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abc1971 21.09.2020 21:11

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1553816)
Hat ja auch damit zu tun, dass sich die strecken geändert haben. Gäbe es wie früher über 100 Zeitfahr-KM, möglicherweise plus Mannschaftszeitfahren, wäre ein ganz anderer typ Fahrer gefragt.
So werden heute die Fliegengewichte von den Tony Martins, dries Devenyns dieser Welt an die Berge gefahren und dann gibts 30-45 Minuten ein Watt/kg Duell. Wenn das wieder umschlägt, gewinnt ein Tom Dumoulin auch mal wieder ne Grand Tour ;)

wichtiger Aspekt, stimmt :)

Wasserbüffel 21.09.2020 21:29

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1553793)
Schade, dass es im Tour 2020 nicht primär um die Tour gehen kann

Möglicherweise ist Doping leider ein primäres Thema der Tour 2020...:Nee:

Bericht eurosport

Scheinbar haben sie Quintana und Team hochgenommen.

JensR 21.09.2020 21:49

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1553776)
Nein, das heißt, der eine ist ein Ausnahmetalent, der weitaus besser als alle seine Altersgenossen ist.

Und der andere ist ein Talent. Einer der nicht wesentlich besser als seine Altersgenossen ist, aber zumindest zu den besten seines Jahrgangs gehört.

naja die Logik erschliesst sich mir nicht ganz. ich weiss nicht, wie du drauf kommst, dass Evenepoel über jeden Zweifel erhaben wäre?
  • bis 2017 Fussballer
  • 2018 fährt er im Juniorenradsport weltweit schon alles über den Haufen
  • sein Teamchef ist Patrick Lefevere
  • beim Sturz in der Lombardei-Rundfahrt entfernt der Betreuer ihm schnell was aus dem Trikot

das muss wohlgemerkt alles gar nichts heissen, aber wenn ich mir die Auflistung anschaue, kann ich nicht verstehen, dass man den einen als Jahrhundertalent feiert und den anderen schon mal fix als Doper abstempelt. Weil der eine aus Osteuropa kommt?

longtrousers 21.09.2020 21:50

Zitat:

Zitat von Estebban (Beitrag 1553816)
Wenn das wieder umschlägt, gewinnt ein Tom Dumoulin auch mal wieder ne Grand Tour ;)

Wenn er sich mehr zugetraut hätte, hätte es dieses Jahr schon sein können. Der hat sich praktisch jeden Tag für Roglic geopfert und war am Ende nur 7 Minuten zurück hinter Pogacar.

abc1971 21.09.2020 22:27

Zitat:

Zitat von Wasserbüffel (Beitrag 1553829)
Möglicherweise ist Doping leider ein primäres Thema der Tour 2020...:Nee:

Bericht eurosport

Scheinbar haben sie Quintana und Team hochgenommen.

Jetzt gibt es aber einen konkreten Sachverhalt
Vorher war das nicht der Fall
Mal sehen, um was es konkret geht
Der Artikel ist ja noch recht nebulös

abc1971 21.09.2020 22:30

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1553831)
Wenn er sich mehr zugetraut hätte, hätte es dieses Jahr schon sein können. Der hat sich praktisch jeden Tag für Roglic geopfert und war am Ende nur 7 Minuten zurück hinter Pogacar.

Wäre er mehr in den roten Bereich gegangen, hätte er wieder Durchfall bekommen :Cheese: Sorry, der war doof, ich weiß :Blumen:

Hafu 21.09.2020 22:32

Zitat:

Zitat von JensR (Beitrag 1553830)
naja die Logik erschliesst sich mir nicht ganz. ich weiss nicht, wie du drauf kommst, dass Evenepoel über jeden Zweifel erhaben wäre?
...

Ich weiß nicht, aus welchen Zeilen meiner Posts du herausliest, dass Evenepoel über jeden Zweifel erhaben ist?

Es ging um die These Körbels, dass Pogacar ein Jahrhunderttalent ist.

Und da habe ich mir erlaubt anzumerken, dass Jahrhunderttalente sich nicht dadurch auszeichnen, dass sie sich innerhalb von zwei Jahren zum Weltklassesportler entwickeln, sondern dass sie schon als Jugend- und Juniorensportler gegenüber gleichaltrigen deutlich herausstechen. Diese Definition trifft nun mal bei sachlicher Betrachtung der sportlichen Biografien auf Evenepoel und auf Tom Pidcock zu fast 100% zu.

Ein Jahrhunderttalent bringt auch weit überdurchschnittliche Leistungen ohne das beste Training, ohne das beste Material und ohne das perfekte Umfeld einfach nur aufgrund besonderer Genetik.
Dass nicht alle Menschen gleich sind, sondern manche Menschen einfach Gene haben, die sie für bestimmte sportliche Leistungen besonders prädestinieren, dürfte unbestritten sein.

Nicht jeder der eine Junioren- oder U23-Weltmeisterschaft gewinnt, ist ein Jahrhunderttalent. Aber diejenigen, denen solche Siege gegen gleichaltrige nicht gelungen sind, sind -meiner Einschätzung nach- keine "Jahrhunderttalente". Denn Jahrhunderttalent wird man nicht mit 20 oder 21 Jahren wie Pogacar, sondern müsste man auch schon mit 17 oder 18 gewesen sein.
Man kann es im Ausdauersport bekanntlich auch durch aufopferndes Training über viele Jahre zu erstaunlichen Leistungen bringen, aber das sind eben eher die "Arbeiter". "Jahrhunderttalent" würde man solche Athleten wohl kaum nennen und über diese Traininsjahre verfügt Pogacar ja bekanntlich noch nicht.

abc1971 21.09.2020 22:35

Zitat:

Zitat von JensR (Beitrag 1553830)
naja die Logik erschliesst sich mir nicht ganz. ich weiss nicht, wie du drauf kommst, dass Evenepoel über jeden Zweifel erhaben wäre?
  • bis 2017 Fussballer
  • 2018 fährt er im Juniorenradsport weltweit schon alles über den Haufen
  • sein Teamchef ist Patrick Lefevere
  • beim Sturz in der Lombardei-Rundfahrt entfernt der Betreuer ihm schnell was aus dem Trikot

das muss wohlgemerkt alles gar nichts heissen, aber wenn ich mir die Auflistung anschaue, kann ich nicht verstehen, dass man den einen als Jahrhundertalent feiert und den anderen schon mal fix als Doper abstempelt. Weil der eine aus Osteuropa kommt?

Es geht in erster Linie um die Leistungsdaten, die er als Junior schon aufzuweisen hatte und da gibt es Unterschiede


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