*g* 30 sek d.h. 3,75sek pro wende oder wie? Also es ist ned verboten sich von der wand abzustoßen! :-), dann sollte es auch keine großen unterschiede zur langen bahn geben. und kaffee am beckenrand trinken ist verboten !!:Lachanfall:

Ne ... sach mal warum solltest du soviel langsamer sein?(selbst mit kippwende) eigentlich sollte man schneller sein(siehe wr`s da man gerade beim abstoßen von der wand die höchste geschwindigkeit erreicht.

LG Tatze

Druckübung + Oberschenkelfassen... das sieht man erst mal, was man verschenkt :cool: Auf Dauer schwimmt man so extrem kaum, aber wenn man dadurch nur ein paar cm länger zieht, bringt es schon was.

gestern schwimmtraining....diverse uebungen aus den programmen...und wiedermal 5 X 100 wie folgt:
1.47 / 1.42 / 1.40 / 1.37 / 1.34 , wobei viel treibholz vorallem
den letzten 100er eine bessere zeit verbockt hat....
bei den ueberhol-manoevern komme ich immer irgendwie "aus dem tritt" und die letzten 25 meter waren doch echt "verknortzt" und technisch maximal unsauber.....
gefühlsmässig sollten (jetzt wage ich mich aus dem fenster...) eine 1.50 fuer 100 locker mögich sein und somit eine tiefe 7er ueber 400meter....(wäre super fuer mich...).
also ich "klaue" ja die guten drills aus den keko-plänen und versuche noch ein bischen auf mich abzustimmen....und was
für mich vom gefühl her am meisten bringt: 25 drill / 25 normal (um die wirkung irgendwie beim normalen crawl zu spüren - das ganze mal 2 = 100 meter.
für die "willensschulung";-) gegen schluss dann immernoch 2 bis 3 mal 25 meter tauschen (die letzten 5 meter sind oft ziemlich taff...).

:Blumen: :liebe053: :bussi:

Und diesmal ohne Wasserschatten! Respekt. Also DU machst definitiv Fortschritte!!!!

Richtig. Siehe meinen post (mittlerweile schon wieder einige Seiten zurück :-) bezüglich Weltrekord 1500m beide Male durch Grant Hacket zur selben Zeit

--> Kurzbahn 24sec schneller auf 1500m als Langbahn

Wenn man jetzt davon ausgeht, dass unsereins die Wende nicht richtig kann, durch nen knackigen Abstoss aber trotzdem beschleunigt und kurzzeitig ausruhen kann, gehe ich davon aus, dass die Zeiten im 25m und 50m Becken nicht soooo arg unterschiedlich sein sollten.

Plan Nummer 6 ist als PDF online:

Wann: Oktober - Dezember
Warum: Technik, Geschwindigkeit
» Direkter Download (PDF)
» Zur Übersicht

Dank an keko für die Mühe!

Arne

Beim mir macht die (Kipp- :Nee: ) Wende auch ungefähr eine Sekunde aus.
Ich könnte mir vorstellen, dass wir "langsamen" zwar die Wende nicht so gut können aber sehr stark vom Abstoß profitieren weil wir mal kurzzeitig eine gute Wasserlage haben :Cheese:

Ich denke, hier werden im Winter noch einige Bestzeiten fallen. oko_wolf überholt dich bald... also laß mal krachen. :Cheese:

Na auch wenn wir uns ned wirklich mit den Pros vergleichen können was die wende angeht, ist der abdruck schon enorm, wenn man dann noch 2,3 Delfinbeinschläge danach macht bevor man anfängt zu kraulen macht es zumindest die Amateurwende wieder wet :Cheese: .

