das glaubt ihr mir nun, oder haltet mich für befangen, da ich eben mit Kai, Simon, und vor allem Holgi (der aber kaum noch was für 3athlon macht, dennoch weiß worum es geht) befreundet bin.

FuXX,
geht jetzt Rad fahren

PS: Das mit der aktuellen Umfrage könnte für Spomedis noch lustig werden *muahahaha*

Das ist genau diese Geheimniskrämerei, die "drüben" auch immer gefahren wurde: Ich weiß etwas, was keiner weiß und ich kanns nicht sagen, weil ich sozusagen im inneren Kreis bin, und daher sollen alle, die ja jetzt als Nichtwissende entlarvt sind, die Klappe halten; und was sonst noch gesagt/geschrieben wurde oder zu lesen ist, ist falsch.

Es interessiert mich eigentlich nicht die Bohne, aber der Argumentationsstil ist einzigartig.

TriSt

@Good posting, TriSt !

@Fuxx:ich denke wirklich, dass Diskutieren keinen Sinn macht, wenn Du zu denen bei Dreiathlon einen guten Draht hast, wirst Du das genauso subjektiv sehen wie ich die Sicht vieler anderer sehe.
Ich halt jetzt auch die Klappe, die sollen sich die Köpfe einhauen, und wenn SPOMEDIS noch Denny Crane verpflichtet (ich bin am vermitteln), hat K.B. keine Chance ... :Lachanfall:

Wenn, dann müsste Kai sowas posten, aber da hat er wohl kein Interesse dran. Ich kann nur darauf hinweisen, dass die Darstellung von Spomedis so nicht korrekt ist, das glaubt ihr dann oder nicht.

Es gibt manchmal Gründe, weshalb man nicht alles ausplaudert. Das hat überhaupt nichts mit eigenartigem Argumentationsstil zu tun. Vielmehr sollte man vorsichtig sein, sich auf solch begrenzter Datenlage wie einer einseitigen Mitteilung von Spomedis irgend eine Meinung zu bilden. Das passiert hier massiv und es wird immer munter auf Kai eingedroschen, da es so viel Spaß macht - ohne überhaupt zu wissen was wirklich los ist. Ihr könnt ja wohl nicht verlangen, dass er jede Kleinigkeit im Netz dokumentiert.

FuXX

Daran sind ja offensichtlich auch schon Richter in zwei Instanzen gescheitert. Weil keiner sein Geheimnis verraten darf, kommt die Wahrheit nie ans Licht. Lieber die Klappe halten und verurteilt werden! Ich versteh diese Taktik zwar nicht so ganz, aber wenn einer meint so weiterzukommen ...

ich wollte nur kurz erwähnen, dass ich im schwimmbad godshorn letzte woche auf der bahn 3 ein halb aufgelöstes pflaster treiben sah.

man kann ja auch auf andere weise kommunizieren als über postings. ;)

es ist tatsächlich so, dass kai in der vergangenheit schon mehrmals einzelnen (und offenbar einfach zu vielen) personen dinge erzählt hat, die natürlich keinesfalls weitererzählt werden durften. irgendwo gibts dann leider doch manchmal undichte stellen, und da dieses angebliche "geheimnis" sowieso schon viel zu viele leute von ihm selbst erfahren hatten, gabs dann gerne mal stunk - weil keiner sagen konnte, WER denn nun gepetzt hatte und somit erstmal alle schuld waren.

ich hab das mal aus nächster nähe mitbekommen, und dieses verhalten lässt zum einen auf ein gewisses geltungsbedürfnis schließen, zum anderen ist es einfach nicht die feine art.

das ist jetzt eventuell etwas am aktuellen thema vorbei. aber: wenn noch mehr leute diese erfahrung gemacht haben, wundert es mich kein stück, dass kai so viel misstrauen entgegengebracht wird.

Dem ist ist nichts hinzu zu fügen. Dieses "Ich-weiss-was-aber-ich-sag-es-nicht-geseiere" ist meistens ein Beleg dafür, erst recht nichts zu wissen.

lock & load
(es gibt noch mehr Danny Crane Fans ;) )

@vb: Bewertet einfach nicht aufgrund einer duennen einseitigen Presseerklaerung irgend welche Sachverhalte, dann is alles ok. Wer meint das ich weniger ueber den Fall weiss als er, der moege das meinen.

@honey: Ich sag ja gar nicht, dass er alles richtig macht, ich finde es aber ziemlich daneben wie hier teils ueber ihn hergezogen wird, sobald sich auch nur die kleinste Gelegenheit dazu bietet. Und das auch noch ganz ohne Pruefung der Fakten.

@Carmen: Die Verurteilungen waren ja entsprechend der "Vergehen" - zur Schwere sagt Spomedis ja aus gutem Grunde nichts. Bagatelle waere fuer die Urheberrechtsverstoesse noch ne Uebertreibung - und er konnte nichtmal was dafuer.

Nuja, sei's drum, wer gern schwarz/weiss malt, der hat halt schwarze und weisse Ritter, dabei sind se eigentlich alle sehr aehnlich grau.

FuXX

das mag ja richtig sein, aber wie ich schon versucht habe anzudeuten: er ist selbst manchmal nicht ganz unschuldig daran.

wer mehrmals nachweislich lügt, dem glaubt man irgendwann nicht mehr, auch wenn er die wahrheit sagt.
und wer sich mehrmals danebenbenommen hat, dem nimmt man es irgendwann nicht mehr ab, dass er angeblich gute absichten hat und alles nur missverständnisse sind.

you get the point...

Ich habe überhaupt nichts bewertet. Das Parallel-Universum und seine Protagonisten interessieren mich soviel, wie das Tüpfelchen auf dem i in dem Wort Sch....

Ich mag nur dieses klugscheisserische "ich weiss was, aber ich sag es dir nicht getue" nicht und habe Danny Crane lediglich zugestimmt. ;)
Also keine Panik :Huhu:

tja, da schaut man nach langer zeit mal wieder hier rein und was ist?

genau! alles beim alten...



und btw die kb logik fand ich immer schon "faszinierend" ;)

Ein Gedicht von Wilhelm Busch aus gegebenem Anlass ...
 

Wenn alles sitzen bliebe,
Was wir in Hass und Liebe
So voneinander schwatzen;
Wenn Luegen Haare waeren,
Wir waeren rauh wie Baeren
Und haetten keine Glatzen.

Wilhelm Busch.

Holla, holla, die haben die Seite umgebastelt, da schau her! Irgendwo hab ich die neugestalteten Rubriken aber schon mal gesehen :Gruebeln: ....


Grüße, Kai-Nicht-Hawai!

:Cheese: :Huhu: