Danke. Auch ich bin wirklich erschüttert, was manche hier posten.

Ich kenne niemanden, die so denken wie PMP und Flow, aber ich lerne täglich mit und weiß damit umzugehen.

Aber ich glaube, man denkt anders, wenn man Leute dort unten im Einsatz kennt.

Ich war selbst 2 mal in Kunduz und habe gerade etliche Kumpels dort. Einige sind letzte Woche zurückgekehrt, angesichts der Ereignisse war die Willkommensfeier recht trüb.
Leute, die sowas zu diesem Thema posten, haben sicherlich bei der BW Erfahrungen gemacht, die sie nie verarbeitet haben. Kann ich nachvollziehen, habe solche Typen auch oberflächlich behandelt. Da stehe ich dazu

Liest du eigentlich was du schreibst?

Kopf hinhalten??? das glaubst du doch selber nicht, habe schon genügend Bundeswehrsoldaten erlebt, furchtbarviele sind richtige Lebensverlierer und tummeln sich deshalb dort um die Fresse aufreissen zu können

wird wirklich allmählich langweilig

Traurig aber wahr. :(

warst du beim Bund? wenn ja wo und als was?

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schon mal was mit den Reservistenvereinigungen zu tun gehabt? da lernste richtig "lustige" Leute kennen

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ein Hauptfeld, ehemaliger Kunde, das ganze Haus voller Knarren, Schrottflinte neben dem Bett und das "lustigste" seine Frau zwischdurch wegen was an der Klatsche in Behandlung

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Bub ich hab schon viele Menschen erlebt, da brauch ich keine Medien um mir über ne gewisse Sorte meine Meinung zu bilden

Wieso halten sie den Kopf für mich hin?

Stefan

Ich, ja natürlich.

Direkt nach dem Abi, Urlaub aufgespart und direkt an die Uni, sprich 10 Monate, bin als OG abgegangen.

Heeresflieger, Familienbetreuungsstelle, sprich die, die zu Hause alles glattbügeln, wenn der Mann im Einsatz war.

Damals war es aber nur Yugoslawien und einpaar kleinere Einsätze. Zum Glück war ich nicht so nahe an der Sache dran, bin da wohl zu weich.

Aber, diese Idioten, Sprüchklopfer, Taugenichte und sonstige gescheiterte Existenzen habe ich auch kennengelernt. Genauso, die Säufer, Junkies usw. am schlimmsten war unser Student (weit über 30), machte ne Wehrübung (Semesterferien) und wird uns als Zugführer der Ausbildungseinheit zugeteilt.

Später in der Stammeinheit hatte ich zum Glück nur mit vernünftigen Menschen zu tun gehabt.

ja jetzt komm..
erzähl mir doch mal was hierzu?

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzp...689377,00.html

Einzelfall?

wie rau wird man in der Gegend? knallt man dann auch schon mal zum Spass Frauen und Kinder ab

Damit meinst Du jetzt aber nicht. Ich bin ja ganz bei Dir.

Vermutlich kann solchen Leuten wie den uns bekannten nichts besseres passieren, als bei der Bundeswehr zu sein. Die Alternative wäre Hartz4 oder Kriminalität.

Werden Deine Jungs dienen? Ersatzdienst, Ausgemustert oder?

na siehste mal

und jetzt erzähl mir welche Sorte Mensch in Mehrzahl sich für solche Einsätze meldet?

Ich teile die Soldaten ja meist immer noch in Indianer und Häuptlinge auf. Indianer meistens wegen dem Geld, Häuptlinge weil sie dorthin befohlen wurden. Häuptlinge denken im Vorfeld einen Schritt weiter, was dort passieren kann, Indianer lassen sich vermutlich vom Geld blenden.

Das Schicksal, wenn man wieder zu Hause ist, wird vermutlich das gleiche sein. Die gesehenen Bilder gehen einem nicht aus dem Kopf, psychologie Probleme etc. Ich will mit niemandem tauschen, weder mit den Soldaten, noch mit deren Angehörigen.