Er beschäftigt sich halt lieber mit dem "Sauerstoff" anderer .:Lachen2:

Ihr werdet in Kürze von mir hören :Cheese: :Cheese:

Das muss ich mir wohl Jahre danach noch anhören............
Ich bring Nieeee mehr was "offtopic" :Cheese: :Cheese:

na dann mach ich die 400 auf der 25m bahn. Aber nicht nächste woche - da ist entlastungswoche. Weils diese woche mit start von 100/100 etwas viel war :D
Grüße.

Respekt, so gute Zeiten trotz Treibholz:Blumen:

FMMT: danke....;-)

sodele T7 im kasten - den 12 X 50 (davon jeder 3te schneller)..
die "langsamen in rund 52 sek den schnellen rund 10 sek. schneller....das "gefühlte" 400meter tempo (auf 100 ) in rund 1.45...! von etwa 12 (ja zwoelf) in der 25 bahn heute waren etwa 4 brust / 2 rücken / 4 dauerschwimmer....und ein anderer, der (wie ich..;-) vernuenftige tempi geschwommen bin. zudem ein a.... der mit riesen-paddels (oder so..) mir sicher etwa 3mal auf die finger geklopft hat (da er in der mitte der bahn geschwommen ist). ausser meine schwimmperformance,-) war der rest heute absoluter bull-shit...auch die girls;-)
sodele....fuer diese woche schwimmen beendet (3 trainings), es geht frisch nächsten dienstag wieder los (gibt ja noch andere sportarten zu trainieren....
c u

Du meinst bestimmt Plan Nr. 7 oder? ;)

Danke auch von mir an keko (bin auch heimlicher Mitleser + Schwimmer :Cheese: ) :Blumen:

Gruß strwd (Plan 7 gestern abend schon abgeschwommen)

Na das war wohl nix mit T7 heute Morgen. Alle 50er zwischen 52 und 49 Sekunden, der Unterschied zwischen Normal und Schnell kaum messbar.
Die abschließenden 100 in 1:50 waren auf 400 hochgefühlt echt grenzwertig.
Ich dachte, da wär mehr drin.

Bestzeiten fallen bei mir andauernd, weil ich mir nicht wirklich merke, wo jetzt meine Bestzeit über 50/100/etc. steht.

Als eifriger Mitleser, der eigentlich in die Sekte passt aber eine Aversion gegen doppelt und dreifaches Listeneintragen hat, nehm ich mir aber gerne das ein oder andere aus den Plänen heraus und gestalte mein Training damit. Gestern z.B. habe ich mal wirklich auf die Uhr im Bad geschaut und einmal die 5x75prog+25locker gemacht und dann die 2x5x50 mit Pace höher als WK und dann wirklich mal 50 auf Zeit. -Ich muss sagen, dass ich ganz zufrieden (Wen es interessiert: Zeiten auf glaurung niveau).
Ich hab mich auch endlich mal wieder getraut Kraulbeine zu machen (Kinderversion mit 4x25m) und war erstaunt, dass ich damit fast an einem Schwimmer dranbleiben konnte! OK der war nicht so schnell aber ich mach das jetzt immer nach Abschluss des Technikteils, weil sich spürbar die Wasserlage ändert.

Was aber bei mir scheinbar etwas bewogen hat, sind die "Schwebeübungen", die schon mal Thema waren.

Mal schauen, wie die nächste "Planstaffel" wird!

Viel Spaß
SW

Ich bin meistens in beiden Bädern. Wenn es nicht total kontraproduktiv ist, mache ich den Test halt zweimal.

