Wenn i draußen fahre schau i weiter nach vorne wo i fahr. Aber wenn’s lange gerade aus geht und i weiß das nix passieren kann dann richt i mi auch mal nach der weißen Randlinie (wenn du des jetzt meinst mit nach vorne schauen)

Mach noch ein Video, wo du die Extension marginal nach unten absenkst. Könnte aber auch eine zu aggresive Position für nen Trithlon werden.

Hallo Angliru!

Hier das Video mit leicht abgesenkten Extensions:

https://www.dropbox.com/s/y7pfdq7zax....TRIM.MOV?dl=0

Sorry wegen der Sonne, hoff man sieht es trotzdem halbwegs gut. Werde die Position am Mittwoch im Freien ausprobieren.

Hmm, nachdem nächstes Jahr bis August vermutlich maximal Olympische Distanzen anstehen, wäre es mal zu überlegen die Extensions unter den Basebar zu schrauben. :Cheese:
Das mit dem langen Helm ist mal zu überlegen, falls ich einen zum testen finde. Allerdings taugt mir der SH+ auch so ganz gut.
Es gibt also noch ein Bisschen Potential zum spielen, ich glaub der Winter wird geil. :Cheese:

Für was soll das gut sein? :confused: Dafür braucht man dann einfach mehr Kraft um die Position zu halten und ich sehe keinen Nutzen. Bei mir wurde die Sitzposition besser durch das nach oben stellen der Extensions!

Ja, bei Dir...Schau Dir mal Ihre Schultern an in dem Video.

Finde ich besser. Schieb den Sattel wieder etwas / 0,5 cm nach vorne. Du sitzt ja fast auf der Spitze. Es sei den, Du machst es immer so, dann so lassen.

Du könntest m.E. die Extensions noch etwas reinschieben. Die sind noch zu lang, aber probier erst die bisherigen Änderungen aus.

Das müsst du mir erklären! :Blumen:

Extensions unter Base Bar wäre bei dir aber schon heftig. Das musst Du dann erstmal fahren können. Wäre fast ne Position, die Evans 2008 im ZF auf dem Dean gefahren ist, später aber auch auf dem BMC und Canyon davor...wie groß bist du? Ich finde Deine Position ziemlich solide. Hol Dir nen langen Helm für 150 bis 200 Tacken. Bei Dir würde es echt was bringen.

Wie ich geschrieben habe, schau Dir das Video von Ihr an mit den nach oben gerichteten Extensions. Wir wollen hier doch noch was rausholen in dem Thread. Und bei ihr waren die Schultern nicht optimal. Die zweite Position ist kompakter, aerodynamischer aber nicht von jedem zu fahren.sie muss es halt ausprobieren.

Ich bin 1,70, das ganze noch kombiniert mit kurzen Beinen.
Der letztjährige Felt IA Rahmen in Größe 51 hat sich trotz 120 mm Vorbau immer zu kurz angefühlt. Mit dem neuen Rad war es dieses Jahr um einiges besser, wobei ich immernoch das Gefühl hab, dass das noch tiefer geht :Cheese:
Mit Extensions unterm Lenker (die einzige verbleibende Möglichkeit bei dem Lenker), wirds aber richtig tief, da geb ich dir recht.

Mal schauen. Der Winter wird lang und dunkel, bleibt also viel Zeit zum experimentieren. :Cheese:

- ich finde diese Position viel besser als die mit den abgesenkten extensions

Hab die Extensions mal negativ gelassen aber den Sattel wieder nach vorne geschoben. Mittwoch fahre i damit. Bin gespannt wie i damit zurecht komme!

Noch eine Frage wegen den Pedalen: hab ja am Rennrad Wattpedale oben, is dann auch wichtig am Zeitfahrrad welche zu haben oder gehts da auch ohne sondern nur Puls und Gefühl? Wie macht’s ihr des?

Ich denke, dass hängt sehr davon ab wofür man die beiden Räder verwendet.
Mir ist die Kurbel mit Powermeter auf dem Zeitfahrrad wichtiger, weil ich damit gezielt in den richtigen Trainingsbereichen und auch als Vorbereitung für Triathlon-Bewerbe trainieren möchte, wo ich dann auch mit Wattmessung die Intensität steuere.
Wenn ich mit dem Rennrad fahre, dann mehr mit Fahrtspiel, und da schau ich weniger auf die aktuelle Leistung, sondern fahre mehr nach Lust und Laune.
Würde ich mich nächstes Jahr als Saisonhöhepunkt für den Ötzi anmelden und dafür trainieren, dann würde ich die Wattmesskurbel auch auf dem Rennrad verwenden.
- und gerade für das Training auf der Rolle im Winter macht die Wattmessung auch Sinn, wenn man kürzere Einheiten in der richtigen Intensität machen möchte.

Kannst beides machen. Die Vor- und Nachteile von Powermezern sind ja bekannt. Der Umbau ist jetzt auch kein Hexenwerk. Im Training machen Powermeter Sinn, auch beim ZFR.

Ich auch! Der Tipp die Extensions nach unten zu machen ist meiner Meinung nach überhaupt nix!

Achtet mal auf die Kopfhaltung in den beiden Bildern! Klar sind das Momentaufnahmen, sieht man aber auchim Video deutlich wie sich die Kopfhaltung unterscheidet.


Der Kopf steht deutlich höher wenn die Extensions nach unten gerichtet sind! Die Extensions müssen so hoch, dass der Kopf maximal nach unten ist. Ich verstehe nicht genau was Angrilu da bei den Schultern sieht, aber der Kopf muss definitiv aus dem Wind!

Ich muss wir wieder ein seriöses Profilbild machen. So nimmt mich doch keiner ernst :Lachanfall:

Das sehe ich genauso, die Extensions runter ist evtl. unaerodynamischer, wenn man diversen Meinungen folgt.
Ich finde das auch plausibel, da man mit leicht nach oben geneigten Extensions die Luft um den Rumpf umlenkt (und weniger Wind zw. Kopf und Unterarmen einfängt).
Dein Kopf verdeckt schön den Rumpf und steht nicht mehr oben raus, in Clip 2.

Mary halte Dich an Botrill und im Zweifel an Dich selbst, man wächst in eine Position...
Ich finde du sitzt schon sehr gut, sieht klasse aus, ich denke Du bist eine Rakete.
Tiefer sitzen würde ich noch vielleicht versuchsweise vorschlagen, und rechne immer, mit abgesenktem Blick, dass Unvorhergesehenes auftaucht und zähle die Sekunden damit Du rechtzeitig wieder hochschaust.
Vielleicht sagt der schnelle Captain noch was, wo Dein Rad nun waagrecht steht..
Ich kann hier nichts weiter beisteuern.
Vielleicht noch eine Frontalaufnahme ?...

Es ist doch eine Momentaufnahme. Da nimmst Du zwei Ausschnitte und drehst es so, wie es deiner Meinung entspricht. Grundsätzlich ist die tiefere Position die deutlich aerodynamische. Ob man sowas fahren kann, ist wiederum den physischen Gegebenheiten geschuldet. Ich könnte bei beiden Bildern argumentieren, dass die Kophaltung im Bild mit den nach oben zeigenden Extensions für die Straße ungeeignet ist. Fakt ist, ihre Sattelstütze war zu hoch, der Sattel falsch, die Extensions zu lang. Diese Probleme haben wir gelöst. Nun wird sie sich bei niedrigeren Extensions mehr fallen lassen können, was aerodynamischer im Schulterbereich sein wird. Die erste Position (Extension nach oben) ist zu verkrampft. Aber sie soll beides ausprobieren.

Btw ich nehme dich Ernst. Cooles Bild...

Verkrampft ist höchstens die Arme nach unten Haltung. Der ganze Bewegungsablauf schreit danach in dem Video. Ich kenne genau zwei Fahrer die so schnell fahren konnten. Ulle fährt nur noch in die Klinik und Tony sitzt inzwischen anders. Für Arme runter muss man dann auch weiter runter mit dem Lenker, die Schulter extrem schmal ziehen und den Kopf da mit einbauen. Was alles vermutlich nur bei der Spannung aus 400w plus x stabil zusammen wirkt. In dem Video tut es das nicht.

Das Arme hoch Video sieht "runder" aus. Allerdings zieht sie da in der Tat die Schulter hoch. Vielleicht wäre da noch etwas Luft nach unten mit dem Lenker?! Ggf mit etwas weniger angestelltem Lenker.

Sattel runter war schon mal gut. Hüfte ist schon mal ruhiger als vorher.

Die Position ist für den Lazer Mist. Ich hab den probiert. Der geht für die Kopfhaltung gar nicht. Besonders in lang. Ein ganz in den Nacken geschoben Uvex fp2 oder sowas könnte nicht schlecht sein. Aber der tot wenn du in der Haltung runter schaust.

Ich finde die Position unnötig eingekürzt. Sieht da durch eingeklemmt aus. Uci limitiert dich doch nicht?!

Der Rücken ist zum Nacken hin schon fast negativ und der Kopf steht oben raus. Das ist nicht so klug. Vermutlich hast du den Hang sehr viel nach vorne zu schauen.

Haufenweise Profis fahren genau in der Position. Und wie erfolgreich ist Toby nach seiner Positionsänderung gewesen? Die Position mit den nach oben zeigenden Extensions macht nur dann Sinn, wenn man seinen Kopf faktisch "reinlegen" kann. Wer so auf der Straße? Verfechter dieser Position war früher Levi Leipheimer, aber so fährst nicht auf der Straße, wenn du lange leben willst....Wird der Kopf bei der Position nach oben bewegt, ist die extrem unearodynamisch. Die Position hat zudem den Nachteil der Instabilität. Der Ausgleich im Handling bei Schlaglöchrrn, Unebenheiten etc. ist enorm. Zugegeben, die Version mit den geraden Extensions kann Probleme mit den Handgelenken verursachen, ist aber deutlich stabiler.

In der Position der höheren Extensions sind die Schultern zu weit oben, hebt sie den Kopf an, wird es noch krasser und instabiler. Diese Position verleitet zum nach unten gucken bzw Wattmesserlesen a La Froome (der fährt die Position auch, sitzt aber doch anders und zappelt permanent). Für die Position mit den gebogenen Extension müssten dieser weiter Richtung Tretlager montiert werden, also gekürzt. Der Sattel müsste vor. Dann kommt Sie aber zum Thema Katzenbuckel und das ist gerade bei Frauen nicht so dolle...

Gegebenenfalls könnte sie s bends ausprobieren, was dazu führen würde, dass die Schultern etwas tiefer gehen würden als bei den j bends.

Ich hab die tt WM grade noch auf der Festplatte. An wen in den top 10 m oder f denkst du? Ist ja noch nicht lange her. Dass die Tony Position gut ist, wenn man es fährt wie er es fährt sind wir auch einig. Aber da muss der lenker 5cm runter und die Arme press zusammen. Und das hält man nicht stabil in dem hier anliegenden Leustungsbereich. Da braucht es brutal Spannung im System, dass das funktioniert.

Bei der Schulter im anderen Video sind wir uns einig.

Was die Phantasien mit dem eingebauten Kopf angeht, kann ich da selten folgen. Kann man problemlos auf der Straße fahren.

Unter meinen 15 Zeitfahrhelmen ist auch ein Lazer Warp, also der, welche von Lotto vor 3 Jahren gefahren wurde. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass es der mit Abstand aerodynamischte Helm ist, den ich bisher fuhr. Voraussetzung ist aber, dass man den Kopf entsprechend halten kann. Und dieser würde zu der Position gut passen, wenn er den Kopf entsprechend halten kann. Dies kann aber nicht jeder. Der Uvex ist doch von ähnlicher Natur...Da müsstest du doch eher mit den giro advantage kommen.

Die Position ist nicht eingeklemmt, eher Kompakt. Geschuldet der Tatsache, dass er relativ klein ist.

Nein, der Uvex ist verschieden. Dachte ähnlich wie du und wurde in der Praxis schnell belehrt. Den uvex kann man nämlich schön in den Nacken schieben. Und er geht tief gezogen gerade nach hinten weg. Der Lazer mit dem langen Schwanz macht da einen rel seltsamen Knick und liegt nur dann wirklich gut an, wenn die Blickrichtung und die Rückenlinie harmonieren. Da wo er hin schaut und wo die Rückenlinie ist, geht sich das glaube ich nicht so gut aus. Da der Lazer fest Am Kopf sitzt schiebt man den auch nirgends nach hinten um das regulieren zu können wie beim uvex.

Der neue Endura könnte vielleicht gehen. Der ist im Übergang sehr tief gezogen. Also Kopf zu Schulter /Nacken. Am besten ist immer noch aufprobieren.

Bei fehlender / eingeschränkter Sicht....Du kannst es fahren, ich kann es fahren, aber ist nicht jedem zu empfehlen...wie es endet, haben wir doch zuletzt gelesen, wo einer ins parkende Auto reinknallte...Zu der WM, ich finde auf die schnelle die Bilder der Top 10 nicht. Aber, dass sind doch ganz andere Voraussetzungen. Wir reden von Maßrahmen, welche zudem immer deutlich kleiner ausfallen als die Canyons, Stevens, Cervelos von der Stange...Da ist es egal, was Du für Extensions fährst, eingestellt bekommst die immer. Von der Physisch und Beweglichkeit fang ich erst gar nicht an...

Der neue Endura wäre in der Tat nicht schlecht, da kannst du aber auch den Drone, den Koina, Mistral oder Bambino Evo nehmen. Mit dem Lazer hätte ich nie die Probleme, der liegt schön im Rückenbereich, wenn das Rad schön eingestellt ist.

Ich kann es dir verraten. Niemand. Kiryienka das Fossil mit horizontal ist da schon ein ziemliches extrem.

Aber in dem Video sieht man gut wie Mary da krampft und hält. Schon auf der Rolle. Und von der schmal gezogenen Powerbox Position eines Tony ist da nix mehr übrig. Das kann ich mir für einen Triathlon Einsatz Nur schwer vorstellen...

So sah das bei tony aus. Arme press zusammen. Die Schulter zieht es schmal nach vorn und es ergibt sich der beschriebene Vorteil der Position. Selbst mit richtig viel Spannung im System nur sehr schwer zu fahren.

https://goo.gl/images/GCBnHY

Mindestens der Drone und der Mistral sind ziemlich verschieden. Hab ich gegeneinander probiert. Der lazer ist noch mal anders.

Tony fährt doch die Position wieder, Cance fuhr sie und einige mehr...Aber es ist doch kein Vergleich, die fahren alle viel zu kleine Rahmen. Da kannst du anders einstellen.

Wir sind uns einig, dass Mary ausprobieren muss und wird, dann sagt sie uns was ihr besser schmeckt.

Hat keiner behauptet, dass die gleich sind. Aber die gehen in die Richtung des verlängerten Kurzhelmes. Der alte Wasp ist da anders. Und der Mistral, naja. Wie fandest du den? Ich bin da sehr zweigeteilt...bin auf den Bambino Evo gespannt. Der kommt ja im November anscheinend.

Nein so ist das nicht. Ich hab nämlich gar keine feste Meinung. Das hält mich bekanntermaßen ja selten vom Kommentieren ab! :Lachen2:

Ich hab nur persönliche meine Erfahrung. Ich hab meine Position hier auch mal gepostet und bekam überraschend den Tipp die Extensions nach oben zu machen weil man Kopf dadurch tiefer kommen würde. Hat mich gewundert, ich hab es aber natürlich getestet und für SEHR gut empfunden. Ich sitze nun gefühlt deutlich besser. den gleichen Effekt nur umgekehrt meine ich hier zu beobachten: Sobald die Extensions nach unten zeigen scheint mir der Kopf oben raus zu gehen.
Kann natürlich sein das man da bewusst gegenwirken kann mit Kopf unten halten und das dadurch dann tatsächlich die beste Position ist!

Jedenfalls danke für deine ausführliche Erklärung. Ich treibe mich hier im Thema hauptsächlich rum um was zu lernen von den Experten und bin immer froh wenn hier viel Austausch ist! :Blumen:

Wo wohnst du? Können wir bei dir mal ein TS-Helmtesttreffen machen und alle deine Helme testen? Du hast ja mehr Auswahl als jedes Geschäft! :Lachen2:

So hab nun mal alles berücksichtigt, was möglich war und anbei das Resultat.
Gibt es ev. auch eine Helmempfehlung - soll ev. meiner erster richtiger TT Helm werden

Mistral passt bei mir perfekt. Da bleibt nix offen. Dass es was bringt ggü dem Bambino glaube ich zu bezweifeln.

Ach, das sammelt sich so an. Ich versuch dann immer nur die, die nicht so perfekt sitzen wieder loszuwerden.

Ich muss sagen, ich finde den Mistral bei weitem nicht so dolle wie damals gedacht. Bin da schon auf den Bambino Evo -sprich den Sky-Helm- gespannt, gerade im Unterschied zum Mistral...durfte marginal sein.

Bist du mit dem Sattel runter seit dem letzten Bild? Wirkt bei der Aufnahme jetzt ganz schön tief. Ein Video sagt übrigens mehr als Bilder! :-)

Ich habe unterschiedliche Wohnsitze. Bayern, Hessen, NRW in D, Sondrio in ITA...

Es haben sich über so viele Jahre im Radsport einfach einige Helme angesammelt. Vlt. sind es sogar noch mehr Zeitfahrhelme. Einige habe ich ausgemustert, weil nicht mehr von Mir benutzt.

Von den aktuellen habe ich u.a. den Met Drone, den Kask Bambino, Ekoi Koina, Ekoi Perfect, den Lazer Wasp, Kask Mistral, Giro Ultimate Mips, Giro Selector etc....verdammt, sind doch mehr als 15:). Frauen sammeln Schuh, Männer Räder und Helme...