Ich werde alles dafür tun, damit sie keinen Monat ihres Lebens beim Bund verschwenden

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ist ja nicht so das ich Pazifist wäre, :liebe053:

Bin durchaus für ne Berufsarmee, weil es ganz einfach noch keine Welt ist die ohne geht

Wo wir uns rumtreiben sollte aber GANZ GENAU ÜBERLEGT sein

und ich befürchte wann immer wir irgendwo mitspielen müssen, geht es an allerletzter Stelle darum Menschen das Leben besser zu machen

so lange sich kein Aas darum scheert, wo Personenminen gebaut werden....

so lange es unseren Politikern am Arsch vorbei geht, das in Afrika permanent zigtausende massakriert werden

soll mir keiner was von Terroristen in Afghanistan erzählen

alles was dort passiert ist nur lächerlich

und das ständige Betroffenheitsgesülze wenn wieder welche ums Leben kamen, geht mir auf den Seier

Logisch lese ich das. Ich lese auch, dass deine Beiträgee nichts zum ursprünglichen Thema tun.

Da geht es um die Amis, oder? Wenn man Afganistan mit seinen Sitten und Tugenden kennt, sieht man das aus einem anderen Blickwinkel.(möchte ich hier eher nicht diskutieren, kannst gerne eine PN haben, wenn es dich interessiert)
Ich würde es auch nicht unterschreiben, dass ein Soldat in Afganistan, Irak, oder sonst wo (egal wo er her kommt) aus Spaß an der Freude Frauen und Kinder abknallt.

achso
und du meinst das für 4 gefallene Soldaten in Afghanistan ein Tread ohne zusatzkommentare un Meinungsbekundung, nötig ist?

ich bin absolut überzeugt und das haben wissenschaftliche Versuche und geschichtszeitliche Vorkommnisse ganz deutlich gezeigt

so manch ein Mensch wird zum Monster, wenn er nur lange genug grusigen Lebensumständen ausgesetzt ist

plötzlich werden dann Videospiele mit richtigen Menschen nachgespielt

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generell sind solche Diskussionen über solche Themen in Foren grenzenlos sinnlos
richtig gut "streiten" kann man nur Auge in Auge

Man könnte aber auch zur Diskussion stellen, dass wenn die Soldaten schon unten sind, man ihnen nicht die notwendige Ausrüstung gibt.

Der Thread hätte sich in andere Richtungen bewegen können.

Die Bundeswehr Ausrüsstung war schon zu allen Zeiten lächerlich

und wenn ich lesen muss, das es besonders wichtig für die Fahrzeuge dort ist, das sie Asu haben, weiß ich bescheid

Naja, fast alles, aber Du hast in allem Recht, auch mit Deinen anderen Argumenten, hinsichtlich Afrika usw.

Habe eigentlich gehofft, das es in eine andere Richtung geht



so manch ein Mensch wird zum Monster, wenn er nur lange genug grusigen Lebensumständen ausgesetzt ist

Kann, muß aber nicht. Gerade in diesem Bereich gibt es Handlungsbedarf und die Bundeswehr hat es bereits begriffen

plötzlich werden dann Videospiele mit richtigen Menschen nachgespielt

????????????---

generell sind solche Diskussionen über solche Themen in Foren grenzenlos sinnlos
richtig gut "streiten" kann man nur Auge in Auge[/quote]

richtig

Meine Beiträge spiegeln vor allem meine Meinung über (diesen) Krieg inklusive (seiner) Propaganda wieder !