Fürs Abkacken bin ich wohl Spezialist.
Mal ein paar Beispiele aus letzter Saison:
- 10* 100m, 30 sec Pause 1:39, 39, 40, 45, 44, 45, 45, 40, 44, 46 im 50er
- 10* 100m 30 sec Pause 1:34, 35, 37, 37, 37, 38, 37, 37, 38, 39 im 25er
Da lag eine Woche zwischen und ich habe nach Einschwimmen ca. 4- 500m Technik gemacht.
Oder
- 5*100m ab alle 2 min 1:33, 38, 42, 43, 50 im 25er
nach Einschwimmen, 5*200 Versuch sauber zu schwimmen, 100 Brust als Pause

Sieht aus, als wärst du schlecht drauf gewesen, da schwimmt man dann so einen geleichmässigen Einheitsbrei. Den 100er hät ich dir auch schneller zugetraut. Obwohl..., 1:50 wäre immerhin 18:20 auf 1000. Mal sehen, was du über die 400 schwimmst. :)

Jawoll!! Macht bitte weiter so!!
Angestachelt davon
….und davon
….und davon
……..hab ich kurzerhand beschlossen, heute statt T6 zum direkten Vergleich auch T7 zu machen :Lachen2:

Hab mich nicht wirklich gefühlt, als könnte ich heute Bäume rausreissen, aber das Ergebnis kann sich sehen lassen

1.Serie: 0:49 / 0:46 /0:44 / ca. 1:10 Brust
2.Serie: 0:49 / 0:48 / 0:43 / ca. 1:10 Brust
3.Serie: 0:49 /0:49 / 0:44 / ca. 1:05 Brust
Alles an der Schmerzgrenze. Wie war das? Man muss ab und zu die Komfortzone verlassen? :Lachen2:

100m Kraul in 1:39

Also die 10s Pause nach dem schnellen 50er kann man sich eigentlich gleich sparen ;-)
Mit Erholung hat das nix mehr zu tun :Nee:

Wenn jetzt ne Zeit lang nichts mehr dazwischen kommt und ich ohne Unterbrechungen brav jede Woche 3-4x ins Bad komm, dann bin ich glaub auf dem ultimativen Weg, die Sub-18 zu knacken.
Nach dem Hauptprogramm hab ich mir angewöhnt, immer noch ein paar mal je 50m irgendeine Lage und dann Kraul schön sauber die nächsten 50m zu schwimmen. Und da fühlt es sich wirklich mittlerweile an, als könnte ich einen 0:55er Schnitt auf 50m evtl. länger durchhalten. Außerdem fühlt sich die Wasserlage besser an wie sonst.
Hoffentlich lehn ich mich mit meinen Aussagen grad nicht zu weit aus dem Fenster. Nicht dass mit den geplanten lustigen Videos am Sonntag und dem 400m Test die Ernüchterung folgt.

Sorry für das exzessive Gelaber. Aber ich bin schließlich der Hauptdarsteller in dieser Seifenoper. Drum darf ich das ....... :Cheese: :Cheese:

Ach ja: Ich hab heute nen Trick angewandt: Bei den schnellen 50ern (vor allem bei den letzten beiden) waren die Arme doch schon derb am Ende. Auf den zweiten 25m hab ich dann einfach immer den Beinschlag forciert. Hilft recht gut :-)

Zumindest die letzte Serie ist ja grottenschlecht ;) "2min ab" ist bei deinen Zeiten schon recht knapp. Evtl. hast du beim 1. schon dermassen überzogen, dass die anderen gar nicht mehr gut zu schwimmen waren. Im Endeffekt hattest du 1:45 Belastung und 15s Pause. Das ist schon intensiv und da sollte man schon fit sein, wenn man so was ordentlich machen will.

Ich weiß nicht, wie du die Intervalle schwimmst, aber du muß die nicht immer gnadenlos am Limit schwimmen - ganz im Gegenteil. Wenn du den 1. in 1:33 schwimmst und eine Bestzeit von ungefähr 18:30 hast, bist du gut im roten Bereich.

Also wenn ich 1000 im Schnitt in 1:18 schwimme und schwimme dann 10x100, dann schwimme ich die so relativ human "um die 1:18 rum", zu Beginn langsamer dann etwas schneller. Anfangs vom Jahr mache ich lange Pausen, dann kürzer und am Ende vielleicht 10s. Das ist dann schon eine anstrengende Angelegenheit. Dafür mach ich lieber ein paar harte 50 als Knochenbrecher oder am Ende einen superschnellen 100er. Ich seh dich leider nicht schwimmen, aber es sieht mir bei dir einfach nach der einfachsten Ursache aus und zwar dass du zu schnell losschwimmst. :)

Also die Zeiten sind wirklich klasse! Hätt ich nicht gedacht, dass du auch bei den "normalen" unter 50 bleibst :) :) 1:39 ist auch super, immerhin auch gleich 2x unter 50. Besonders gut gefällt mit der 43er. Den drücken wir in den nächsten Wochen aber noch unter 40... :cool: Du wirst sehen, im Laufe der Zeit fühlt sich dann eine 1:48 auf 100 völlig harmlos an. :Huhu:

Naja, der ein oder andere 49er könnte auch ein knapper 50er gewesen sein. Ist halt immer blöd mit'm Knöpfle drücken auf der Uhr. Das braucht nach dem Anschlag auf alle Fälle eine Sekunde, die in diesen Zeiten aber schon abgezogen ist. 51sec war aber definitiv keiner der langsamen 50m. Aber das ist jetzt Haarspalterei.
Jedenfalls bin ich grad recht zufrieden.

Oko_Wolf hat ja schließlich fett vorgelegt. Da war ich in Zugzwang ;)
Aber ich hab mich ehrlich geschunden.

Du kannst das z.B. auch nach den Techniksachen machen: einfach 100 oder 200m ruhig kraulen und dabei spüren, wie sich dein Stil von den Technikübungen verändert hat. Ich habe das ja manchmal auch in meinen Programmen drin ("Wasserfühlen"). Mit der Zeit solltest du die Veränderungen auch noch im nächsten Training spüren. Wenn du das Gefühl hast, dann bist du auf dem richtigen Weg.

Das war zumindest zu einem Zeitpunkt, wo ich eigentlich schon hätte fit sein sollen. Nach schon über 1500m war das auch einfach nur ein Versuch. Eigentlich schwimme ich immer mit gleichlangen Pausen, egal wie schnell ich bin.

Den Eindruck habe eben nicht. Die ersten 100 fühlen sich dann gar nicht so hart an. Wenn ich das Angangstempo gefühlsmäßig einschätzen müsste, würde ich sagen, es geht mit 85 bis 90 % Kraftanstrengung los.
Andererseits glaube aber auch nicht, dass die 100m noch sehr viel schneller schwimmen könnte. Das habe ich aber auch noch nie versucht, die kürzeste Wettkampfstrecke ist ja nunmal 500m.

Ersteres wird sich wahrscheinlich auch erst Anfang Dezember änderen. Dann treffen wir uns ja in Monheim und machen ein paar Aufnahmen. Ich packe zukünftig einfach mal den Fotoapparat ein, vielleicht treffe ja jemand, der mal zwei oder vier Bahnen filmen kann.
Bei Letzterem werde ich dir keinesfalls widersprechen. Nachdem ich gestern die T1 geschwommen bin, habe ich ja festgestellt, dass ich irgendwie lernen muss, meine Schwimmgeschwindigkeit einzuschätzen. Vielleicht klappt das ja mit deiner Hilfe in diesem Fred. Ich bin im Moment auf jeden Fall ziemlich motiviert.

edit meint gerade noch, warum frage ich nicht einfach mal den/die Schwimmmeister/in, oder wie die sich nennen, es schein eh immer als hätten die Langeweile

Also so wie du die 5x100 in T1 geschwommen bist, muß 1:39 schon stark Richtung Endgeschwindigkeit gehen. Wahrscheinlich fehlt dir jegliches Tempogefühl im Wasser, sieht man ja bei dir herrlich an T1 :Lachen2:. Wenn du das nicht hast, wie willst du dann jemals vernünftig schwimmen können? :Nee: Das ist dann alles irgendwie Zufall...