Meine "Erfahrungen mit der BW" sind ein ganz anderes Thema ... ;)

Solche "Computerspiele" haben nicht nur Amis in Hubschraubern. Wir programmieren die. Läuft sogar unter Windows XP ;)

jo!

ist wie hier vor der Kiste
man kann sich locker in Unterhose aufm Sofa angiften und auf dicke Hose machen
anders wenn man sich gegenüber steht

wenn man in dem Hubschrauber sitzt---womöglich nimmt man nicht mehr wahr das die Bewegten Figuren auf dem Monitor, richtige Frauen und Kinder sind

Deine Feststellung leitet in die Irre und lenkt vom tatsächlichen Problem ab. Bundeswehr ist für die Landesverteidigung notwendig (gewesen). Scheinbar ist der Bundeswehr "der Feind" nach dem Mauerfall abhanden gekommen und man kann die eigene Notwendigkeit und "das Liebäugeln nach neuem Spielzeug" nicht mehr rechtfertigen. Strassenräumdienst in strengen Wintern und Hilfe in Erdbebengebieten ect. sind scheinbar als neue Aufgaben zu profan.

ca. 70% der Bevölkerung sind für "Raus aus Afghanstan" was wollen wir noch darüber diskutieren?!


aus Wiki:

Der Soldat ist als Verteidiger im Rahmen seiner Armee als erstes ein Garant für die äußere Souveränität seines Landes, durch die latente Drohung, eine Einschränkung der Souveränität durch die Vernichtung von Menschen und deren materiellen Existenzen zu vergelten.

Andererseits ist der Soldat als Angreifer oft auch nur das Mittel zum Zweck aggressiver Mächte andere Länder anzugreifen, zu erobern und/oder sich an den lokalen Ressourcen zu bereichern.



Genau das sind die definierten Aufgaben der Soldaten in Afghanistan und die der Bundeswehr sind eben keine Ausnahme ........ und da fängt mein Problem mit der Bundeswehr an.

99% sind auch gegen Steuern, warum zahlen wir überhaupt noch?

Bei dem was und wie die Medien berichten fällt es mir einfach schwer mir ein Urteil zu erlauben was unsere Soldaten da unten machen, was es bringt oder nicht. Klar ist das Murks wenn wieder 4 ihr Leben lassen mussten, aber haben sie mit ihrem Einsatz geleistet?

Mit Titelstories wie "schon wieder 4 tot" lässt sich schnell Meinung machen.

Und jetzt einfach abhauen und das Land sich selber überlassen ist in meinen Augen auch nicht gerade DIE Lösung. Erst schmeißen die Amis Bomben, greifen das Land als "Verteidigung" an mit dem "Erfolg" dass die Taliban nicht mehr die Macht haben. Diese Möchtegernregierung hat ihr Land nicht alleine im Griff. Was würde da passieren?

Die BW ist immer noch für die Landesverteidigung notwendig - leider. Wir haben genug Kriegsgebiete auf der Welt, wer garantiert dass wir nicht irgendwann auch wieder in einem liegen und mitten drin stecken?

Dein Vergleich hinkt und stimmt so nicht, im Moment sind viele für Steuererhöhung wegen der "Finanzkrise".

Aber den Rest siehst du ganz richtig, erst erfinden wir bio/nuklear/chemische Waffen, die wir später nicht finden können ............ verwüsten ein ganzes Land um unser Waffen zu testen ......... dann sind wir die Guten, die ja Aufbauhilfe leisten :Cheese:
Erst bombadieren wir ein Land und/oder bestimmte Gruppen mit Drohnen, bei denen einer in Amerika sitzt und mit nem Joystick Tod und Elend schafft, dann sind wir die Opfer, wenn auf einmal eine Boing zur "Drohne" wird ........
Erst erschießen wir vor lauter Angst und Fehleinschätzung viele, viele Zivilisten und dann haben wir Angst vor Anschlägen im eigenen Land ........... und deswegen müssen wir wieder "Aufbauhilfe" leisten!

Aber jetzt können wir ja erst mal in Ruhe über die Aschewolke reden und schnell noch ein paar Hubschrauber runterschicken!