Glückwunsch, ultimativ cooles Comeback:liebe053:

Sag mal, die 1:39, war das dein gefühltes 400m Tempo?
Falls Ja, können wir das Proekt eigentlich für beendet erklären:Cheese: .

So heute Abend werde ich mal T7 abarbeiten.Nach den ganzen Zeiten die hier mitgeteilt wurden bin ich wieder total motiviert.
Hoffentlich geht der Schuß nicht nach hinten los.

Nee, ich denke, das halt ich auf 400m nicht durch. Ganz eventuell auf 200m. Aber selbst das glaub ich nicht. Bin aber noch nicht ganz in dem Stadium, sowas richtig einschätzen zu können.
Was ich definitiv sagen kann: 1:50 auf 100m könnte ich evtl. länger durchhalten. Sprich, evtl, bin ich von Sub-18 gar nicht sooo weit weg :liebe053: :liebe053:

Auch hier werde ich dir nicht widersprechen.

Habe ich denn..., ne anders, du weißt ja noch viel zu wenig von mir, hat denn grundsätzlich jeder die Chance dieses Tempogefühl zu bekommen?

Morgen versuche ich mich mal an T2, mal sehen wie schnell ich die 50er schwimmen kann. 50 Sekunden im großen Becken hört sich für mich schon recht schnell an, wobei 1 Minute Pause ja auch recht lange ist.

Irgendwie beruhigt mich das:) .
Auch schön, dass ich nicht der einzige bin, der keine Trainingspläne lesen kann:Cheese: :Cheese: :Cheese:

Ich mach derzeit schon absichtlich immer ein wenig schneller, als keko sagt. Irgendwie glaub ich, dass ich besser vorankomm, wenn ich mich schinde. Außerdem geh ich dann entspannter an längere Strecken (z.B. die 400m) wenn ich weiß, dass ich 100m in einem Tempo schwimmen kann, das doch noch mal deutlich unter dem angestrebten 400m Durchschnitt liegt. Alles Psychologie........ :Lachen2: :Lachen2:

Klar! Du hattest dir für T1 ja schöne Zeiten vorgegeben, bist aber den ersten 100er viel zu schnell geschwommen. Schwimm ihn einfach langsamer, dann hast du mehr Luft zum Steigern. :)

Wart nur, wir machen schon noch Schinder-Sachen :Peitsche: Die 400m sind übrigens nur eine Standortbestimmung. Ich bin dir nicht böse, wenn du nach 7:59 anschlägst. Würde aber schon mal gucken, wann grundsätzlich ein ICE von Stuttgart nach Erlangen fährt und vorsichtshalber die Peitsche aus dem Keller holen. :Cheese:

Gibt's in Schtuegrt beim Starbucks eigentlich schon die City Mug im neuen Outfit?
Würde mich nicht wundern, wenn Du darauf jetzt keine Antwort hast :-)
Ich frag deswegen, weil wir die Dinger sammeln. Und die alte Stuttgart City Mug haben wir schon. Jetzt gibt's aber neue, viel tollere :-) Da könnte ich mir das Teil nach dem Wettkampf gleich abholen. Wenn man schon mal in der Nähe ist :-)
Kaffee trinken wir bei Starbucks aber normalerweise nicht. Zu teuer und zu amerikanisch :-)

Heute dritten Tag hintereinander geschwommen. Gabs auch noch nie :liebe053: Heute T6:
Rückenabschlag Konzentrationssache, Beinschlag oje:Nee:.
Hauptteil 52,50,50, 54,50,50, 50, 47,47, 47,46,40

Keine Sorge. Ich hab schon meine präzisen Vorstellungen sowohl von der 400m Zeit, die ich mindestens schaffen will, als auch von der Möchtegernzeit. Verrat ich aber jetzt nicht. 7:59 sind's auf alle Fälle nicht..........:Cheese: :Cheese:

Los raus damit :Peitsche: